Auto Vs Trein

[araneus]

De trein is helemaal niet duur ! De kostprijs op de wat langere trajecten zit zo rond de 0,13 €/km. Daar rijd je met geen enkele wagen voor. Het plaatje verandert natuurlijk wanneer je met meerdere personen in de wagen gaat zitten. Een behoorlijk gevulde wagen is dan ook niet zo milieu-onvriendelijk meer.
In het weekend is het dan nog behoorlijk goedkoper om met de trein te rijden. Gebruik de trein echter waar hij voor dient, nl. van en naar grote centra rijden. Je kan eventueel de auto gebruiken van je woonplaats tot aan het eerste redelijke station en van daar je weg verder zetten met de trein.
In de spits zal de trein altijd veel sneller zijn dan de auto, op een aantal trajecten zelfs buiten de spits. Ik neem als voorbeeld Mechelen-Gent, duurt met de trein ongeveer 40 min, met de auto lukt dat nooit.

De topic-starter maakt trouwens een zeer slechte vergelijking. De trein is er niet om lading van één plaats naar de andere te krijgen. Het is personenvervoer.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

De trein is helemaal niet duur ! De kostprijs op de wat langere trajecten zit zo rond de 0,13 €/km. Daar rijd je met geen enkele wagen voor.

Euhm; ik had voor mijn wagen 500€ verzekering en 250€ taks per jaar. Neem daar nog eens heel extreem gesteld 1000€ per jaar aan onderhoud bij, dan zit je bij 40000 km per jaar aan 0,04375€ vaste kost per kilometer. Neem daar een verbruik van 6l diesel/100km bij, aan een kost van 1,1€ per liter, en dan kom je op 0,10975€ per km. Hoezo, dat haal je met geen enkele wagen?

Het plaatje verandert natuurlijk wanneer je met meerdere personen in de wagen gaat zitten. Een behoorlijk gevulde wagen is dan ook niet zo milieu-onvriendelijk meer.
In het weekend is het dan nog behoorlijk goedkoper om met de trein te rijden. Gebruik de trein echter waar hij voor dient, nl. van en naar grote centra rijden. Je kan eventueel de auto gebruiken van je woonplaats tot aan het eerste redelijke station en van daar je weg verder zetten met de trein.
In de spits zal de trein altijd veel sneller zijn dan de auto, op een aantal trajecten zelfs buiten de spits. Ik neem als voorbeeld Mechelen-Gent, duurt met de trein ongeveer 40 min, met de auto lukt dat nooit.

Slechte, niet stipte service, vertraging, slechte verbindingen tenzij je tussen de grotere steden rijdt en dan nog eens duur... De enige keren dat ik de trein gebruik, is wanneer ik in het weekend naar Antwerpen centrum ga, en ik geen zin heb om daar veel rond te rijden op zoek naar een parkeerplaats. Voor alle andere verplaatsingen vermijd ik de trein gewoonweg...

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Dat is al een hele tijd geleden, nu zal die eerder rond de 1,35 € kosten ! Doe je berekening dus maar opnieuw !

Ik ga mijn posts echt niet iedere maand opnieuw updaten, hoor

Verder stond er ook geen bandensluitage in vermeld, geen remslijtage, geen rekening gehouden met onverwachte onkosten...

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Euhm; ik had voor mijn wagen 500€ verzekering en 250€ taks per jaar. Neem daar nog eens heel extreem gesteld 1000€ per jaar aan onderhoud bij, dan zit je bij 40000 km per jaar aan 0,04375€ vaste kost per kilometer. Neem daar een verbruik van 6l diesel/100km bij, aan een kost van 1,1€ per liter, en dan kom je op 0,10975€ per km. Hoezo, dat haal je met geen enkele wagen?

Afschrijvingskosten van de wagen? Klein detail, hoor...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Afschrijvingskosten van de wagen? Klein detail, hoor...

Tuurlijk is dat een detail; gewoon kwestie van op tijd een andere wagen te kopen. Auto's hebben restwaarde weet je wel

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

4 jaar oude topics bovenhalen, leuk

Onderwerp blijft wel actueel, hoor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

De trein is helemaal niet duur ! De kostprijs op de wat langere trajecten zit zo rond de 0,13 €/km. Daar rijd je met geen enkele wagen voor. Het plaatje verandert natuurlijk wanneer je met meerdere personen in de wagen gaat zitten. Een behoorlijk gevulde wagen is dan ook niet zo milieu-onvriendelijk meer.
In het weekend is het dan nog behoorlijk goedkoper om met de trein te rijden. Gebruik de trein echter waar hij voor dient, nl. van en naar grote centra rijden. Je kan eventueel de auto gebruiken van je woonplaats tot aan het eerste redelijke station en van daar je weg verder zetten met de trein.
In de spits zal de trein altijd veel sneller zijn dan de auto, op een aantal trajecten zelfs buiten de spits. Ik neem als voorbeeld Mechelen-Gent, duurt met de trein ongeveer 40 min, met de auto lukt dat nooit.

Laten we concluderen dat in heel veel gevallen de trein geen alternatief voor de wagen is, maar dat de twee gewoon als complementair moeten worden gezien. Als ik alleen naar Antwerpen moet, dan neem ik de trein. Gaan we er echter met het gezin naartoe, dan is de wagen in ons geval aangewezen. Dan is de trein financieel helemaal niet interessant, en ook geenszins praktisch.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laten we concluderen dat in heel veel gevallen de trein geen alternatief voor de wagen is, maar dat de twee gewoon als complementair moeten worden gezien. Als ik alleen naar Antwerpen moet, dan neem ik de trein. Gaan we er echter met het gezin naartoe, dan is de wagen in ons geval aangewezen. Dan is de trein financieel helemaal niet interessant, en ook geenszins praktisch.

Het is inderdaad geen of-of-verhaal, maar iedereen maakt voor zichzelf uit welk vervoersmiddel het nuttigst is.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dom ding ,maar ik moet morgen in Genk geraken, tussen 16 en 17 uur, met 2 personen en een beetje lading.

Ik naar onze NMBS site, conclusie, normaal tarief ben ik 45 eu kwijt, heen en terug, en dan zijn we gebonden aan de vertrektijden van de treinen, die maar tot een bepaald uur rijden.

Een smartje huren voor 1 dag kost btw in 30.5 eu.Geen tijden, geen vaste plaatsen, van deur tot deur.

En wij zouden dan de trein moeten nemen?
Kan iemand dat verklaren?

Het openbaar vervoer is id. te duur enbij lading ongemakkelijk tot onmogelijk.

De conclusie is echter dat we het moeten verbeteren (goedkoper, frekwenter, ecologischer). Een paar problemen moeten opgelost worden. Zoals vervoer van spullen , en laat-avond en nachtverbindingen.

Dat zou geen probleem zijn, in een Vlaamse Gemeenschap van maar een zakdoek groot, 1OOkm op 2OOkm - als de politieke wil er maar was...

Je neemt met het openbaar vervoer ook veel minder of geen lijfsrisico en financieel risico.

Persoonlijk beschouw ik de proliferatie van de auto op zijn geheel genomen als puur waanzinnig en op korte termijn al onhoudbaar..

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het openbaar vervoer is id. te duur enbij lading ongemakkelijk tot onmogelijk.

De conclusie is echter dat we het moeten verbeteren (goedkoper, frekwenter, ecologischer). Een paar problemen moeten opgelost worden. Zoals vervoer van spullen , en laat-avond en nachtverbindingen.

Dat zou geen probleem zijn, in een Vlaamse Gemeenschap van maar een zakdoek groot, 1OOkm op 2OOkm - als de politieke wil er maar was...

Je neemt met het openbaar vervoer ook veel minder of geen lijfsrisico en financieel risico.

Persoonlijk beschouw ik de proliferatie van de auto op zijn geheel genomen als puur waanzinnig en op korte termijn al onhoudbaar..

1.Dan moet je nog van het station naar huis geraken met uw lading.
2."proliferatie": alsjeblieft, de auto is geen kernwapen hé
3."puur waanzinnig": andere mensen vinden het dan weer niet zo evident uit hun auto gepest te worden-een beetje respect voor andersdenkenden a.u.b.
4."op korte termijn al onhoudbaar": denkt u?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Als Amerikaan moet gij 0,0 bij leggen in mijn treinvervoer!

Heb jij 4 jaar moeten nadenken over die opmerkingen van TomB?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

1.Dan moet je nog van het station naar huis geraken met uw lading.
2."proliferatie": alsjeblieft, de auto is geen kernwapen hé
3."puur waanzinnig": andere mensen vinden het dan weer niet zo evident uit hun auto gepest te worden-een beetje respect voor andersdenkenden a.u.b.
4."op korte termijn al onhoudbaar": denkt u?

1Maar allé, ik zeg toch dzt dat probleem dringend moet opgelost
2Erger. de autobom wordt elke dag afgegooid.
3Het is pure waanzin. De planeet kapot en elke dag een legioen slachtoffers.
4Tuurlijk. Totaal ONhoudbaar op korte termijn. Maar het eerst gaan de armen de rekening betalen. Zij die zich zo geen dodelijk luxes kunnen permitteren.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dom ding ,maar ik moet morgen in Genk geraken, tussen 16 en 17 uur, met 2 personen en een beetje lading.

Ik naar onze NMBS site, conclusie, normaal tarief ben ik 45 eu kwijt, heen en terug, en dan zijn we gebonden aan de vertrektijden van de treinen, die maar tot een bepaald uur rijden.

Een smartje huren voor 1 dag kost btw in 30.5 eu.Geen tijden, geen vaste plaatsen, van deur tot deur.

En wij zouden dan de trein moeten nemen?
Kan iemand dat verklaren?

Het openbaar vervoer heeft niet de mogelijkheden, noch de ambitie om een volwaardig alternatief te bieden voor alle andere vervoersmiddelen. Het is evident dat je bijvoorbeeld niet kunt verhuizen met heel je inboedel met de trein. Auto's en andere individuele vervoersmiddelen zullen dus altijd nodig blijven.

De prijs van de trein is de laatste jaren fors gestegen, al is de NMBS nog heel goedkoop als je bijvoorbeeld naar de prijzen van de SNCF kijkt. Het weekendbiljet van de NMBS is zelfs spotgoedkoop. Persoonlijk vind ik dat openbaar vervoer een dienst is van de staat die voorzien in een basisbehoefte van de burger (vervoer) en zelfs al hoeft die dienst niet gratis te zijn, toch zouden de prijzen voor iedereen betaalbaar moeten blijven. Dus gratis voor de armen, een beetje meer voor degenen die het wat breder hebben. Dat bestaat nu al grotendeels, maar ik hoor de laatste jaren meer en meer over winst spreken als het over de spoorwegen gaat. Dat is vreemd, want winst maken zou niet echt de doelstelling moeten zijn van de spoorwegmaatschappij. Een goede dienst leveren wel, en daar durft het nog wel een haperen.

Ik heb zelf geen auto nodig want ik woon in de stad. Voor de bestemmingen waar ik niet met de trein geraak gebruik ik het car sharing systeem Cambio, en dat werkt perfect. Vele mensen hebben zich door hun keuze om op het platteland te gaan wonen voor het leven verbonden aan het bezit van een auto. De auto zit dus een stuk in het dagelijks leven ingebakken. Dat zal niet zo gauw veranderen, al is het openbaar vervoer nog zo performant.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

... maar ik hoor de laatste jaren meer en meer over winst spreken als het over de spoorwegen gaat. Dat is vreemd, want winst maken zou niet echt de doelstelling moeten zijn van de spoorwegmaatschappij. Een goede dienst leveren wel, en daar durft het nog wel een haperen.

En hoe verklaart u dan dat private maatschappijen in Nederland en Duitsland afgedankte lijnen wel bloeiend kunnen uitbaten, en dat terwijl hun ticketprijzen geenszins aan de hoge kant zijn?

Misschien is het gewoon zo dat de NMBS verre van economisch werkt... En ja, die "misschien" kan ik onmiddellijk omzetten in "vast en zeker". Als u bijvoorbeeld weet dat er in hoofdstations meerdere personeelsleden zijn aangesteld die enkel en alleen (!!!) wagons moeten aan- en loskoppelen. Die mensen hebben 't grootste deel van de dag niets te doen en zitten dan doodleuk in de kantine te "zitten zitten"... En als men ziet welke grote groepen arbeiders men uitzendt om reparaties aan het spoor uit te voeren, terwijl het vaak gaat om werkjes die door de helft minder personeel kunnen worden uitgevoerd. Er verandert daar nauwelijks iets in, daar de vakbond ongemeen sterk staat en iedere modernisering op dat vlak tegenhoudt.

[Raven]

Hoewel ik vroeger een fervent treinreiziger was. Sinds ik werk en zowa over het hele land mij moet verplaatsen zie ik eindelijk in hoe inefficient dat wel niet is.

Ik heb al wat andere landen gezien en al bij al is het openbaar vervoer hier zowat de beste en meest stipte van de wereld, vergis u daar niet in. Maar er moeten nog meer rechtstreekse verbindingen komen; Bv Hasselt - Lanaeken, Oostende - Antwerpen.

MJa.. dat mag natuurlijk niet in dit federale bestel.

[araneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Hoewel ik vroeger een fervent treinreiziger was. Sinds ik werk en zowa over het hele land mij moet verplaatsen zie ik eindelijk in hoe inefficient dat wel niet is.

Ik heb al wat andere landen gezien en al bij al is het openbaar vervoer hier zowat de beste en meest stipte van de wereld, vergis u daar niet in. Maar er moeten nog meer rechtstreekse verbindingen komen; Bv Hasselt - Lanaeken, Oostende - Antwerpen.

MJa.. dat mag natuurlijk niet in dit federale bestel.

De rechtstreekse verbinding Oostende - Antwerpen bestaat al. Deze verbinding wordt bovendien met modern materieel gereden en zal je dus een aangename rit opleveren. De rit duurt 1u38min. Moet de auto is het ongeveer 120 km, buiten de spits zal je misschien net wat sneller zijn. Houd er rekening mee dat ik reken vanuit het stadscentrum en niet vanop de ring, tot het einde van de snelweg in Oostende. De kostprijs is 15,4 €, dat komt dus op 0,128€/km. Hierbij moet wel vermeld worden dat in het weekend een heen en terug biljet slechts 16,2 € kost, je kan ook een "dagje aan zee" biljet kopen voor deze prijs. Dit geeft dan 0,0675 €/km ! Reken er nog even bij dat je in Oostende in veel gevallen zal betalen voor een autoparking en dan merk je dat de trein goedkoop is !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

De rechtstreekse verbinding Oostende - Antwerpen bestaat al. Deze verbinding wordt bovendien met modern materieel gereden en zal je dus een aangename rit opleveren. De rit duurt 1u38min. Moet de auto is het ongeveer 120 km, buiten de spits zal je misschien net wat sneller zijn. Houd er rekening mee dat ik reken vanuit het stadscentrum en niet vanop de ring, tot het einde van de snelweg in Oostende. De kostprijs is 15,4 €, dat komt dus op 0,128€/km. Hierbij moet wel vermeld worden dat in het weekend een heen en terug biljet slechts 16,2 € kost, je kan ook een "dagje aan zee" biljet kopen voor deze prijs. Dit geeft dan 0,0675 €/km ! Reken er nog even bij dat je in Oostende in veel gevallen zal betalen voor een autoparking en dan merk je dat de trein goedkoop is !

M.a.w. het openbaar vervoer is op maat geschreven van de enkeling, niet van de gezinnen. Reker maar eens uit wat wij als gezin van drie, en binnenkort vier, personen moeten ophoesten om van pakweg Waregem naar Antwerpen te reizen. Let op: na ons bezoek aan centrum Antwerpen willen we ook nog eens langs gaan bij kameraden in Mariaburg. Wat zal ons dat kosten aan trein- en buskosten? En in welke tijd? En met welke omgemakken worden we daarbij geconfronteerd?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik heb al wat andere landen gezien en al bij al is het openbaar vervoer hier zowat de beste en meest stipte van de wereld, vergis u daar niet in.

Daar ben ik het hoegenaamd niet mee eens. Mijn ervaring met de DB zijn veel positiever dan met de NMBS.