Flahaut blijft Anti-Amerikanisme tentoon spreiden

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Jij denkt misschien dat dat zo is, maar ik (als ex-VLD'er) verzeker u dat het omgekeerde waar is, perceptie eist z'n tol, zeker als je vroeger een katholieke conservatieve partij was
Ik zal mij maar tevreden moeten stellen met de bedenking dat de vervlakking van de mensen met zich meedraagt dat verpakking primeert op de inhoud, spijtig, anders maakt de CD&V een goede kans, ik heb het alvast ingezien

Ok, laat mij dan open van geest zijn (ik meen dat altijd wel te zijn, hoor).

SP.A-Spirit is duidelijk van linkse signatuur, hoewel ze eigenlijk centrum-links kunnen worden genoemd, met economische centrum-rechtse accenten.
VLD w�*s eerder rechts, is nu in SP.A-Spirit water verzeild geraakt, zeker op sociaal gebied. Gevaarlijker voor de VLD dan voor SP.A-Spirit.
Vlaams Blok is uiterst-rechts , da's overduidelijk.
Extreem linkse partijtjes kennen we ook, inclusief agalev. En andere kleine partijtjes van links, rechts en midden zijn er ook en kunnen als dusdanig worden gedefinieerd.

CD&V stond vroeger bekend om haar conservatieve christelijke 'waarden', economisch leunde ze soms meer naar rechts met de Liberalen, soms eerder naar links met de Socialisten.

Hoe definieer je de CD&V vandaag? En waar plaats je de CD&V op het politiek schaakbord?

Ik vraag het je eerlijk, want ik kan hier geen antwoord op vinden.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Er is geen enkele reden om Vlaamse soldaten naar Irak te sturen. We zouden onze les moeten geleerd hebben in Rwanda, met de dood van 10 para's. Vlaamse soldaten hebben niks te maken met andere continenten.

Inderdaad. Wat hebben wij hier te maken met de haat-en machtoorlogen van Kleine Satans Osama en Sadam en Grote Joodse Satan Bush!
Ook in Kosovo hebben we niks te zoeken.
De Navo en de Amerikaanse miltaire aanwezigheid moeten zo rap mogelijk weg uit Europa. Europa aan het Europa der volkeren!

[Seba]

Hoe definieer je de CD&V vandaag? En waar plaats je de CD&V op het politiek schaakbord?

Ik vraag het je eerlijk, want ik kan hier geen antwoord op vinden

Ok, ik geef toe dat het misschien dikwijls onduidelijk is, ik zal je het proberen uit te leggen: moet een partij zich per sé enorm rechts of links situeren en haar standpunten zo veranderen zodat ze gemakkelijk in d mond liggen, liggen alle beste oplossingen op maatschappellijke problemen aan dezelfde kant van het politiek spectrum? Ik denk dat objectief gezien het antwoord daarop "neen" is. En daar onderscheidt de CD&V zich juist van de andere partijen zich juist: zij kijken elk probleem apart en maken dan de analyse wat de beste oplossing is, soms is die links, dikwijls is die rechts. Wij zeggen dus niet op voorhand: daar zijn we tegen, want dat is links, of inhumaan, want dat is rechts.
Misschien is het je al opgevallen, maar de CD&V en de VLD hun sociaal-economisch programma sluit zeer nauw aanéén, de CD&V stelt zich de dag van vandaag enkel vragen bij de uitvoering van dat beleid en probeert op een constructieve manier daar iets aan te doen
Je standpunten aanpassen zodat ze allemaal rechts zijn of allemaal links zijn is onvervalst populisme, algemeen gezien blijft de CD&V een centrum-rechtse partij met een waardig alternatief voor paars

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Ok, ik geef toe dat het misschien dikwijls onduidelijk is, ik zal je het proberen uit te leggen: moet een partij zich per sé enorm rechts of links situeren en haar standpunten zo veranderen zodat ze gemakkelijk in d mond liggen, liggen alle beste oplossingen op maatschappellijke problemen aan dezelfde kant van het politiek spectrum? Ik denk dat objectief gezien het antwoord daarop "neen" is. En daar onderscheidt de CD&V zich juist van de andere partijen zich juist: zij kijken elk probleem apart en maken dan de analyse wat de beste oplossing is, soms is die links, dikwijls is die rechts. Wij zeggen dus niet op voorhand: daar zijn we tegen, want dat is links, of inhumaan, want dat is rechts.
Misschien is het je al opgevallen, maar de CD&V en de VLD hun sociaal-economisch programma sluit zeer nauw aanéén, de CD&V stelt zich de dag van vandaag enkel vragen bij de uitvoering van dat beleid en probeert op een constructieve manier daar iets aan te doen
Je standpunten aanpassen zodat ze allemaal rechts zijn of allemaal links zijn is onvervalst populisme, algemeen gezien blijft de CD&V een centrum-rechtse partij met een waardig alternatief voor paars

Je bevestigt mijn eerste perceptie. De CD&V staat een beetje overal en nergens voor en tegen, en ook omgekeerd. Of hoe ik het reeds een aantal keer schreef : noch vis noch vlees.

Je schrijft dat je niet per se links of rechts of boven of onder moet staan, maar daar ben je dus verkeerd. Je moet je profileren, want anders weet niemand waar je voor of tegen bent.

Bovendien kun je ook moeilijk zonder enige vorm van overtuiging en/of ideologie de mensen warm maken voor een project. Je moet de mensen kunnen inspireren. En dat is bij de CD&V volledig verdwenen.

Je kunt voor of tegen de VLD, SPA-Spirit of Vlaams Blok zijn. Maar die partijen zijn bewegingen die nog inspiratiebronnen laten gelden, waardoor de mensen net voor of tegen zijn. Hetzelfde geldt trouwens voor kleinere partijen en bewegingen, voor zover ze bekend zijn.

De CD&V is alleen nog een merknaam, maar laat in de realiteit meer en meer mensen koud. Ik ben er niet echt tegen, maar zal er ook niet op stemmen. Waarom? Da'k et nie wet. Begrijp je wat ik bedoel?

[Bluelagune]

De CD&V moet duidelijk kleur bekennen. Ofterwel behouden ze hun banden met het A.C.W en kiezen dan voor een duidelijk "links" programma ofterwel kiezen ze voor een "verstandig rechts" alternatief en moeten hun standpunten qua "vreemdelingen", abortus, de rol van de katholieke kerk verstrengd worden en kunnen ze terug een gedeelte van het Blok electoraat aanspreken. Vlaanderen heeft behoefte aan een rechts-conservatieve partij en dit zeker met de vergrijzing van onze bevolking!!!

[Antoon]

Och, zelfs bij de ouderen zijn ze een hoop kiezers kwijt.

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Inderdaad. Wat hebben wij hier te maken met de haat-en machtoorlogen van Kleine Satans Osama en Sadam en Grote Joodse Satan Bush!
Ook in Kosovo hebben we niks te zoeken.
De Navo en de Amerikaanse miltaire aanwezigheid moeten zo rap mogelijk weg uit Europa. Europa aan het Europa der volkeren!....

De grote Joodse Satan??? ....Islamiet geworden Michro-Scoop of zweer je nog altijd bij de Zwarte uniformen en het bierzuipend Alte Kameraden gewauwel

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

[De grote Joodse Satan??? ....Islamiet geworden Michro-Scoop of zweer je nog altijd bij de Zwarte uniformen en het bierzuipend Alte Kameraden gewauwel

Jaja Blauw Jodenvriendje, je zult nog raar opkijken als de Amerikaanse bommen op Brussel vallen als Europa zich écht als een Wereldmacht wil manifesteren. Maar dan ga jij collaboreren met onze Joods-Amerikaanse bezetters hé?

Bierzuipend...juist ja, uw dikke vriend Bush is geheelonthouder en die spreekt via de telefoon met God-Jahweh Himself.

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Er is geen enkele reden om Vlaamse soldaten naar Irak te sturen. We zouden onze les moeten geleerd hebben in Rwanda, met de dood van 10 para's. Vlaamse soldaten hebben niks te maken met andere continenten.

Dood van 10 para's? Het leger is het leger. Je kiest er zelf voor om erin te gaan. Je leert er mensen te doden en weet dat je ook gedood kan worden. Ik noem dat gewoon een beroepsrisico.
Het is inderdaad niet leuk en waarschijnlijk zijn ze in onze ogen door de schuld van enkele politici gestorven maar dat wisten die para's ook.

Maar natuurlijk Bluelagune, Vicky e.a. het spreekt voor zich dat we amerikaans gezinder moeten worden. Jullie zijn echter nog iets vergeten. Van het geld dat België wil geven voor de heropbouw van Irak is er maar een deel dat gaat naar de infrastructuur. Slechts een deel gaat dus maar naar de amerikaanse bedrijven die de nutsvoorzieningen herstellen en dat gaan ze ons ook niet in dank afnemen. Stel je voor, geld uittrekken om de kleine Irakeesjes te helpen hun traumatische ervaringen te verwerken of ordediensten opleiden. Die kindjes leveren niets op en wat betreft de opleiding van ordediensten twijfel ik sterkt in het vertrouwen van de Amerkaan in de Belg. Maarja, als we gewoon dat geld aan Amerika geven zodat zij dat zelf kunnen doen op ons kosten dan is het misschien OK.

Daarnaast blijkt jullie punt natuurlijk ook wel overeind. Door de regelmatige aanslagen van allerlij groepenin Irak dreigen ze geen Iraakse kandidaten meer te vinden voor hun ordehandhaving. Ook onder hun eigen landgenoten blijft het dodental stijgen en zolang ze daar alleen zitten bijft het aantal amerikaanse slachtoffers ook stijgen. Ze hebben dus extra doelwitten voor aanslagen nodig zodat er minder eigen mensen sneuvelen. Die dode soldaten zijn niet goed bij de volgende verkiezingen in het thuisland.

Anderzijds moet je je ook de vraag stellen wat ons dat weeral zou kosten moesten we mensen naar Irak sturen. Om te beginnen al de operatie zelf en vervolgens het proces achteraf indien er Belgische militairen sneuvelen. Dan zegtde oppositie dat we onze mensen nooit hadden mogen sturen, dan gaat men na hoeveel vlaamse en hoeveel waalse militairen er zijn omgekomen enz.

[Antoon]

Bluelagune, moet je zonodig reageren op idiote postings? Negeren is de boodschap. Dat soort minderbegaafde posters brengen niets bij. Niet op een forum, meestal ook niet in het leven.

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Bluelagune, moet je zonodig reageren op idiote postings? Negeren is de boodschap. Dat soort minderbegaafde posters brengen niets bij. Niet op een forum, meestal ook niet in het leven.

Je hebt gelijk Antoon. In feite zijn neonazi de grootste debielen die onze samenleving ooit heeft voortgebracht of ze nu jong zijn als Guderian of oud en gefrustreerd zoals Michro-scoop

[Seba]

De CD&V moet duidelijk kleur bekennen. Ofterwel behouden ze hun banden met het A.C.W en kiezen dan voor een duidelijk "links" programma ofterwel kiezen ze voor een "verstandig rechts" alternatief en moeten hun standpunten qua "vreemdelingen", abortus, de rol van de katholieke kerk verstrengd worden en kunnen ze terug een gedeelte van het Blok electoraat aanspreken. Vlaanderen heeft behoefte aan een rechts-conservatieve partij en dit zeker met de vergrijzing van onze bevolking!!!

De CD&V is tgen migrantenstemrecht, z'n sociaal-economisch beleid is bijna identiek aan dat van de VLD, de CD&V heeft dezelfde ethische standpunten als de VLD, etc.etc.
Perceptie m'n beste is het wapen van de populisten

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik begrijp Bluelagoon en zit een beetje in zijn situatie. Ik ben ook diepblauw. Maar het Liberaal Appel stelt niks voor en weet op sommige punten niet waar ze voor staat, VLD is eerder rood en unionistisch geworden, en het Vlaams Blok is me ietsje tè zwart.

Op het Belgische (Vlaamse) politiek land is er geen enkele partij waar ik met volle overtuiging op kan stemmen.

Ik heb de rest van de discussie niet compleet gelezen, maar hierop wou ik, als blijkbaar enige officiële vertegenwoordiger van het Liberaal Appel op dit forum, reageren.

Ik zou enorm graag vernemen van Antoon, waar wij 'niet weten waar we voor staan'.

Als ik U niet kan antwoorden, gaan uw vragen rechtstreeks door naar Ward Beysen.
Dat geldt trouwens voor iedereen (ook voor BlueLagoon) die hier vragen heeft. Stel ze me per PM. Ik garandeer U allen een antwoord op uw vragen!

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Ik heb de rest van de discussie niet compleet gelezen, maar hierop wou ik, als blijkbaar enige officiële vertegenwoordiger van het Liberaal Appel op dit forum, reageren.

Ik zou enorm graag vernemen van Antoon, waar wij 'niet weten waar we voor staan'.

Als ik U niet kan antwoorden, gaan uw vragen rechtstreeks door naar Ward Beysen.
Dat geldt trouwens voor iedereen (ook voor BlueLagoon) die hier vragen heeft. Stel ze me per PM. Ik garandeer U allen een antwoord op uw vragen!

Dat was een inkoppertje.

Zijn jullie nu voor of tegen een samenwerking met het Vlaams Blok?

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat was een inkoppertje.

Zijn jullie nu voor of tegen een samenwerking met het Vlaams Blok?

Hier volgt de goal!

Wij zijn niet tegen een samenwerking met het Vlaams Blok.

Hier volgt de effect-bal:

Wij zijn niet tegen een samenwerking, als deze op de volgende principes gestoeld is:

a) Het Vlaams Blok aanvaardt ons als evenwaardige partner.

b) Het Vlaams Blok aanvaardt het feit dat bij ons de Liberale principes eerst komen. Wanneer een voorstel van hen ingaat tegen deze principes, dan is er geen sprake van samenwerking meer.

Ik hoor Rik al roepen: "DAAR IS EEEM, GOAAAAL GOAAAL!

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Hier volgt de goal!

Wij zijn niet tegen een samenwerking met het Vlaams Blok.

Hier volgt de effect-bal:

Wij zijn niet tegen een samenwerking, als deze op de volgende principes gestoeld is:

a) Het Vlaams Blok aanvaardt ons als evenwaardige partner.

b) Het Vlaams Blok aanvaardt het feit dat bij ons de Liberale principes eerst komen. Wanneer een voorstel van hen ingaat tegen deze principes, dan is er geen sprake van samenwerking meer.

Ik hoor Rik al roepen: "DAAR IS EEEM, GOAAAAL GOAAAL!

Is het Liberaal Appel ook voor samenwerking met de VLD?? Trouwens in welke partij was u vroeger actief Mijnheer Van Nespen als ik vragen mag voor het L.A werd opgericht???

[Dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Is het Liberaal Appel ook voor samenwerking met de VLD?? Trouwens in welke partij was u vroeger actief Mijnheer Van Nespen als ik vragen mag voor het L.A werd opgericht???

Mijnheer Van Nespen was gewoon lid binnen de VLD,die hij heeft verlaten op vraag van Ward Beysen met de belofte dat hij waarnemend Voorzitter mocht worden binnen het Liberaal Appel (postjespakker).

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

[Is het Liberaal Appel ook voor samenwerking met de VLD?? Trouwens in welke partij was u vroeger actief Mijnheer Van Nespen als ik vragen mag voor het L.A werd opgericht???

Net als wat voor het Vlaams Blok gezegd is willen we ook met de VLD samenwerken, mits dezelfde voorwaarden.
Vooral met het evenwaardigheidsprincipe zou mi. vooral de VLD een probleem hebben.

Voordat ik bij het Liberaal Appel actief werd was ik bij de VLD.
Zij werden mij echter net iets te link(s) en dus was het Liberaal Appel voor mij een godsgeschenk!

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk

Mijnheer Van Nespen was gewoon lid binnen de VLD,die hij heeft verlaten op vraag van Ward Beysen met de belofte dat hij waarnemend Voorzitter mocht worden binnen het Liberaal Appel (postjespakker).

Peter De Ryck is back...

[Dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Net als wat voor het Vlaams Blok gezegd is willen we ook met de VLD samenwerken, mits dezelfde voorwaarden.
Vooral met het evenwaardigheidsprincipe zou mi. vooral de VLD een probleem hebben.

Voordat ik bij het Liberaal Appel actief werd was ik bij de VLD.
Zij werden mij echter net iets te link(s) en dus was het Liberaal Appel voor mij een godsgeschenk!

U bent nooit actief geweest binnen het Liberaal Appel,u heeft nooit uw bijdrage geleverd tijdens de kiescampagne omdat uw post(godsgeschenk) reeds verzekerd was.