Doe een voorstel tot hervorming Vlaamse kinderbijslag

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Aangezien niet iedereen een konijnendrang heeft is de kinderbijslag in beginsel een discriminatoir gegeven.

Daar zeg je nu iets. Ik heb twee kinderen maar ik ben niet blind. Ik ben eigenlijk geschrokken toen ik vernam van een alleenstaande werkende hoeveel huur die moest betalen voor een kleine sociale flat met kitchinette in Leuven: 500 euro huur alleen.

Eigenlijk ben je wel verplicht ergens om een relatie aan te knopen en kinderen op de wereld te zetten.

Filosofisch gezien, ben ik het er helemaal niet eens mee.

De alleenstaande werkende mensen dragen fel af voor mensen die kinderen produceren zonder dat er een degelijk nest voorhanden is.

[Nietzsche]

[quote=twitterendwaterding;6698289]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

"Als je niet voor kinderen kan zorgen hoef je ook geen kinderen te maken".

Aan dat soort theoretisch geneuzel heb je niets. Die dingen gebeuren nu eenmaal. Nu moeten wij als maatschappij kijken wat wij er mee gaan doen, laten we ze stikken ja of nee?[/QUOTE]

Het zou me niet verwonderen dat je tamelijk links bent... en dus geweldig breeddenken.

'Laat iedereen ongecontroleerd binnen en leg ze vooral niets in de weg...' en als de maatschappij bijna volledig ontwricht is roepen dat er iets moet aan gedaan worden. En diegenen die er iets willen aan doen, uitschijten voor extremist en racist.

Dat is zoals de linksen met de loonkost. Jaren zeggen dat dit geen probleem is en op het moment dat de boel ontploft anderen verwijten dat ze de tewerkstelling in het gedrang brengen.

Links... zo voorspelbaar. 'Ik word daar zo moe van', zei ons moe.

1: Ik houd niet zo van de begrippen links en rechts.. maar ik ben alles behalve populistisch-links.

2: Jij kent mij wel goed is het niet?

Om je toch even van je illusie te ontdoen, ik ben redelijk rechts qua visie op migratie.

Alleen economisch ben ik inderdaad eerder links.

3: Jij hebt nogal een beperkte visie op links en rechts.

Ik ben niet links en niet rechts. Op sommige vlakken heb ik socialistische sympathieën.. maar op sommige vlakken ben ik ook conservatief of liberaal . Ook ben ik redelijk rechts qua visie op migratie zoals ik al zei.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Dat is dan een van de gevolgen van de vervrouwelijking van de politiek waarbij men zonder enige rede aan emo-moederkloek politiek gaat doen.

Wie zijn die mensen die snel aan kinderen beginnen en er veel hebben?

Door de band kan men stellen dat laag opgeleiden, vreemdelingen, illegalen enz het eerst aan kinderen beginnen en er het meeste kinderen hebben.

Dit komt omdat ze er niet bij nadenken of bij stilstaan welke gevolgen dit heeft. "kzien gère kindjes en kzien u gère" is voldoende om eraan te beginnen.
Door allerhande kindertoeslagen op zijn socialistisch neemt men met betrekking tot die keuze nog meer verantwoordelijkheid bij de ouders weg en ontstaat de indruk dan de overheid wel voor de kindjes zal zorgen.

Komt er nu nog een verhoging van het kindergeld, dan zal dit ervoor zorgen dat die groep nog meer kinderen krijgen, om vervolgens extra geld op te strijken en ze daarna te verwaarlozen.

Kortom dit voorstel van extra kindergeld schiet zijn doel voorbij en werkt zelfs contraproductief.

Als je trouwens naar onze bevolkingsdichtheid kijkt kan je je afvragen welke wereldvreemde idioot het in zijn hoofd haalt om nog over extra kindergeld te spreken op het reeds bestaande en onbeperkte kindergeld.

Stereotiep voorbeeld van een situatie die enkel mogelijk is door onze huidige kindergeld regelgeving en er zelfs door aangemoedigd wordt;

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G69234306

Ik heb die reportage een tijd geleden gezien. Om van te walgen.

Een afgeleide van die case ga je zeker op gang brengen als kinderen nog meer kinderbijslag krijgen.

Is er een gekende consensus in de federale regering, in de Vlaamse, dat er absoluut kinderen meer nodig zijn?

Kinderen bijkweken is m.i. niet de oplossing voor de vergrijzing, slechts de voortzetting ervan.

Ik ben het dus grotendeels met je redenering eens.

[twitterendwaterding]

[quote=Nietzsche;6698295]

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

1: Ik houd niet zo van de begrippen links en rechts.. maar ik ben alles behalve populistisch-links.

2: Jij kent mij wel goed is het niet?

Om je toch even van je illusie te ontdoen, ik ben redelijk rechts qua visie op migratie.

Alleen economisch ben ik inderdaad eerder links.

3: Jij hebt nogal een beperkte visie op links en rechts.

Ik ben niet links en niet rechts. Op sommige vlakken heb ik socialistische sympathieën.. maar op sommige vlakken ben ik ook conservatief of liberaal . Ook ben ik redelijk rechts qua visie op migratie zoals ik al zei.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik ga volledig akkoord met uw posting. Mogelijke oplossing voor het aangehaalde rode licht: na het derde kind begeleiding en mogelijk gratis sterelizatie aanbieden bij de groepen die geen voldoende middelen hebben; Dan kunnen ze natuurlijk weer gaan mensenrechtenfulmineren ... dat ze dan zelf voor hun kinderen zorgen.

Ik denk dat 'sterilisatie' onbespreekbaar is en heel veel gerel op gang gaat brengen en ivm gebracht gaat worden met oude zaken in een oude tijd.

Kijk, als je van iets totaal onbenulligs een succesvol marketing product kan maken, waarom dan niet een trend op die manier inzetten ivm met kinderarmoede.

Ik vind dat de overheid een duidelijk signaal moet geven. Dat doen ze ook met te snel rijden etcetera.

Affiches in bepaalde steden zodat de mensen het zien en er niet over moeten praten. De rest gebeurt vanzelf wel. Ontmoedigen is dus ook de boodschap. Eerst dus ferm ontmoedigen, en als dat niet lukt, tja ...

Dat ontmoedigen is er zelfs nog niet. Als je Lietens leest, integendeel. Het kan niet op, nog maar een toetje erbij.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

"Als je niet voor kinderen kan zorgen hoef je ook geen kinderen te maken".

Aan dat soort theoretisch geneuzel heb je niets. Die dingen gebeuren nu eenmaal. Nu moeten wij als maatschappij kijken wat wij er mee gaan doen, laten we ze stikken ja of nee?

Zoals ik reeds schreef pleit ik voor een eventuele basispremie, of eerder nog meer voor het eerste en verminderd voor het tweede en derde. Nadien niks meer: ofwel kan je zelf voor je kinderen zorgen ofwel maak je er geen meer. Voor degenen die niet voldoende ontwikkeld zijn om te weten dat er iets als voorbehoedsmiddelen bestaan pleit en die financieel niet voor de kinderen kunnen zorgen pleit ik voor het gratis verstrekken van sterelizatie of hormonale spiraal. Mensen die wèl verstand hebben houden rekening met het feit of ze kinderen 4, 5 en 6 nog een deftige opvoeding kunnen geven en beslissen om er geen meer te nemen. Op dit ogenblik worden deze mensen (mèt verantwoordelijkheid) gestraft.

We importeren nu al armoede, gebrek aan intelligentie, inteeltige huwelijken, analfabetisme en fanatisme, gaan we dit nu nog eens promoten door extra kindergeld te geven als ze dit nog eens gaan reproduceren?

Voor tienerzwangerschappen : onmiddellijk na het eerste "per ongelukje" het implanteren van een vijfjarenspiraal + verplichte opvolging na die tijd. Zo ken ik een kind van 14/15 of zo dat zwanger werd (jaja netjes opgevangen in speciale school voor kindmoedertjes) kind werd uiteraard uitgeplaatst bij pleeggezin, maar blijkbaar werd er verder aan het kindmoedertje NIKS gedaan; Het jaar nadien was ze wéér zwanger van dezelfde vader weliswaar (denkt zijn moeder/toen mijn poetsvrouw). Kind werd weer uit huis geplaatst bij pleeggezin. Verdere info heb ik niet meer.
Dit zijn zaken die moesten vermeden worden en die kunnen vermeden worden als ze het kindmoedertje automatisch van die spiraal hadden voorzien. Van zo'n mensen kan je niet verwachten dat ze netjes elke avond de pil gaan slikken.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

met wel dié beperking dat kinderen uit huwelijken tussen neef en nichten geen extra ondersteuning krijgen.
Uiteraard moeten die maatregelen steeds eerst belicht worden en aan de bruidsparen medegedeeld.

Zou je die inteelt niet eerst in bespreking brengen volop in de media? Ik kan me geen enkele reportage herinneren over dit onderwerp.

Zo bespaar je misschien enkele inteelt-huwelijken.

[brother paul]

Eerst word je belast tot het minimumloon en dn hangen ze grote jan uit dat je 6000 euro kindjesgeld trekt per jaar. Moeder aan de haard is allang afgeschaft

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Zou je die inteelt niet eerst in bespreking brengen volop in de media? Ik kan me geen enkele reportage herinneren over dit onderwerp.

Zo bespaar je misschien enkele inteelt-huwelijken.

Uiteraard! ik vind al lang dat men dit eens moet aankaarten, maar wie durft? In Nederland hebben ze zogenaamde onderzoeken gedaan die dan nog eens beweren dat het niks uitmaakt.... (hoeveel ze betaald kregen weet ik niet). Daarbij hebben ze natuurlijk niet onderzocht wat het verschil is als je generatie na generatie na generatie na generatie met je neef/nicht of genetische zelf huwt omdat anders het stuk grond moet verdeeld worden!

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Het is nogal durven... de linkse partijen, die om te kunnen overleven alle hoop op de moslims hebben gevestigd, niet te vernoemen als partijen die zich zullen verzetten tegen de beperking van het aantal kinderen...

Ik vind het vreemd dat dat in Terzake nooit eens aangehaald wordt, dat de socialisten en de groenen echt wel rekenen op dat kiesvee.

Het ligt er gewoon dik op.

Dat zegt meer over de media dan over de situatie zelf.

Het is in dit land heel erg gesteld met de media. Er is ene getuneded media maar geen gezonde onafhankelijke media. (sorry off topic)

[Supe®Staaf]

Kinderbijslag?
Volledig afschaffen.
Het is een sigaar uit eigen doos, die we krijgen nadat er heel veel handjes in gewassen werden waaraan er nodeloos veel blijft plakken.

Het is belastinggeld.
Dus moet het eerst vergaard worden door belastingambtenaren (=kost)
Dan moet het herverdeeld en uitgekeerd worden door ambtenaren (=kost)
Het wordt uitgedeeld aan mensen die hier eigenlijk niet horen te zijn (=verspilling)
Het wordt uitgedeeld voor kinderen die niet eens hier zijn (=verspilling)
Het wordt gebruikt om fiscaal iets aan te moedigen waar al lang geen behoefte meer is: we zijn hier met teveel.

Het gaat hier dus om verkwist en slecht besteed belastinggeld dat gewoon beter ab initio in onze zak blijft.

[OilOnFire]

Oorspronkelijk geplaatst door twitterendwaterding

Het zou me niet verwonderen dat je tamelijk links bent... en dus geweldig breeddenkend.

'Laat iedereen ongecontroleerd binnen en leg ze vooral niets in de weg...' en als de maatschappij bijna volledig ontwricht is roepen dat er iets moet aan gedaan worden. En diegenen die er iets willen aan doen, uitschijten voor extremist en racist.

Dat is zoals de linksen met de loonkost. Jaren zeggen dat dit geen probleem is en op het moment dat de boel ontploft anderen verwijten dat ze de tewerkstelling in het gedrang brengen.

Links... zo voorspelbaar. 'Ik word daar zo moe van', zei ons moe.

Oei, oei: Pas maar op dat het U na verloop van tijd/jaren ook niet zal verzieken en:of verzuren. Die zelfde 'sossen' zouden U ook wel eens een voorstel kunnen doen om vervoegde 'Euthanasie'.

Temeer, als de ouwen weg zijn, hebben we ook geen behoefte meer aan al die 'moslim' nietsnutten waarvan tot heden geen enkele aanwijzing is, dat ze ooit voor onze pensioenen zouden willen werken. 't zou al niet slecht zijn dat ze voor hun eigen, vrouw en kroost zouden zorgen. Dit laatste is tot nu toe ook : 'Impossible mission' gebleken!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

[/b][/u]

Oei, oei: Pas maar op dat het U na verloop van tijd/jaren ook niet zal verzieken en:of verzuren. Die zelfde 'sossen' zouden U ook wel eens een voorstel kunnen doen om vervoegde 'Euthanasie'.

Temeer, als de ouwen weg zijn, hebben we ook geen behoefte meer aan al die 'moslim' nietsnutten waarvin geen geval

waarom denkt U dat we daar nu behoefte aan hebben?

[OilOnFire]

Per extenso: Moest ik dan later moeten kiezen tussen de hongerdood, wegens ontoereikende moslim pensioenuitkeringen en Euthanasie, is de keuze vlug beslecht.

Oh sorry, 'Circe' dat ik al enige tijd dacht dat de moslims gelukzoekers, eerst en vooral naar hier werden gelokt, om de vergrijzing van de bevolking tegen te gaan of het hoofd te bieden. Ten tweede, om de lonen van de autochtonen te dumpen en ten derde om voor de 'sossen' te stemmen.

Sinds dat de 3/4 van de 'Vb' stemmers overstapten naar het NVA, heb ik misschien wel hier en daar een 'steek' laten vallen!?.

Voor de rest kan ik nog goed volgen hoor. Dus voorlopig althans: weg met de spuit!

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee.. maar ze kosten mensen wel belastinggeld.

En ze zijn vaak spuug irritant en verzuurd.

Ze lijken dus veel op jou?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het idee van te vertrekken van een basisbedrag, en dan toeslagen volgens duidelijke parameters is goed. Maar dan wel objectief meetbare parameters. Het moet inderdaad gaan om kansarmoede bestrijding.
Het echt belangrijkste punt ligt daar niet, het gaat natuurlijk om een rem op aantal.
Ideaal is voor mij een kindergeld dat het hoogste is voor het eerste kind, en een stukje lager voor het tweede. (vaste kosten zijn veel hoger voor een eerste kind) Puur persoonlijk zou ik zeggen : stop na het tweede, geen kindergeld meer. Politiek gesproken ga je dat er nooit doorkrijgen : cd&v en n-va gaan dat weigeren. Conservatief en christelijk vlaanderen gaan dat nooit goedkeuren.
Compromis zou erin kunnen bestaan om nog een (lager) kindergeld te geven op strikte voorwaarde dat mevrouw ook werkt. Waar we echt vanaf moeten is het cumuleren van kindergeld voor mensen die ervoor kiezen om niet te gaan werken en thuis te blijven. Voor mij mag iedereen dat doen, maar de gemeenschap moet dat niet betalen.

Dus : een basisbedrag, met mogelijke toeslag die kan oplopen tot bv max 50% hierboven indien de rechthebbenden aantonen dat bepaalde parameters niet bereikt zijn. (ongeacht sociaal statuut, er bestaan ook arme zelfstandigen) Dat basisbedrag (100% voor eerste kind, bv 65% voor een tweede) en dan : stop. Eventueel politiek compromis : nog 35% voor een derde kind indien de moeder werkt. Uiteraard enkel kinderslag voor kinderen die vanaf de kleuterklas naar school gaan.
(door deze financiële incentive zal het probleem van taalachterstand bij kinderen die naar het eerste leerjaar gaan grotendeels opgelost zijn).
Het recht op kinderbijslag ook linken aan het effectief ingeschreven zijn in een belgische school of hogeschool.

Ik maak me niet teveel illusies : het belgische niveau durfde het al niet aan om kinderbijslag te limiteren tot twee of drie kinderen, of conservatief vlaanderen dit zal durven zal een grote test zijn naar waar wij met onzen maatschappij willen evolueren en wat we wiillen en durven over boord gooien.
De tegenstand zal dubbel zijn : kaloten en dalrymple conservatieven zullen emo-verhalen komen opdissen over moeder aan de haard, het kroostrijke gezin met zeven kinderen waarbij de kleinste de opgelapte broek van zijn voorganger mag dragen. En laisser-faire linkies zullen denken aan het arme marokkaanse moederke met haar zeven kinderen die hier nu een maal woont en dat sloorke moet toch ook wat geld binnen krijgen.

Er is één kans om tabula rasa te maken met het huidige systeem dat dateert uit een andere tijd. Als vlaanderen deze kans mist en gewoon hetzelfde systeem voortzet, zijn we een hoop sukkelaars.

Wat doe je met gemengde gezinnen? Bv een moeder met 2 kinderen en een vader met 2 kinderen? En dan heb ik het nog niet over de ex-partners die een relatie aangaan met iemand met kinderen. En mag een gescheiden vader met 2 kinderen bij zijn nieuwe vrouw nog 2 kinderen krijgen?

[subocaj]

Als je nu voor een jaar of 10 slechts kindergeld betaald voor 1 kind, krijg je dan een babydip?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

[/b][/u]

Oei, oei: Pas maar op dat het U na verloop van tijd/jaren ook niet zal verzieken en:of verzuren. Die zelfde 'sossen' zouden U ook wel eens een voorstel kunnen doen om vervoegde 'Euthanasie'.

Temeer, als de ouwen weg zijn, hebben we ook geen behoefte meer aan al die 'moslim' nietsnutten waarvan tot heden geen enkele aanwijzing is, dat ze ooit voor onze pensioenen zouden willen werken. 't zou al niet slecht zijn dat ze voor hun eigen, vrouw en kroost zouden zorgen. Dit laatste is tot nu toe ook : 'Impossible mission' gebleken!

het summum van aciditeit is denken dat je alles weet.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wat doe je met gemengde gezinnen? Bv een moeder met 2 kinderen en een vader met 2 kinderen? En dan heb ik het nog niet over de ex-partners die een relatie aangaan met iemand met kinderen. En mag een gescheiden vader met 2 kinderen bij zijn nieuwe vrouw nog 2 kinderen krijgen?

niets verlaag gewoon de belastingen voor iederen en schaf die handel af
In feite is dat een beetje zot in Belgie:
je belast iedereen kapot
en dan strooi je met geld...
en nu heb je problemen om een budget af te schaffen ?

Weet je, als je kindjesgeld afschaft heb je dag op dag een volledige administratie en gebouwen en werking en deel van parlement en kabinetten die je kunt afschaffen. Van win-win gesproken..

Stel u voor dat het kindjesgeld 10% overheadkosten heeft, dan heeft elke vlaming gewoon op zijn 250euro gemiddeld kindjesgeld op slag 25euro per maand meer omdat de overheid afgeslankt is... Capité ?

En weet je wat je ook kunt doen ? Ik hoor u al onmiddellijk denken jamar die en die zal dan geld tekort komen ? Wel je kunt dan u focussen op de echte problemen

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Er zitten heel veel bruikbare items in je post.

Denk je niet dat het conservatieve in CDNV en N-VA relatief is?

In het heel repressieve zie ik geen heil, maar als mensen in een sociale huisvesting wonen, mag er eventueel hen opgelegd worden dat er geen kinderen meer bij kunnen komen.

Uiteindelijk groeien de bouwgronden niet bij. Met een beetje gezond verstand weet iemand toch dat die economische crisis geen kortstondige rage is en nog vele gevolgen zal hebben. En uiteindelijk verdient een homo sapiens sapiens kind de ontwikkeling en de nodige prikkels die zijn/haar brein verdient en nodig heeft

Zulke modellen werken enkel in theorie, nooit in de praktijk. Kijk maar naar de totale mislukking van de één kind politiek in China. Daar was gedwongen geboorteplanning (beperking) nochtans meer dan nooidzakelijk. Het is zelfs mislukt onder bedreiging van gevangenisstraf voor de overtreders, zelfs de dreiging hun kinderen af te pakken heeft niet gebaat.
Los van het feit dat het ethisch niet te verantwoorden is om mensen op basis van inkomenscriteria of andere sociale criteria het recht te ontzeggen van kinderen te krijgen zal het in de praktijk niet werken. Geen goed idee volgens mij, en je krijgt daar nooit een meerderheid voor. Ik zou zelf actief tegen zijn. Volgens mij moet je gewoon twee dingen loskoppelen. Kinderen krijgen is een recht voor edelman zowel als bedelman. Maar moet de maatschappij hier passief naar kijken en in een soort automatisme de rekeningen betalen ? Dat denk ik niet.

Er zal altijd al een sterke contra redenering zijn die stelt dat kinderen die hoedanook in die situatie zitten er de klos van zijn, en dat is ook waar. Geen enkel beleid is perfekt op dat vlak.