Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 september 2015, 20:27   #21
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Het zijn misschien allochtonen, het zijn misschien autochtonen. Who cares? Ah, ja, de blinde haat van een bepaalde België tegenover de vreemdelingen?
Of van vreemdelingen tegenover Belgie.
Is het daarom dat het er niet toe doet ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 20:32   #22
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Zolang we niets over de daders weten, kunnen we niet weten wie ze zijn. De visie van sommigen is misschien dat alle vreemdelingen slecht zijn enkel en alleen omdat ze vreemdelingen zijn, dat is helemaal niet mijn visie.
Is dat een goede zaak?
Misschien gaan sommigen wel veronderstellen dat het vreemdelingen zijn.
Dus erbij vertellen dat het Belgen zijn weerlegt dat.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 20:43   #23
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Vandaag in het nieuws:

Ergens heeft iemand met een machete en een baseball knuppel een café kort en klein geslagen.
In een kinepolis complex zijn er rellen geweest.
In een ziekenhuis op de EHBO afdeling zijn er rellen geweest omdat ze te lang moesten wachten op hulp.
En nergens staat de nationaliteit van de daders erbij, waarom?
Hierom:

Citaat:

http://www.pers-gerecht.be/document.php?document_id=136

AANBEVELINGEN VOOR DE BERICHTGEVING OVER ALLOCHTONEN

Deze Aanbevelingen zijn in 1994 door de AVBB in samenwerking met het Centrum voor Racismebestrijding op papier gezet na uitgebreid media-onderzoek. De Aanbevelingen hebben niet het karakter van formeel deontologische normen, wat niet belet dat de Raad voor Deontologie van de AVBB ze desgevallend wel in zijn beoordelingen betrekt.


1. VERMELD NATIONALITEIT, GEBOORTELAND, ETNISCHE AFKOMST, HUIDSKLEUR, RELIGIE OF CULTUUR ALLEEN ALS DEZE INFORMATIE RELEVANT IS VOOR HET BERICHT

Een mogelijke test om de relevantie van de informatie na te gaan, bestaat er in de betreffende eigenschappen te vervangen door 'tegenhangers', of nog door kenmerken die verband houden met autochtonen. Meer in het algemeen zou men volgende twee zaken tegen elkaar kunnen afwegen: de schade voor het bericht wanneer de informatie niet gegeven wordt, en de schade voor de betrokkenen wanneer de informatie wel wordt vermeld.

2. VERMIJD ONVERANTWOORDE VERALGEMENINGEN EN POLARISERINGEN

2.1 Veralgemeningen
Aanbevolen wordt de berichtgeving over allochtonen waar dat relevant is te nuanceren. Een mogelijkheid daartoe is de vermelding dat wat op zeker ogenblik in algemene termen wordt gesteld, niet noodzakelijk voor alle allochtonen geldt. Of de vermelding dat zeker niet alle allochtonen het eens zijn met dit of dat standpunt.

2.2 Polariseringen (wij-zij perspectief)
Aanbevolen wordt dergelijke polarizeringen zoveel mogelijk te vermijden. Eerder dan een overdreven beklemtoning van de verschillen, dringt zich meer aandacht op voor de gelijkenissen tussen mensen.

3. VERMIJD NODELOOS PROBLEMATISEREN EN DRAMATISEREN

3.1 Aanbevolen wordt allochtonen vaker in 'gewone' situaties aan bod te laten komen in de media, zodat ze meer als 'gewone' burgers in de samenleving worden aangezien.

3.2 Daarnaast wordt aanbevolen dat migranten meer op een positieve manier in de media aan bod worden gebracht. Een mogelijkheid daartoe is het geven van meer duiding en achtergrondinformatie, die toelaten het weergegeven nieuws adequaat te begrijpen. Nieuwsitems moeten niet alleen een antwoord formuleren op wie-, wat-en waar-vragen, maar zoveel mogelijk ook op vragen over het hoe en waarom.

4. ZORGVULDIGHEID, WEDERWOORD EN RECHTZETTINGEN

4.1 Aanbevolen wordt de grootst mogelijke zorgvuldigheid aan de dag te leggen in de berichtgeving over allochtonen.
Met de basisterminologie, schrijfwijze van allochtone namen, cijfermateriaal en bronnen moet zorgvuldig worden omgesprongen.

4.2 Voor wat lezersbrieven betreft, wordt aanbevolen om lezersbrieven die allochtonen betreffen, systematisch vooraf voor te leggen aan een redactielid dat met het onderwerp vertrouwd is.

5. EXTREEM RECHTS EN RACISME KRITISCH INKADEREN

Aanbevolen wordt duidelijk te maken van wie de betreffende uitspraken of standpunten afkomstig zijn en in welk verband ze dienen geplaatst. Waakzaamheid is ook hier geboden voor het stelselmatige desinformeren vanwege extreem-rechtse groeperingen. Een stapje verder is racistische uitspraken aan te vullen met tegengestelde opvattingen. Lezersbrieven met racistische inhoud kunnen ook niet zonder meer gepubliceerd worden.

6. EEN BERICHT IS NIET AF ALS HET GESCHREVEN IS

Aanbevolen wordt de definitieve vormgeving van elk bericht, en met name de keuze van titels en beeldmateriaal, zo goed mogelijk op te volgen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 20:45   #24
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Doet die er toe, of is het alleen om een hetze te creeeren ? We zouden ook de haarkleur of de lengte van een persoon kunnen oplijsten en daar conclusies uittrekken, dat is waarschijnlijk meer begrijpbaar voor sommige personen dat dit onzin is.

Andere factoren hebben waarschijnlijk wel een impact op criminaliteit, armoede, de buurt waar je opgroeit, studie en of je uit een kansarm gezin komt, vriendenkring, alhoewel sommige mensen natuurlijk ook gewoon van zichzelf slecht zijn.

Belangrijker is een correcte strafmaat hanteren (wat nu vaak niet gebeurt) en armoede bestrijden.
Ja dat doet ertoe.
Hoe kan men anders de gevolgen van meer vreemdelingen inschatten?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 23:24   #25
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
40% van de gevangenen in de Belgische gevangenissen zijn allochtonen.
En nu gaat er weer iemand posten...bron.
Dit percentage ligt nog veel hoger, omdat de dubbele nationaliteiten worden gerekend bij de 'echte' Belgen. Maar ... zij zijn ook nog steeds Turk of Marokkaan.

Maar dat zijn één van de vele zaken die men verzwijgt, omdat anders hun multicultuur sprookje op de helling komt te staan. Samen met de grote immigratiegolven is de criminaliteit enorm gestegen. Er is duidelijk een verband, maar dat veegt men liever onder de mat. Zonder de aanwezigheid van al deze criminele immigranten, zou men zelfs gevangenissen terug kunnen afbreken of voor andere doelen gebruiken.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 27 september 2015 om 23:26.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 23:34   #26
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Er is een schrijven (bevel) van het CGKR aan de media dat zij zoveel mogelijk de nationaliteit van de daders moeten verzwijgen, vooral om vreemdelingen niet in een verkeerd daglicht te zetten.

Maar waarom de berichtgeving over allochtonen anders moet zijn dan over autochtonen zeggen ze er niet bij.

Laatst gewijzigd door daiwa : 27 september 2015 om 23:41.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2015, 23:43   #27
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Dit percentage ligt nog veel hoger, omdat de dubbele nationaliteiten worden gerekend bij de 'echte' Belgen. Maar ... zij zijn ook nog steeds Turk of Marokkaan.

.
Inderdaad, ze vertellen steeds maar de halve waarheid.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 17:49   #28
Freddie
Gouverneur
 
Freddie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Er is een schrijven (bevel) van het CGKR aan de media dat zij zoveel mogelijk de nationaliteit van de daders moeten verzwijgen, vooral om vreemdelingen niet in een verkeerd daglicht te zetten. Daar is toch maar één verklaring voor: het aandeel van vreemdelingen in de criminaliteit ligt enorm hoog.

Waarom geeft de linkse bende nooit de echte cijfers vrij van het aantal vreemdelingen bij de gevangenispopulatie?
Elke dinsdagavond kijk ik op NPO1 naar het TV programma "Opsporing verzocht". Als ik nu beweer dat de gezochte daders voor 95% van vreemde origine is, denk ik er niet ver naast te zitten.
__________________
Arme Vlaming, belogen, bedrogen en bestolen van in de wieg tot voorbij het graf.
Freddie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2015, 22:26   #29
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Er is een schrijven (bevel) van het CGKR aan de media dat zij zoveel mogelijk de nationaliteit van de daders moeten verzwijgen, vooral om vreemdelingen niet in een verkeerd daglicht te zetten.
Het betreft geen "bevel" van het Centrum voor Gedachten Kontrole en Repressie, maar een "Aanbeveling" vanwege het AVBB. Dat is de socialistische vakbond. Wetend dat 80 van het Belgische journaille rood-groen stemt is het niet moeilijk om te voelen van waar de wind waait.

Citaat:

AANBEVELINGEN VOOR DE BERICHTGEVING OVER ALLOCHTONEN

Deze Aanbevelingen zijn in 1994 door de AVBB in samenwerking met het Centrum voor Racismebestrijding op papier gezet na uitgebreid media-onderzoek. De Aanbevelingen hebben niet het karakter van formeel deontologische normen, wat niet belet dat de Raad voor Deontologie van de AVBB ze desgevallend wel in zijn beoordelingen betrekt.

http://www.pers-gerecht.be/document.php?document_id=136
Punt 5 maakt nog duidelijker waar de klepel hangt.

Citaat:
5. EXTREEM RECHTS EN RACISME KRITISCH INKADEREN

Aanbevolen wordt duidelijk te maken van wie de betreffende uitspraken of standpunten afkomstig zijn en in welk verband ze dienen geplaatst. Waakzaamheid is ook hier geboden voor het stelselmatige desinformeren vanwege extreem-rechtse groeperingen. Een stapje verder is racistische uitspraken aan te vullen met tegengestelde opvattingen. Lezersbrieven met racistische inhoud kunnen ook niet zonder meer gepubliceerd worden.
Vreemd dat er véél minder bekend is uit wiens mouw de betreffende "aanbevelingen" komen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2015, 11:02   #30
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Doet die er toe, of is het alleen om een hetze te creeeren ? We zouden ook de haarkleur of de lengte van een persoon kunnen oplijsten en daar conclusies uittrekken, dat is waarschijnlijk meer begrijpbaar voor sommige personen dat dit onzin is.

Andere factoren hebben waarschijnlijk wel een impact op criminaliteit, armoede, de buurt waar je opgroeit, studie en of je uit een kansarm gezin komt, vriendenkring, alhoewel sommige mensen natuurlijk ook gewoon van zichzelf slecht zijn.

Belangrijker is een correcte strafmaat hanteren (wat nu vaak niet gebeurt) en armoede bestrijden.
Natuurlijk doet dat ertoe.. zelfs al gaat het om haarkleur of aantal sproeten.

Stel u voor dat al die daders bij kinepolis ros haar hadden.. Hier zit toch wel degelijk nieuwswaarde achter dan, niet?

Alle kenmerken benoemen bij ieder feit is uiteraard moeilijk te realiseren, maar de kenmerken bij meerdere feiten om een trend te bepalen heeft wel degelijk een nieuwswaarde. Als men dus omwille van emo-redenen (dit mag u zelf invullen) begint met structurele censuur op te leggen, neemt men de kans tot nieuwswaarde weg.

Of zou u de nieuwswaarde van het feit dat 30% van alle criminelen rood haar hebben (bij wijze van voorbeeld) lager willen stellen dan de pulp dat men heden ten dage als nieuws beschouwt?

De media heeft een verpletterende verantwoordelijkheid om dergelijke informatie te duiden zodat incorrecte beeldvorming niet optreedt, akkoord. Maar om daardoor relevante informatie weg te laten, is mij een brug te ver.

Enkele jaren geleden hebben de media een zelfde oefening moeten doen rond het thema zelfmoord. Daar is een mooi compromis uitgekomen waarbij de media hun rol als duidings- en doorverwijzingskanaal prachtig opnemen. Waarom kan dit bij een nationaliteitsthema niet?
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2015, 11:15   #31
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Deze buitenlander nam de dag van de klant een beetje te serieus...
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  dief.jpeg‎
Bekeken: 210
Grootte:  43,5 KB
ID: 100248  

Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2015, 11:18   #32
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot Bekijk bericht
Waarom kan dit bij een nationaliteitsthema niet?
La Belgique, je weet wel, wat de franstaligen al altijd onwettig en regelrecht tegen de mensenrechten ingaande geëist hebben, is hetzelfde als nu de vreemdelingen (vooral dan de Islamieten) doen; nl.
Men kan van hen niet vragen dat zij zich aanpassen aan de Vlaamse meerderheid van dit land, zelfs niet in vroeger tweetalig Brussel (nu volledig verfranst) en zelfs niet in regelrecht Vlaanderenland met het oog op Vlaams Brabant dat ze nu in zeven haasten volledig aan het verfransen zijn...

Hoe kan de overheid in Vlaanderen nu komen zeggen dat de Islamieten niet het recht hebben om zichzelf op te dringen (om wille van de algemene mensenrechten en de democratie van een land), daar waar ze decennialang de Vlamingen het recht ontzegd hebben om de opdringerige francofonie een halte toe te roepen, terwijl diezelfde francofonie zonder de minste aanstoot de Vlaamse mensenrechten in de goot kon gooien...

La Belgique heeft het 'op voet van gelijkheid' samenleven van de twee bevolkingsgroepen van dit land van in den beginnen totaal verrot en dat zelfs onder het mom van de mensenrechten en de democratie, terwijl het juist die twee waarden zijn die totaal en dan ook totaal werden en worden uitgehold...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 29 september 2015 om 11:20.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2015, 11:50   #33
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Het betreft geen "bevel" van het Centrum voor Gedachten Kontrole en Repressie, maar een "Aanbeveling" vanwege het AVBB. Dat is de socialistische vakbond. Wetend dat 80 van het Belgische journaille rood-groen stemt is het niet moeilijk om te voelen van waar de wind waait.
In die kringen staat dat gelijk met een bevel, dat moet opgevolgd worden. De media voeren het toch slaafs uit, niet?
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 29 september 2015 om 11:56.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2015, 20:00   #34
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 35.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het betreft geen "bevel" van het Centrum voor Gedachten Kontrole en Repressie, maar een "Aanbeveling" vanwege het AVBB. Dat is de socialistische vakbond.
Enkel ter info:
AVBB = http://anw.inl.nl/article/AVBB
ABVV = socialistische vakbond
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2015, 20:37   #35
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Als een Marokkaan iets illegaals heeft gedaan dan hoor je altijd in het nieuws: iemand van Noord Afrikaanse afkomst.
Maar als het een Belg is dan schrijven ze Belg: waarom niet West Europees?
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 10:11   #36
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Vandaag in het nieuws:

Ergens heeft iemand met een machete en een baseball knuppel een café kort en klein geslagen.
In een kinepolis complex zijn er rellen geweest.
In een ziekenhuis op de EHBO afdeling zijn er rellen geweest omdat ze te lang moesten wachten op hulp.
En nergens staat de nationaliteit van de daders erbij, waarom?
Omdat elke denkende Belg automatisch weet dat het toch weer allochtonen zijn. En dan zijn het vooral de jongere allochtonen die niet willen werken maar nemen wat ze denken wat van hun is. Als ik zeg : 80% van de misdaad in België wordt door allochtonen gedaan dan denk ik dat ik nog een heel bescheiden cijfer noem. Als een Belg een misdaad begaat staat de hele politiemacht in rep en roer. Is het een allochtoon dan pissen ze in hun broek en drinken ze eerst rustig hun koffie uit. Politie en misdaad door allochtonen gaan nu niet samen in ons bekrompen paradijs voor vreemden.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2015, 18:49   #37
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Doet die er toe, of is het alleen om een hetze te creeeren ? We zouden ook de haarkleur of de lengte van een persoon kunnen oplijsten en daar conclusies uittrekken, dat is waarschijnlijk meer begrijpbaar voor sommige personen dat dit onzin is.

Andere factoren hebben waarschijnlijk wel een impact op criminaliteit, armoede, de buurt waar je opgroeit, studie en of je uit een kansarm gezin komt, vriendenkring, alhoewel sommige mensen natuurlijk ook gewoon van zichzelf slecht zijn.

Belangrijker is een correcte strafmaat hanteren (wat nu vaak niet gebeurt) en armoede bestrijden.
Vroeger was ik van uw gedacht.
Ik vond de nationaliteit, afkomst of religie van criminelen totaal irrelevant in een journalistiek verslag van crapullestreken.
Maar als blijkt dat de smeerlappen steeds van hetzelfde soortje zijn, dan krijgt dat m.i. genoeg relevantie om op dat feit te wijzen, al was het maar om de tegengoesting tegen een bepaalde voldoende aan te wakkeren en in de hoop dat tegenmaatregelen tegen de schuldigen voldoende draagvlak krijgen bij de hele bevolking.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 30 september 2015 om 18:50.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 07:05   #38
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.777
Standaard

Mij is een tijdje geleden nog iets opgevallen tijdens het kijken naar een filmpje over hoe agenten een 'crimineel' wisten te begeleiden naar de rechtbank in Turkije (dacht ik)

De agenten hun hoofden waren 'geblindeerd' in de bewuste uitzending, dat van de mogelijke dader hij/zij niet.

Hier is dat andersom, de agenten hun hoofden zijn in bepaalde gevallen duidelijk herkenbaar en men trekt hier een zak over de 'mogelijke' dader hij/zij hun hoofden.

Hoe moet ik dat zetten?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 1 oktober 2015 om 07:08.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2015, 08:08   #39
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Hun kop in het zand...euh zak steken.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be