Grootste windmolen ter wereld is Belgisch

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Verzekeringskosten alleen al. Zonder staat als tegenverzekeraar zou geen enkele private maatschappij in staat zijn kernenergie te verzekeren. De kosten van een kernramp worden afgewimpeld op de gemeenschap. En die kosten kunnen immens zijn zoals we weten. Een omgevallen windmolen is er peanuts tegen.

Kernenergie is zo gesubsidieerd als wat als je het van nabij bekijkt.

niet allemaal op een hoopje gooie, het ging over windenergiejongens, ik heb gewoon gezegd dat ze moeten concurreren tegen de spotgoedkope energieprijs van kernenergie en toch nog zichzelf kunnen opbrengen in 5-10jaar tijd, met of zonder subsidies maakt zoveel verschil niet. Laten we zeggen de subsidies zijn er gewoon nodig om de sector op gang te trekken

[subocaj]

Wees blij we hebben de grootste windmolen in België en de grootste windbuil in Vlaanderen.
Het kan gewoonweg niet op.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wees blij we hebben de grootste windmolen in België en de grootste windbuil in Vlaanderen.
Het kan gewoonweg niet op.

Die heeft toch de verkiezingen verloren?

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Maar hij heeft meer aan energie gekost dan hij ooit zal genereren!

Ondertussen toevallig nog een bron gevonden die dit staaft? Of bent u, zoals zovelen blijkbaar, ooit verkracht geweest op groene stroom?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Bron?

Het is vermoeiend discussieren over alternatieve energie als we steeds alles op een hoopje beginnen gooien.

Bron : de CREG

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Ondertussen toevallig nog een bron gevonden die dit staaft? Of bent u, zoals zovelen blijkbaar, ooit verkracht geweest op groene stroom?

sex is toch altijd bio ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Eenergetisch en op CO2 balans gerekend is een windmolen terugbetaald na 1 jaar. Als je rekent naar fossiele grondstoffen die we moeten importeren om hem te produceren, dan kun je gezellig nog eenjaartje draaien.
Reken je dan de arbeid om hem te produceren, en dat daarvan 70% terugvloeit naar de staat, dan moet hij nog een jaartje werken om de werkmensen te betalen.
En dan in onze belgische conrtext met alle lasten daarbovenop, komt hij natuurlijk uit op een 5-10jaar om de elektriciteit in waarde te produceren die aan een prijs waaraan een afgeschreven kerncentrale kan produceren.

Graag concrete cijfers.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het systeem zonnepanelen werkt niet ???
Een kennis van ons heeft zonnepanelen op z'n dak en dan nog niet in de optimale richting.
Hij betaalde voor 2012 : 6,8 € aan de elektriciteits"producent" !
Bovendien: 2012 had nu ook niet zo'n schitterende zomer hé.

Hij gaat nog 50 € per mWh moeten bijbetalen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Die heeft toch de verkiezingen verloren?

Die windmolen ook?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Graag concrete cijfers.

Sting' ik hen die berekeningen drie jaar terug eens gezien, je vindt ze op internet, het gaat ovet de co2 voetafdruk als het ware van alle technieken en daar vergelijk je zonder moeite kernenergie met windmolens en zonnepanelen. Het komt erop neer dat je zonnepanelen en windmolens n energie terigverdient in 1 tot 2 jaar tijd. De rest van de kost is materiaal, productie, arbeid, installatie, marge btw lasten op arbeid etc je mag zeggen dat de meeste goederen ongeveer hun energiewaarde maal 10 kosten in de handel. Je kunt het zoal afleiden door het bnp van belgie te relateren aan de energie die we erin stoppen
Als je weet dat de overheidsbeslag 50% van het bnp is, dan weet je ook daar al de grootste kostprijs van groene energie.

En nu de moeilijkste vraag vqn de wereld. Als de overheid 50% bnp beslag legt op zonnepanelen en windmolens, waarom zou je dan haperen om die windmolens 20% te subsidieren ? Ik kan mij niet ontdoen van de indruk dat de meeste een pak lessen economie gebrost hebben

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zonnepanelen productiekostprijs daalde de laatse twee jaar met 50 %. O, het is rendabel, gevaarlijk rendabel zelfs voor sommigen.

Als er 1 ding is dat Saoudi Arabië (en andere landen) goed doet dan is het dat wel. Massaal zonnepanelen zetten. Geprojecteerd zijn meer als 100 GW de komende jaren alleen al las ik. Halo!!

Tegen dat de wereld 'vol' staat zal men in België misschien het geitenwollensokkendiscours mbt hernieuwbare energie verlaten hebben. Een beetje te conservatief volkje soms.

Daar zeg je wat, in Nederland, is men al bezig met een getijdencentrale die elektriciteit opwekt uit eb en vloed en ook uit de golfslag. Een van de eerste voorbeelden staat vlakbij de grens; aan de Oosterschelde, kunnen ze die domme Belgen nog eens goed uitlachen; en op dit punt hebben ze dan nog gelijk ook.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ik wil gerust eens wat rekenen maar heb geen cijfers. De turbine zelf zal best wel winstgevend zijn in goede omstandigheden maar het zijn de randvoorwaarden waar ik mijn twijfels bij heb. (kosten relatief aan de locatie, onderhoud, etc)

6 MW *365*24 = 52560 MWh

Capaciteitsfactor op open zee met moderne turbine, pakt 0.48 (op land gaat dat richting de 0.2).

Totaal geproduceerde energie = 52560MWh * 0.48 = 25228.8 MWh

Huidige stroomprijs, pakt 60 euro per MWh en 90 euro groene stroomcertificaten per MWh geeft dat 3784200 euro per jaar aan opbrengst. Ja daar gaat af aan onderhoud. Maar zo een turbine kost dan ook wat, 13-14 miljoen euro ?

Dat ding is terugverdiend op 4 jaar tijd. De rest is winst.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik zie ook niet goed in waarom die molens niet zouden kunnen draaien boven de 8 Bf.

Die wieken klappen toch niet in , en blijven dus evenveel wind vangen .

Men kan toch een overspeet inbouwen dat ze bv begrenst zijn op een aantel omwentelingen per minuut , of niet ?

Trouwens hoe snel draait zo'n ding om productief te zijn ?

U vraagt wij draaien.

Cut in snelheid ligt rond de 3.5 m/s, cut out rond de 20-25 m/s. Dan gaat er de rem op en richt men de bladen in de richting van de luchtstroom zonder aanvalshoek.

[brother paul]

https://sites.google.com/site/anatom...a-and-analysis

Energy payback van een Vestas is 6maand...

[fcal]

Een sceptischer blik op de 'windenergie', maar dan gevat in het geheel van de elektrische energievoorziening en het realiseren ervan.

http://www.groenerekenkamer.nl/node/1728

[Johan Bollen]

Mythes genoeg die gelanceerd worden tegen windenergie


Wind myths: Turbines increase carbon emissions

The claim seems to have originated from a non-peer reviewed paper and disseminated by a right-leaning thinktank

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Maar hij heeft meer aan energie gekost dan hij ooit zal genereren!
Dat heet in cijfers totaal onrendabel.
Daarom dat windenergie 3 keer duurder is dan conventioneel opgewekte stroom.
Maar de windmolens op zee zijn 16 keer duurder wegens veel water, hoge golven en natuurlijk heel veel zout wat niet goed is voor de electronica.
En in 2020 krijgt 40% vd Belgische gezinnen stroom uit windenergie.
Tenminste, als het waait (vanaf 4 Bf).
Als het te hard waait (vanaf 8 Bf) leggen ze het stil (anders waaien de wieken weg).
Daarom zullen wij ten eeuwige dagen massaal stroom importeren (soms aan waanzinnig hoge prijzen).
Het grootste windmolenpark ter wereld staat in Denemarken en is buiten gebruik wegens onrendabel. Het wordt tegenwoordig gebruikt als schietterrein voor de Navo (onze F16's hebben daar reeds meer dan 1.500 "aanvallen" uitgevoerd).
Na de lege zilverfonds kist van VDLanotte nu de lege windkist met lucht.
Vraag is : als ik en U er niet rijker van worden, wie dan wel?

Niet te fier zijn met dat "Belgisch" hé. Hij staat er nog niet hoor. Hij kan nog verzuipen voor hij op zijn plaats staat.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het systeem zonnepanelen werkt niet ???
Een kennis van ons heeft zonnepanelen op z'n dak en dan nog niet in de optimale richting.
Hij betaalde voor 2012 : 6,8 € aan de elektriciteits"producent" !
Bovendien: 2012 had nu ook niet zo'n schitterende zomer hé.

De mijn liggen zo goed als plat. Scheelt amper een procentje in productie ten overstaan van van de meest gunstige hoek. Dus uit voorzorg twee extra paneeltjes gelegd. Resultaat; meer productie behaald dan het max opgegeven vermogen van de installatie.

Wie zegt dat het niet rendabel is, zijn mensen die het niet hebben. Is zoiets als het verschil tussen, zij die beweren liever een hand geschakelde auto te hebben dan een automaat.

Wanneer er 80% meer handgeschakelde auto's rijden dan automatische, dan zou, wanneer dat een bewuste voorkeur is, dat zich moeten weerspiegelen in alle klasse van auto's. Echter in de echt dure klasse is het eerder omgekeerd. Daarin vindt je nauwelijks handgeschakelde auto's.

Conclusie; Niet het mannetje heeft liever een handgeschakelde wagen, maar eerder het mannetje zijn portemonnee heeft die voorkeur.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

niet allemaal op een hoopje gooie, het ging over windenergiejongens, ik heb gewoon gezegd dat ze moeten concurreren tegen de spotgoedkope energieprijs van kernenergie en toch nog zichzelf kunnen opbrengen in 5-10jaar tijd, met of zonder subsidies maakt zoveel verschil niet. Laten we zeggen de subsidies zijn er gewoon nodig om de sector op gang te trekken

Die subsidies zijn wel jouw betaalde belastingen, die je steeds als te hoog beschouwd.
Als je dan nog meetelt dat je als belastingbetaler de grootste mede oprichter en aandeelhouder bent en je ziet wat ze aangeven als winst en wat bestuurders en topmanagement zichzelf uitbetalen, blijft er voor jou natuurlijk niets over.
Hetzelfde geld voor de netbeheerders.
Bekijk iedere echte nutsvoorziening die met belastinggeld is gesubsidieerd, het werkt overal hetzelfde. Eenmaal winstgevend word het geprivatiseerd en de grootste aandeelhouders, de belastingbetalers ontvangen een aalmoes en de rest verdwijnt in de zakken van privé investeerders, bestuurders (meestal ex politici of vriendjes, zoontjes of dochtertjes) en jij als grootste investeerder mag hier en daar een kruimeltje meepikken, maar ook nog jaren doorbetalen, zoals nu met VDL zijn windmolens en iedereen zijn zonnepanelen.
En zoals jij steeds doet bij berekeningen bekijk je één deelaspect en laat de rest volledig buiten beschouwing.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik denk dat we serieus iets moeten doen aan het crechesysteem (jawel). We zijn kleine onverantwoordelijke empathieloze materialistische monsterstjes aan het creëren. Weinigen komen daar ongehavend uit.

Juist. En dat heeft ook met de verkeerd begrepen vrouwenemancipatie te maken. De meerderheid op dit forum denkt dat vrouwen hier vroeger onderdrukt werden, maar mijn grootmoeders leden als traditionele vrouwen een veel geëmancipeerder leven dan de zogeheten moderne vrouw.

In Afrika heb ik nooit baby's zien huilen: die worden daar op de rug gedragen, en zo hoort het!

Nu ja, ook over het katholicisme, waar ik altijd een tegenstander van geweest ben, bestaan enorme vooroordelen, alsof het ook maar half zo erg zou zijn geweest als de mohammedanerij. We weten niet meer waar we vandaan komen, en klampen ons vast aan allerlei onzinnigheden die ons ten gronde richten.