Russische vlag op het parlement van de Krim

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het verschil is dat de Gazanen Israël al decennia aanvallen, terwijl de Oekraïners Rusland helemaal niet aangevallen hebben en de Russen er dus de agressoren zijn.

Al in 1991, net nadat de Russen hun totalitaire klojos buitensjotten, kwamen Westblokkers al Sinterklazen (financiele en materiele cadeaus) in Oekraine, tegen het nieuwe Russische regime van Gorbachev en Yeltsin. En dat deden ze de hele tijd later, tot en met het heden, waar ze dat zels tot het extreme doortrekken. Het Westblok heeft via hun Oekrainse vazalregime, Rusland aangevallen, door in Oekraine vanalles gratis uit te delen, uiteindelijk er een vazalregime te bewerkstelligen, dat openlijk ijverde voor lid worden van de Westblok clubs, die werden opgericht TEGEN Rusland, ten tijde van de Sovjetunie, en ook bleven bestaan nadien. De Warschaupact organisatie werd opgeheven, je zou dan denken, de NATO organisatie houdt het ook voor bekeken, maar niet dus, die bleef bestaan, werd een Noordatlantische Verdragsorganisatie tegen elk regime waar ook ter wereld dat niet met hen mee wilden marsjeren tegen het globale bevolkingsdeel dat ze plunderden, tekenend genoeg vooral direct na einde Sovjetunie, de Golfoorlog van de eerste Bush, de beweerde bewezen wapens van massa destructie in Irak, de Grote Leugen die de tweede Bush hanteerde om Irak aan te vallen, enzo verder, Afghanistan, Libie, een lang rijtje intussen, tot en met Oekraine nu.
Dus die connotatie dat Oekraine/het Westblok, niet aanviel, en ook niet in Oekraine, is even gelogen als die massavernietigingswapens in Irak.
Al direct na de val van de Supreme Sovjet, vielen ze Rusland zelf aan, de Russische perestroika/glasnost beweging had de Westerse kopstukken toen via Gorbachev een Europa wijd veiligheidssamenwerkingsverband a la NATO voorgesteld, een voorstel waar die toen geen duidelijke ja of nee op gaven, en zoals later bleek, een dikke onuitgesproken NJET was. In de plaats deden ze precies wat ze Gorbachev en co uitdrukkelijk beloofden van NIET te zullen doen: de voormalige Oostblok regimes opstoken tegen Rusland, daarmee Rusland isolerende, in het nauw drijvende, precies datgene dat de voormalige Supreme Sovjet twijfelaars vreesden en Gorbachev wist te overtuigen dat hun vrees ongegrond was, later blijkende van wèl gegrond geweest te zijn, met als meest frappant blijken die commentaar van Baker in de marge van dat document waarin het Duitse regime Rusland economische voordelen beloofde, "you didn't see a leveraged buy out until you see this one", een commentaar die boekdelen sprak over de echte intenties van de Westerse kopstukken / regimes, in plaats van deze die ze naar Gorbachev communiceerden. als de ene saboteur die na rails te hebben uitgebroken tegen de andere ludiek communiceert van die gaan opkijken daar bij de NMBS. Een intern onderonsje, dat in deze zaak pas publiek werd gemaakt was het in 2017, na een ingewilligd verzoek tot uit geheimhouding halen van de betreffende documenten, frappant genoeg net na de jaren dat dat nog maar weinig verschil maakte, namelijk deze waar het Westblok na eerst decennia vanalles gratis te hebben geleverd, daar ook wapentuig aan begon toe te voegen, en de Russen hadden toen ook wel door dat dat wapentuig niet tegen Somalische rebellengroepen bedoeld was te gebruiken. Wie "eerst" wie aanvalt, is daardoor een schemerige basis, als jij boel hebt met je buur, en ik geef die elke week een taart, en daarna een taart met slagroom en kersen, en daarna spades en rieken, en daarna messen en bijlen, en daarna revolvers, en daarna geweren, en daarna antitankraketten, dan gaat het je toch ook duidelijk geworden zijn dat je iets gaat moeten doen om te voorkomen dat je je badkamer niet meer uitkunt zonder lastig gevallen te worden door je buur.
Wel dat is wat Putin deed, ie heeft nog 20 jaar gewacht daarmee, maar vanaf 2014 werd elk jaar duidelijker dat je buur, en zijn leverancier, een acute dreiging werden, en ie besloot in zijn voortuin Oekraine "al" te reageren ipv vanuit zijn badkamer.
Dus ja, het Westblok heeft Rusland al aangevallen sinds het beloofde van niet te zullen aanvallen. Elk jaar haar Sinterklaasfront verder richting Rusland, tot de baas daar door kreeg dat als ie niks deed, Rusland terug onder een totalitair juk zou komen te zitten, namelijk dat van de regimes in het Westblok, ooit Vrije Westen, met dictatoriale tegen 2030 MOET dit, en vanaf 1 januari 2024 verandert dit: <waslijst>.
Duckduckgo vanaf 1 januari verandert
Ja, het gaat even ver in de tijd terug als toen ze die moeterij in de Sovjetunie en Rusland buitensjotten.
Dat las en leest allemaal steeds meer als de Sovjet centrale planning / afwezigheid vrije markt.
Dan snap je toch he, dat de Russen daar geen tweede halve eeuw in willen zitten, en Putin & Co, ongeacht wat die zelf uitvreten, steunden en zullen blijven steunen. En dat is doodnormaal - het is het moeten kiezen tussen twee kwalen, en de Westblokse ervaren ze daar duidelijk als de grootste bedreiging van hun gewenste levenswijze. Iets anders kun je na 10 jaar, en al zeker niet meer na de laatste 2 jaar, niet concluderen. Anders was Putins regime intussen buitengesjot geweest he, het is immers hét moment, als em bezig is met te sjotten op Oekrainse Westblokkers. Terwijl 2 honden vechten om een been, kan een derde hond ermee weg draven, het Russische volk had die opportuniteit de laatste 2 jaar, maar greep die niet, en in de plaats, gingen die Putin nog meer steunen, vecht diens leger steeds gemotiveerder, en produceert diens economie steeds meer, en gaat ermee elders dan Westblok leuren, en zoals bleek en blijft blijken, met succes.
Terwijl de Westblokse economieen stagneerden en zelfs de facto achteruitboerden, overschotten van het ongewenste, tekorten van het noodzakelijke, prijzenstijgingen, wachtrijen, lange levertijden, en meer van dat minder fraais. En dat is ook logisch / te verwachten, dat is waar het Sovjetunie MOET van Moskou toe leidde, en MOET van EU kan enkel tot datzelfde leiden. Vandaar ook exit Vrije Westen, entree Westblok.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het regime van Poetin moet kapot omdat het een bedreiging vormt voor de westerse wereldorde, ik begrijp wat je bedoelt.
Maar ik denkt dat het al lang duidelijk is dat het de westerse wereldorde is die kapot moet en kapot gaat, Poetin zal zorgen voor een opvolger en ook de Chinese Communistische Partij zal steeds meer macht krijgen.

Zoek het niet zo ver . De Russen moeten uit Oekraïne.
Rusland en China zijn groot genoeg om een alternatieve wereldorde op poten te zetten, daarvoor moet Odessa en Kiev niet kapotgeschoten, als die nieuwe wereldorde zo aantrekkelijk zal blijken sluiten zelfs wij ons daar bij aan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Zoek het niet zo ver . De Russen moeten uit Oekraïne.
Rusland en China zijn groot genoeg om een alternatieve wereldorde op poten te zetten, daarvoor moet Odessa en Kiev niet kapotgeschoten, als die nieuwe wereldorde zo aantrekkelijk zal blijken sluiten zelfs wij ons daar bij aan.

De oorlog in Oekraine gaat niet op de eerste plaats om deze wereldorde voor de Russen maar om gebieden waar de grote meerderheid Russisch spreekt en die vele eeuwen deel uitmaakten van Rusland.

Maar je hebt gelijk, de mensen daar moeten zelf kunnen kiezen of ze bij Oekraine of Rusland willen horen daarom referenda georganiseerd door de VN in deze regio s.

Ik denk dat uiteindelijk Europa wel zal beseffen dat de multipolaire wereldorde voor iedereen beter is, en ook geen andere keuze zal hebben dan dit te aanvaarden. Maar zover zijn we nog lang niet zullen nog wel enkele decennia over gaan.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De oorlog in Oekraine gaat niet op de eerste plaats om deze wereldorde voor de Russen maar om gebieden waar de grote meerderheid Russisch spreekt en die vele eeuwen deel uitmaakten van Rusland.

En daar zijn we weer met de nazi-argumenten uit 1939 toen Hitler Polen aanviel. Alsof een anderstalige minderheid een reden is om een buurland aan te vallen en in te lijven. De Duitse imperialisten hadden niks te zien in Polen (én Tsjechoslowakije) net zoals de Russische imperialisten niks te zien hebben in Georgië, Oekraïne, Moldavië, het Balticum en vele andere landen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De oorlog in Oekraine gaat niet op de eerste plaats om deze wereldorde voor de Russen maar om gebieden waar de grote meerderheid Russisch spreekt en die vele eeuwen deel uitmaakten van Rusland.

Maar je hebt gelijk, de mensen daar moeten zelf kunnen kiezen of ze bij Oekraine of Rusland willen horen daarom referenda georganiseerd door de VN in deze regio s.

Ik denk dat uiteindelijk Europa wel zal beseffen dat de multipolaire wereldorde voor iedereen beter is, en ook geen andere keuze zal hebben dan dit te aanvaarden. Maar zover zijn we nog lang niet zullen nog wel enkele decennia over gaan.

De Russen zouden ook moeten kunnen bevraagd worden of ze wel een oorlog in Oekraïne willen uitvechten ,niet ?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De Russen zouden ook moeten kunnen bevraagd worden of ze wel een oorlog in Oekraïne willen uitvechten ,niet ?

Oproepbare mannen zijn met honderdduizenden het land ontvlucht. Een aanwijzing.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De Russen zouden ook moeten kunnen bevraagd worden of ze wel een oorlog in Oekraïne willen uitvechten ,niet ?

De verkiezingen waren een de facto referendum. Met een duidelijke opkomst en een duidelijk resultaat.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Oproepbare mannen zijn met honderdduizenden het land ontvlucht. Een aanwijzing.

Miljoenen zijn inderdaad 404 ontvlucht. Terecht. Welke idioot wil als proxy kannonenvlees dienen voor de belangen van een ander?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En daar zijn we weer met de nazi-argumenten uit 1939 toen Hitler Polen aanviel. Alsof een anderstalige minderheid een reden is om een buurland aan te vallen en in te lijven.

Je bedoelt dus dat de NAVO geen enkele reden had om de anderstalige minderheid in Kosovo te hulp te schieten en een illegale oorlog tegen Servië te beginnen in 1999? En om daarna van dat stuk van Servië een pro-westers wingewest te maken?

De Duitse imperialisten hadden niks te zien in Polen (én Tsjechoslowakije) net zoals de Russische imperialisten niks te zien hebben in Georgië, Oekraïne, Moldavië, het Balticum en vele andere landen.

Sommige gebieden die na wereldoorlog 1 bij Polen, Tsjechië, Frankrijk EN België werden ingelijfd waren Duitstalig. Saarland koos in 1955 voor Duitsland na een referendum.
https://en.wikipedia.org/wiki/1955_S...ute_referendum
Trouwens met welk recht lijfde West-Duitsland de DDR in in 1991? Omdat ze dezelfde taal deelden en dezelfde cultuur hadden? Geen argument, volgens U.

Moldavië, Georgië, Oekraïne maakten eeuwenlang deel uit van het Russische rijk, net zoals Ierland en Noord-Ierland deel uitmaakte van het VK. Deze gebieden kregen de onafhankelijkheid zonder ook maar een kogel te lossen op een plateautje aangeboden, maar de voorwaarden (akkoord van Belovezha) waren onder andere dat de Russische minderheden goed behandeld zouden worden en dat ze in hetzelfde supranationaal verband zouden blijven als Rusland.

Maar je hebt gelijk, separatisme is des duivels, de Russen hadden de separatisten in deze gebieden nooit onafhankelijkheid mogen geven, maar hadden hun taal en cultuur genadeloos moeten onderdrukken, zoals de Turken deden en doen in Koerdistan bvb., en zoals de ISraëli doen met de Palestijnen. De Russen echter waren te genereus, en dit keerde zich tegen hen, en vooral tegen de Russische minderheden in die landen. Nadat het Westen democratisch verkozen presidenten liet verjagen door gewapende ultra-nationalisten die dood en verderf zaaiden zoals op Maidan. De Russen hadden de Oekraïense taal en cultuur genadeloos moeten proberen uitroeien, en die vermaledijde separatisten laten spiesen op palen, dan was er nu geen probleem. De Tsaren deden aardig hun best, maar die verdomde communisten gaven toch wel autonomie aan die regio's zeker, en maakten van de boerentaal van de minderheden een officiële taal! Alleen daarvoor al zouden ze Lenin uit zijn mausuleum moeten halen.

Ik begin steeds meer geloof te hechten aan de argumenten van Poetin en andere Russische nationalisten dat de communisten met hun federatieve "Sovjet-Unie" vooral het Russische volk kwaad berokkenden. Goed bedoeld allemaal, minderheden rechten geven, maar het Westen en andere vijanden van Rusland hebben deze goedbedoelde vrijgevigheid beschouwd als zwakheid en genadelooos uitgebuit. Achteraf gezien hadden de Russen d iedereen die de Oekraïense of Georgische taal sprak moeten ontdarmen, net zoals de Turken deden met de Armeniërs (dat er nog zoiets bestaat als een Armeense staat is opnieuw een gevolg van die vermaledijde communisten met hun idiote politiek om minderheden rechten en autonomie te geven).
Of zoals de tsaren met de Tsjerkessen deden ze masssaal, inclusief vrouwen en kinderen, op de boot zetten richting Turkije. Rusland heeft geen probleem meer met de Tsjerkessen, de overgrote meerderheid zijn nu gewoon Turken, en hun nakomelingen spreken hoogstens nog een paar woorden Tsjerkessisch. Geslaagde etnische zuivering.


En nu ik erover begin, hadden de Franstaligen veel harder hun best moeten doen om die stommen Vlaamse boeren mores te leren en hen de edele Franse taal op te dringen, net zoals in Frans Vlaanderen gebeurde. Dan zouden wij nu converseren in de nobele taal van Molière en niet in pseudo-Moeras-Hollands.

De grote les uit dit alles is dat goedheid niet loont. De Russen, en nadien de communisten, hadden de minderheden genadeloos moeten russificeren of uitroeien. Net zoals de Israëli nu zonder scrupules en met westerse wapens doen met de Palestijnen, de Turken met de Koerden doen, en dichter bij huis de Fransen al eeuwen met de Vlamingen, Bretoenen, Basken, etc. doen.

Maar het is nooit te laat, net zoals Nuland op Maidan een ultra-nationalistisch regime installeerde in Kiev, kan er ook in België een coup gepleegd worden waarna Franstaligen de macht overnemen, en het Nederlands verbieden in de media en het onderwijs in Vlaanderen. En wie Vlaams dialect of AN zou durven te spreken op de speelplaats moet stokslagen krijgen, zoals in de goede, oude tijd, nietwaar?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

...

Ik begin steeds meer geloof te hechten aan de argumenten van Poetin en andere Russische nationalisten ...

Het (b)lijkt inderdaad louter een kwestie van 'geloof' te zijn.


Are you coming home?

Bent u nu 'eindelijk' een nationaal-bolsjewist geworden?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het (b)lijkt inderdaad louter een kwestie van 'geloof' te zijn.


Are you coming home?

Bent u nu 'eindelijk' een nationaal-bolsjewist geworden?

Toch niet. Ik geloof nog steeds in het zelfbeschikkingsrecht der volkeren, maar besef anderzijds ook dat het Westen en andere vijanden van Rusland genadeloos misbruik gemaakt hebben van die goedheid, en goedheid als zwakte beschouwden.
De grote schuldige in heel dit verhaal is, en nu niet "tongue in cheek" maar ernstig, Gorbatsjov. Die idioot heeft zoveel kapot gemaakt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch niet. Ik geloof nog steeds in het zelfbeschikkingsrecht der volkeren, maar besef anderzijds ook dat het Westen en andere vijanden van Rusland genadeloos misbruik gemaakt hebben van die goedheid, en goedheid als zwakte beschouwden.
De grote schuldige in heel dit verhaal is, en nu niet "tongue in cheek" maar ernstig, Gorbatsjov. Die idioot heeft zoveel kapot gemaakt.

Zou het niet eerder zo zijn dat vooral Stalin en Brezjnev veel 'kapot' hebben gemaakt?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zou het niet eerder zo zijn dat vooral Stalin en Brezjnev veel 'kapot' hebben gemaakt?

Wat heeft Breznev kapot gemaakt?

Stalin heeft van de Sovjet-Unie een industriële supermacht gemaakt.
Stalin heeft de nationaliteitenpolitiek van Lenin gevolgd, met dat verschil dat hij nul comma nul tolerantie had voor insubordinatie en nationalisme.
Duizenden Oekraïners, Georgiërs, etc. uit de elite met een nationalistische agenda vlogen naar Siberië of werden afgeknald.
Achteraf gezien had hij gelijk. Je kunt Breznev verwijten dat hij het onkruid teveel liet woekeren en niet hard genoeg ingreep.

Stel dat iemand zoals Stalin de macht had van de jaren 50 tot 80, was er nooit een Gorbatsjov aan de macht gekomen, en zou er niemand in Georgië, Oekraïne, etc. er nog maar over durven te denken om de Sovjet-Unie te verlaten. Wat je kunt leren van Israël is dat brute machtspolitiek en onderdrukking loont.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De grote les uit dit alles is dat goedheid niet loont.

Een aardige samenvatting van het Russische nationalistisch-fascistische standpunt. Goedheid en de Sovjetunie... alleen al de tientallen miljoenen doden onder Stalin....

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Stel dat iemand zoals Stalin de macht had van de jaren 50 tot 80, was er nooit een Gorbatsjov aan de macht gekomen, en zou er niemand in Georgië, Oekraïne, etc. er nog maar over durven te denken om de Sovjet-Unie te verlaten.

Voila, de nationalistisch-fascistische ideologie van Rusland in één zin samengevat.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

En daar zijn we weer met de nazi-argumenten uit 1939 toen Hitler Polen aanviel. Alsof een anderstalige minderheid een reden is om een buurland aan te vallen en in te lijven. De Duitse imperialisten hadden niks te zien in Polen (én Tsjechoslowakije) net zoals de Russische imperialisten niks te zien hebben in Georgië, Oekraïne, Moldavië, het Balticum en vele andere landen.

Wat zijn landen en grenzen van landen: tekeningskes van regimes van het moment. Veranderen van gedacht, andere regimes, en die worden gewoon hertekend he.
Je lijkt wel te denken dat landen en grenzen landformaties en barrieres zijn die ontstonden door geologische evolutie.
Natuurlijk is volk, dat regime A liever heeft dan regime B, gelijk waar, voor regime A een reden om die uit de klauwen van regime B te gaan halen he.
En natuurlijk niet door die uit hun huizen en koterijen te halen op de kamion te zetten en te gaan huisvesten op bestaand terrein onder controle van regime A, dat volk wil dat natuurlijk niet, en wil gewoon regime A buitengesjot zien, en dat is dan wat B gaat komen doen he, gelijk welke naam ze aan die laatste actie geven.
En natuurlijk wordt het nationaal socialistisch regime van 193x-194x in buurland Duitsland er almaar bijgesleurd, dat was immers hét grote schoolvoorbeeld in recente mensenheugenis van regimes miserie veroorzaakt door regimes uitbuiten om hun moeienissen tot het totalitaire - extreme door te kunnen trekken, zonder teveel gemor, door Propaganda met hoofdletter P. Aan de mate van propaganda en censuur kun je het nazi gehalte van een regime meten. Wat nemen we waar in het Westblok, en vooral sinds 2020, een blitzkrieg op alle communicatiemiddelen en publicatieplekken. Artikels worden verwijderd, sites worden geblokkeerd, gebruikers vanuit geselecteerde gebieden krijgen een blokmelding ipv inhoud, en meer van dat totalitaire censuur-fraais. Het Ministerie van Waarheid dat Orson Welles bedacht, en voorspelde, IS er, in het ooit Vrije Westen. "Factchecking", een woord dat ik nooit zag, of me nooit opviel, voor 2020, en dat nu het beeld domineert.
Je moet dan van de wereld zijn, of, een collaborateur (want die zijn er natuurlijk, immers een overheid is een eigendomsverschuivingsapparaat verschuivende van A naar B en de B's kwaken natuurlijk luid mee), om dan nog niet te moeten vaststellen dat de Sovjetklooierijen reincarneerden als de Maatregelen Richtlijnen en Plannen van de huidige Westerse wereld, een Westblok, dat intussen zelfs op militante militaire wijze zelfs in Oekraine, voormalig tweedesterkste WarschauPacter / Oostblokker, gaat stoken tot en met oorlogvoeren tegen het Russische regime, en zelfs uitdrukkelijk ook tegen het Russische volk. Vooral bij dat laatste moet je eens stil staan. DAT, IS, PRECIES, wat Naziclubbers en Stalinclubbers deden. Die demoniseerden ook VOLK. Het spreekt boekdelen dat er zelfs hier forumleden zijn die Russisch volk refereren als "De Orcs", zijnde de typerende ontmenselijkingstactiek van het totalitaire draaiboek, ook dat van economische klaploper den Dolf, dewelks hoge raad voor propaganda joden cartooniseerde met spitse neuzen, sluw kijkende kleine oogjes. Dat doet Putins regime noch Russisch volk.
https://historynewsnetwork.org/artic...osters-portray
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer.
De "Wij", het "Ons", de GOEI, dé propagandatruuk om de grote massa mee te krijgen, en desnoods te sleuren, tegen de als Gemeenschappelijke Vyand gestempelde, gedemoniseerde, dewelks laatste de Propaganda ZELF definieert, compleet los van de realiteit.
Stel het FOEI volk voor als beesten, dat maakt het gemakkelijker om ze te vermoorden.
VOORWAAAAARTS !
MARSS !
EEN TWEE !
EEN TWEE !
AANLEGGEEEUUUN !
VUUR !
Vwala, weer 20 Orcs afgemaakt.
Decoratie voor Fritz !
Proficiat Jongen !
* BLINK *
IN HET GELID !
...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Natuurlijk is volk, dat regime A liever heeft dan regime B, gelijk waar, voor regime A een reden om die uit de klauwen van regime B te gaan halen he.
En natuurlijk niet door die uit hun huizen en koterijen te halen op de kamion te zetten en te gaan huisvesten op bestaand terrein onder controle van regime A, dat volk wil dat natuurlijk niet, en wil gewoon regime A buitengesjot zien, en dat is dan wat B gaat komen doen he, gelijk welke naam ze aan die laatste actie geven.

Vandaar de massale collaboratie met de nazi's overal in de niet-Russische delen van de Sovjetunie.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

... Wat je kunt leren van Israël is dat brute machtspolitiek en onderdrukking loont.

Wat IK van Israël en talloze andere 'voorbeelden' leren kan & mag (/moet?), is dat 'brute machtspolitiek en onderdrukking' helemaal NIET loont maar vroeg of laat als een boemerang terug keert, en dat zelden tot nooit op zachtaardige wijze.

Van alle 'grote imperia' die ooit op het wereldtoneel verschenen, blijft er een drietal over (maar voor hoelang nog?):

van het oudste naar het jongste: China, Rusland, USA.

ALLE andere 'grote imperia' zijn net vanwege hun 'brute machtspolitiek en onderdrukking' ofwel vollédig verdwenen, ofwel tot min of meer 'verteerbare' proporties herleid.



Ik vraag mij nu toch écht wel af HOE én WAAR u ooit 'geschiedenis' studeerde.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vraag mij nu toch écht wel af hoe én waar u ooit 'geschiedenis' studeerde.

Vermoedelijk bij meneer Doegin.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vermoedelijk bij meneer Doegin.

Misschien wel, ja.

Het is echter ook mogelijk dat 'studeren' niet de beste woordkeuze was.