mogelijkheden voor actievoering

[bloedverwant]

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Het verschil is dat als we een Steun Israel betoging doen, we in levensgevaar zullen zijn (tenzij er voor de helft security mensen meelopen) terwijl omgekeerd pro-Pallie feestjes nooit gevaar lopen aangevallen te worden, en zelfs winkelende mensen mogen worden lastiggevallen, kerstmarkten verstoord, en zelfs de Antwerpse menorah op de Meir worden vernield.

Zo zie je maar w�*�*r het geweld precies zit.

Heb je het al eens geprobeerd? Of ben je bang? Of zou er te weinig volk opdagen?
(Levensgevaar bij een betoging in België is trouwens nogal overdreven, al eens gecheckt hoeveel agenten er normaal meelopen?)

[Seg schat]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ook u maakt dezelfde fout als Jozef en wellicht vanuit dezelfde achtergrond: ofwel weet u het niet ofwel liegt u gewoon. Maar de feiten tonen aan dat Hams meerdere keren haar bereidheid heeft aangetoond om het bestaan van Israël te erkennen, compromissen te sluiten en eventueel zelfs Israël officieel te erkennen.

Uit een lange reeks slechts enkele voorbeelden waaruit blijkt dat Hamas wel degelijk bereid is tot compromissen en zelfs de erkenning van ISraël overweegt, in ieder geval het bestaan ervan de facto wil erkennen.

feit 1:




feit 2:

bron

feit 3:



Precies wat nu gebeurt dus. Hamas is veel duidelijker, eerlijker in haar analyse en correcter dan Israël.

bron

feit 4:



bron

Wie gelooft die mannen nog?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Het verschil is dat als we een Steun Israel betoging doen, we in levensgevaar zullen zijn

Als je permanent in hyperbolen schrijft, verliezen die nogal snel hun efficiëntie.

Je kan voor een vreedzame oplossing ageren en in die zin het bestaansrecht van Israël steunen en daarom betogen tegen de raketaanvallen van Hamas.
Dat is niet mijn visie, maar dat is eerbaar.

Een steunbetoging aan de massamoord die Israël nu pleegt is echter niet eerbaar. Je zou je steun geven aan de moord op inmiddels bijna 100 onschuldige burgers waaronder nogal wat kinderen, ondermeer vier jonge zusjes uit één gezin. Dat kan je toch niet steunen, mag ik hopen?

Zo zie je maar w�*�*r het geweld precies zit.

Daar is vandaag niet veel twijfel over. Tel gewoon het aantal Palestijnse slachtoffers op en vergelijk dat met het aantal joodse slachtoffers. Vergelijk de door Hamasraketten beschadigde huizen en gebouwen met de door Israël vernielde infrastructuur waaronder heel wat civiele doelen zoals een olieopslagplaats, een universiteit, een tv-station, enz.
Dan zie je objectief wie het meeste en het meest dodelijke geweld aanwendt.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Seg schat

Wie gelooft die mannen nog?

Er wordt beweerd dat ze geen enkel compromis willen bespreken, dat ze het bestaansrecht van Israël niet willen erkennen, dat ze alle joden willen vermoorden, dat ze de staat niet willen erkennen.
Dat klopt dus allemaal niet.

Wat u wel of niet wil geloven doet helemaal niets ter zake: het gaat hier om politiek en politieke standpunten.

[Mecheleir]

Dit doet de ronde op facebook:

nationale protestmanifestatie
stop bombardementen op Gaza
Informatie over het evenement Organisator: Evy Hoeben
Soort: Goede doelen - Betoging
Netwerk: Global
Datum en plaats Datum: woensdag 31 december 2008
Tijd: 14:00 - 16:00
Locatie: Muntplein - Brussel

OmschrijvingDringende nationale protestmanifestatie

Stop de bombardementen op Gaza
Stop het embargo tegen de Palestijnen
Stop het geweld tegen burgers

Brussel

Woensdag 31 december 2008

14 u Samenkomst aan het Muntplein
Optocht en protestwake aan het Martelarenplein (tot 16u)

Roepen alvast mee op: 11.11.11, Association Belgo-Palestinienne, Broederlijk Delen, CNAPD, COCAB, CODIP, Génération Palestine, Intal, Pax Christi, PVDA, Steungroep voor Rechtvaardigeheid en Vrede in Guatemala, VPK, Vrede vzw, Fos, …


Bij de deelnemers oa reeds mensen van Groen (Mieke Vogels, Freya Piryns) en vooral jonge moslims.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

moord op inmiddels bijna 100 onschuldige burgers waaronder nogal wat kinderen, ondermeer vier jonge zusjes uit één gezin. Dat kan je toch niet steunen, mag ik hopen?

Elk slachtoffer is te betreuren.

Een oorlog zonder burgerslachtoffers is echter onmogelijk. Zeker als een van de strijdende partijen (Hamas) zich tussen die burgers verbergt en ze gebruikt als menselijk schild.

[Seg schat]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Als je permanent in hyperbolen schrijft, verliezen die nogal snel hun efficiëntie.

Je kan voor een vreedzame oplossing ageren en in die zin het bestaansrecht van Israël steunen en daarom betogen tegen de raketaanvallen van Hamas.
Dat is niet mijn visie, maar dat is eerbaar.

Een steunbetoging aan de massamoord die Israël nu pleegt is echter niet eerbaar. Je zou je steun geven aan de moord op inmiddels bijna 100 onschuldige burgers waaronder nogal wat kinderen, ondermeer vier jonge zusjes uit één gezin. Dat kan je toch niet steunen, mag ik hopen?



Daar is vandaag niet veel twijfel over. Tel gewoon het aantal Palestijnse slachtoffers op en vergelijk dat met het aantal joodse slachtoffers. Vergelijk de door Hamasraketten beschadigde huizen en gebouwen met de door Israël vernielde infrastructuur waaronder heel wat civiele doelen zoals een olieopslagplaats, een universiteit, een tv-station, enz.
Dan zie je objectief wie het meeste en het meest dodelijke geweld aanwendt.

Jij had toch geen problemen met de maoïsten in Nepal? ,Maoïsten die meer dan 10.000 onschuldige mensen op hun geweten hebben Maar ja als daar communisten bij te pas komen is er natuurlijk nooit sprake van massamoord...

-------

Of kan ik ergens op uw site vinden dat jij die massamoordenaars veroordeelde?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Heb je het al eens geprobeerd? Of ben je bang? Of zou er te weinig volk opdagen?

Zal wel eerder het tweede zijn: doet me denken aan die betogingen van 2002: Pro-Palestijnse betogers: 50.000. Pro-Israël-betogers: hoop en al 5.000. En zelfs met die 5.000 slaagden ze er niet in om zich te scharen achter één manifest.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Het heeft verklaard dat het zich zal aansluiten en neerleggen bij de Arabische consensus (=erkenning Israël binnen de, terechte, grenzen van 1967) als er een vredesakkoord komt

Het verklaart nog veel vaker dat zijn einddoel is om Israel van de kaart te vegen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Taba (Egypte) in 2001
Onderhandelaars staan op millimeters van een akkoord over alles (vluchtelingen terugkeer, grondgebied enzoverder)
Ehud Barak (Eerste minister Israel) stapt op ondanks het feit dat alle (dus niet enkel palestijnse) onderhandelaars verklaren dat ze heel dicht bij een vredesakkoord staan.

Volkomen onjuist. In taba stond men nooit dicht bij een algeheel akkoord. Wel in Camp David en daar hebben de Palestijnen geweigerd.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Elk slachtoffer is te betreuren.

Wie dichtbevolkte gebieden bombardeert, betreurt geen slachtoffers: die houdt er rekening mee dat er vele onschuldige slachtoffers zullen vallen en die vindt onschuldige slachtoffers niet zo erg. Ook niet als het vrouwen en kinderen zijn die al jaren lang het slachtoffer zijn van de blokkade.

Wie bommen gooit op stedelijke gebieden en achteraf zegt dat hij onschuldige slachtoffers betreurt is een hypocriet.

Een oorlog zonder burgerslachtoffers is echter onmogelijk.

Vandaar dat men politiek moet bedrijven met politieke middelen.

Zeker als een van de strijdende partijen (Hamas) zich tussen die burgers verbergt en ze gebruikt als menselijk schild.

In een asymmetrische oorlog is er geen onderscheid mogelijk tussen strijders en burgers omdat de strijders de burgers zijn en omgekeerd. Dat heeft niets te maken met zich 'verbergen' of 'menselijk schild'. Als er in de regio overigens één partij is die regelmatig gebruik maakt van een menselijk schild voor hun eigen troepen, dan is het wel Israël: ze nemen burgers als gijzelaars en laten die gedwongen voor hun tanks marcheren of voor hun soldaten als die huis aan huis invallen doen.

Ook daar is Israël bijzonder hypocriet en leugenachtig.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Seg schat

Jij had toch geen problemen met de maoïsten in Nepal? ,Maoïsten die meer dan 10.000 onschuldige mensen op hun geweten hebben Maar ja als daar communisten bij te pas komen is er natuurlijk nooit sprake van massamoord...

Het door elkaar hutselen van verschillende conflicten en appels met peren vergelijken draagt niet bij tot de verheldering van een discussie of standpunten.

Bij mijn weten hebben Maoïsten in Nepal nooit dichtbevolkte gebieden gebombardeerd, hebben ze geen artillerie afgevuurd op steden en zijn ze nooit met tanks een gebied binnen getrokken waar de mensen zich hadden te verdedigen met lichte wapens. Ze hebben de plaatselijke bevolking nooit met honderduizenden opgesloten in openluchtgevangenissen en hen onderworpen aan een blokkade om hen af te sluiten van energie, voedsel of geneesmiddelen.

Overigens zijn die slachtoffers niet op het conto van de Maoïsten te schrijven maar op de gehele oorlog dus ook op de regeringstroepen. Lees daar gerust de rapporten van Amnesty International over.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het verklaart nog veel vaker dat zijn einddoel is om Israel van de kaart te vegen.

Waarom verklaarden onderhandelaars van beide zijden dan
1)dat ze dichtbij akkoord stonden
2)dat Israel opstapte?

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het verklaart nog veel vaker dat zijn einddoel is om Israel van de kaart te vegen.

Dat is de president die dat verklaard (ben zijn naam even kwijt)
Die uitspraak is schandalig maar ook volstrekt betekenisloos gezien het feit dat de president geen bevoegdheid heeft over het buitenlands beleid (dat heeft de ayatollah)

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Je ziet wel aan welke kant van de muur de humor zit

Volkerenmoord: Hilarisch!

[barbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Fredschot

Welke mogelijkheden hebben Europese activisten om Israel onder druk te zetten? Graag een brainstorm hierover, kunnen we tot een lijst komen van praktijken die door sociale bewegingen of activistengroepen of individuelen kunnen worden opgepikt om extra dingen te ondernemen. Eventueel commentaar erbij: wat is effectief, wat minder, enz.

bvb:

- manifestaties (zoals nu zondag 6 augustus in Brussel)
- consumentenboycot (welke producten?)
- ministers bellen en vragen om handelsakkoorden op te zeggen
- ambassades bestoken met telefoons
- lezersbrieven naar lokale kranten
-??

Soms immoleren zich mensen door het vuur, uit protest.

[barbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Fredschot

Welke mogelijkheden hebben Europese activisten om Israel onder druk te zetten? Graag een brainstorm hierover, kunnen we tot een lijst komen van praktijken die door sociale bewegingen of activistengroepen of individuelen kunnen worden opgepikt om extra dingen te ondernemen. Eventueel commentaar erbij: wat is effectief, wat minder, enz.

bvb:

- manifestaties (zoals nu zondag 6 augustus in Brussel)
- consumentenboycot (welke producten?)
- ministers bellen en vragen om handelsakkoorden op te zeggen
- ambassades bestoken met telefoons
- lezersbrieven naar lokale kranten
-??

Soms immoleren zich mensen door het vuur, uit protest.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Volkerenmoord: Hilarisch!

het is ongelofelijk, ziekelijk, niet meer menselijk. Zich verheugen in zoiets (en zeker dode kinderen) Ik heb er echt geen woorden meer voor.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

het is ongelofelijk, ziekelijk, niet meer menselijk. Zich verheugen in zoiets (en zeker dode kinderen) Ik heb er echt geen woorden meer voor.

Dat heb je dan als je een verkeerde en vooral eenzijdige voorstelling van de feiten maakt.

Paulus.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Dat is de president die dat verklaard (ben zijn naam even kwijt)
Die uitspraak is schandalig maar ook volstrekt betekenisloos gezien het feit dat de president geen bevoegdheid heeft over het buitenlands beleid (dat heeft de ayatollah)

Ook Khamenei roept op tot het vernietigen van Israel. U bent gewoon blind voor de anti-semitische haat van sommige Islamistische groepen en staten.