Ecotaks terug afgeschaft na tijdsbestek maanden

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

U leest blijkbaar heel wat studies die uw uitgangspunt lijken te bevestigen, maar een concrete verwijzing naar die cijfers en een concrete bron is hier nog niet opgedoken.
Let op, ik trek niks in twijfel, maar schermen met bewijsmateriaal zonder ooit met iets voor de dag te komen, maakt op termijn niet echt een betrouwbare indruk.

Ik heb zo ook niet direct een bron voorhanden, maar imho is het verschil tussen glas of PET op milieuvlak uiterst gering.

Wat er echter wél geweten is, is dat PET flessen meer zuurstofdoorlatend zijn dan glazen flessen. De houdbaarheidsdatum voor (zuurstofgevoelige) dranken in PET is dan ook pakken lager dan in glas. Wijn in PET zal dus niet voor morgen zijn

[Turkje]

Effe googlen en we kwamen uit op de webstek van een zekere Dirk Pieters, één van onze talrijke volksvertegenwoordigers:

http://www.dirkpieters.be/commissies.htm

(moeilijkheden met het copy-pasten van de tekst op deze webstek)

Uit verschillende internationale studies blijkt ook dat het verschil in milieubelasting minimaal is.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Effe googlen en we kwamen uit op de webstek van een zekere Dirk Pieters, één van onze talrijke volksvertegenwoordigers:

http://www.dirkpieters.be/commissies.htm

(moeilijkheden met het copy-pasten van de tekst op deze webstek)

Uit verschillende internationale studies blijkt ook dat het verschil in milieubelasting minimaal is.

Twee verschillende conclusies aan de hand van 'internationale studies'
Niet echt een reden dus om een en ander maximaal te verguizen//belasten, respectievelijk op te hemelen als alleenzaligmakend.

[Tegendradigaard]

Ik stel voor dat men gewoon kraantjes op straat zet en daar kan iedereen gratis water van drinken. Geen gezever meer over herbruikbaar of pet of glas of pvc flessen. GEwoon effe aan de kraan gaan lurken en uwen dorst is gelaafd.

Ik denk dat ik aandelen in een kraantjesfabriek ga kopen....

Gratis is natuurlijk niet echt gratis he. We heffen per kraantje per dorp gewoon een extra belasting he. De gemeente krijgt de waterrekening en zal die natuurlijk doorrekenen aan de burgers.

Maar ja men moet al een echt onverbeterlijke verzuurde mens zijn om over zulke futiliteiten te vallen.

Dat zou pas milieuvriendelijk zijn.....

[Tegendradigaard]

En voor diegene die graag spijkers op getapt water willen gaan zoeken als ge liever water met gas drinkt dan verbinden we dat kraantje ook met de gasleiding he...

Wel best geen sigaret in uwe gaffel houden als ge wilt drinken he...

[Tegendradigaard]

men zou beter een voorbeeld aan mij nemen. Niet zeveren, niet lullen.. maar vullen...

[Tegendradigaard]

Nu zullen der weer ettelijke met hunne wijsvingen naar hun voorhoofd wijzen bij het eerst lezen van mijn schitterend voorstel. Edoch er zijn ontelbare voordelen aan verbonden hoor.
Ik stel voor dat men op iedere straathoek een kraantje zet. Dat wil dan toch zeggen dat men om de 100 meter wel een kraantje zou moeten vinden min of meer.
Bon nu zit iedereen thuis aan zijnen tv te drinken op zijn eentje (of met zijn familie). maar dan moet je buiten als je water wil drinken. Dus dan ga je naar je lokaal tappunt en lurk je je buikje vol. Wis en zeker zal de Jef van in 't straat ook juist dorst hebben en vlak voor je of na je willen drinken. En zo geraak je aan de praat en wordt het een gezellige boel... een openlucht cafe als het ware maar dan met water. Zeg nu zelf dat is toch veel gezelliger. Dit voorstel roept de verzuring een halt toe.

Voor diegen die nu twee vingers naar hun voorhoofd hebben wijzen zal ik nog verder gaan met de goede kanten te belichten van mijn toch wel schitterend voorstel, zeg ik in alle mij kenmerkende bescheidenheid.

Bon omdat er nu dag en nacht meer beweging zal zijn op straat door al die dorstige burgers zal er ook een nieuw soort van sociale controle ontstaan. Loopt er een verdacht individu door de straat die zal op zijn tellen moeten passen want er lopen altijd wel dorstige individuen rond die ervoor zullen zorgen dat inbrekers minder kans hebben om ongestoord te werk te gaan. Tevens zal door al het volk dat op straat loopt het ook voor handtassentrekkers en andere struikrovers moeilijker zijn om ongestraft weg te geraken. Als dorstig manpersoon zult ge toch niet toelaten dat 10 meter verder een oud sjakoske van haar oud vrouwtje beroofd wordt he... Neen als die dader voorbij komt gelopen dan spuit ge met uw kraantje die pipo nat en ge gooit een stuk zeep aan een koordeke (bij ieder kraantje standaard te leveren) voor die zijn voeten zodat die op zijne smikkel valt en kan ingerekend worden met een gebroken staartbeen.

Door mijn voorstel zal niet enkel de verzuring te lijf worden gegaan, maar ook hetgeen men noemt de kleine criminaliteit zal terug kunnen worden gedrongen.

tjonge ben ik geniaal of ben ik geniaal.....

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Effe googlen en we kwamen uit op de webstek van een zekere Dirk Pieters, één van onze talrijke volksvertegenwoordigers:

http://www.dirkpieters.be/commissies.htm

(moeilijkheden met het copy-pasten van de tekst op deze webstek)

Uit verschillende internationale studies blijkt ook dat het verschil in milieubelasting minimaal is.

De gegevens op die site maken gewoon brandhout van het nut van die taks.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Het is eigenlijk simpel he. toen Agalev zijn aandelen in de kerncentrales van de hand deed omdat ze wisten dat ze die gingen afschaffen wisten ze eerst niet goed wat ze met dat geld ginnen doen. Verbranden mocht niet voor de Kyoto norm. Dus dachten ze we steken dat geld in een flessenwasserij. We maken ecotaksen op drank zodat de mensen herbruikbare verpakkingen gaan gebruiken en de flessenwasserijen veel geld gaan verdienen en de aandelen goed gaan opbrengen.

Meer moet ge der nie achter zoeekn volgens mij...

Gek genoeg om waar te zijn

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

Ik drink water van de kraan...

_______

Ik ook.
Gekookt.

[Confucius]

Net als de hoge verkeersboetes waren de eco taksen een manier om de brave burger geld uit de zakken te kloppen onder het mom van veiligheid en milieu. Telkens als ik mijn winkelwagen vulde in Auchan met flessen mineraal water die 30% goedkoper waren dan in België vroeg ik me af of die Fransen nu echt zoveel minder milieubewust waren dan wij. Dat Stevaert, Dua en hun linkse kliek gewoon toe geven dat het geld om hun populistische gratis politiek op is en zich hierbij niet als hypocrieten opstellen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

En voor diegene die graag spijkers op getapt water willen gaan zoeken als ge liever water met gas drinkt dan verbinden we dat kraantje ook met de gasleiding he...

Wel best geen sigaret in uwe gaffel houden als ge wilt drinken he...

___________

Heb je er al eens bij stilgestaan dat we het hele CO2-uitstootprobleem kunnen oplossen, als we dieë verdomde CO2 die ons klimaat opwarmt in de waterleiding pompen en zo spuitwater aan huis (en in café) leveren - zonder ecoverpakking noch belasting...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Net als de hoge verkeersboetes waren de eco taksen een manier om de brave burger geld uit de zakken te kloppen onder het mom van veiligheid en milieu. Telkens als ik mijn winkelwagen vulde in Auchan met flessen mineraal water die 30% goedkoper waren dan in België vroeg ik me af of die Fransen nu echt zoveel minder milieubewust waren dan wij. Dat Stevaert, Dua en hun linkse kliek gewoon toe geven dat het geld om hun populistische gratis politiek op is en zich hierbij niet als hypocrieten opstellen.

___________
Gratis politiek alleen voor de have-nots, en niet meer voor de have's, van nu af...dan zullen we eens zien welke hypocrieten het meeste lawaai maken.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

___________

Heb je er al eens bij stilgestaan dat we het hele CO2-uitstootprobleem kunnen oplossen, als we dieë verdomde CO2 die ons klimaat opwarmt in de waterleiding pompen en zo spuitwater aan huis (en in café) leveren - zonder ecoverpakking noch belasting...

Voila de simpelste ideeën zijn de beste zeg ik altijd...

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

___________

Heb je er al eens bij stilgestaan dat we het hele CO2-uitstootprobleem kunnen oplossen, als we dieë verdomde CO2 die ons klimaat opwarmt in de waterleiding pompen en zo spuitwater aan huis (en in café) leveren - zonder ecoverpakking noch belasting...

Die CO2 komt voornamelijk uit het gat van een koe en uit de pijp van een auto. Smaken verschillen natuurlijk, maar die specifieke gassen hoeven niet door mijn leidingswater gejaagd te worden.

[Tegendradigaard]

gas geven he gas geven...

gewoon een pijp in iedere koe haar gat steken ...

[Tegendradigaard]

daarbij hebde het al gepoefd Raven ? Wie weet is dat heel lekker van smaak he ?
Mijn moeder zei altijd : eerst proeven en dan kunde nog zeggen dat ge het niet lust...

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het verschil tussen hergebruik en recyclage is niet relevant. ...

Waarmee u duidelijk maakt dat u eigenlijk gewoon niet weet over wat u praat. Mijnheer heeft zeker nog nooit gehoord van "De ladder van Lansink"? Lees dit maar eens:
www.ivio.be/afvalreductie/afvalpreventie.asp
En dit:
www.ivarem.be/Publicaties/milieuwijzer/milieuwijzer%2026.pdf

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Duidelijk dat u het over glazen flessen heeft. Want u zegt dat bij plastieken flessen van hergebruik meestal geen sprake is.

Mijnheer kent blijbaar de betekenis niet van het woordje 'meestal'?

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Evenzeer duidelijk dat u hier uit bent op een gelijk-halen.

Ja, dat probeert natuurlijk iedereen in een discussie hé.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ja, ik zal met mijn fiets naar de volgende stad (of naar het gat waar u woont, want ik heb ze eigenlijk nog nergens gezien noch bij kennissen) rijden op zoek naar een winkel met "hervulbare PET retourflessen".

Wel, in dat 'gat' waar ik woon zijn ze nochtans al járen bekend. Wie woont hier eigenlijk in een gat?

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wel, in Nederland stappen ze ervan af om eerder genoemde (zie quote) redenen, zoals transportkosten. Hetzelfde argument als uw glazen flessen.

Transportkosten. Zoals u zélf zegt. Maar deze discussie ging natuurlijk wél om het milieuaspect. U slaagt er écht wel in om álles door mekaar te halen.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

En ik ben geen moeilijke verstaander hoor. Ik loop alleen niet zomaar achter een Groene, of ik kom ergens in de 17de eeuw terecht.

U loopt niet achter? Maar als zogenaamde 'specialist' heeft u nooit gehoord van 'De ladder van Lansink' (nochtans al járen dé basis van het afvalbeleid), heeft u amper weet van het bestaan van de PET-retourfles (of u weet ze alleszins niet te vinden) én combineert u dat met een arrogantie die alvast niet getuigt van enige openheid. Neen, blijven steken in de 17de eeuw doet u zeker niet, maar of u véél verder bent, betwijfel ik.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

U leest blijkbaar heel wat studies die uw uitgangspunt lijken te bevestigen, maar een concrete verwijzing naar die cijfers en een concrete bron is hier nog niet opgedoken.
Let op, ik trek niks in twijfel, maar schermen met bewijsmateriaal zonder ooit met iets voor de dag te komen, maakt op termijn niet echt een betrouwbare indruk.

Hierbij geef ik enkele links die mijn stelling ondersteunen dat hervulbare verpakkingen wel degelijk te verkiezen zijn boven éénmalige verpakkingen.
De eerste link die ik geef ( www.gezinsbond.be/html/actuele-standpunten/dossier_duurzame_ontwikkeling.pdf ) verwijst naar een studie van de Bond Beter Leefmilieu (zie hoofdstuk 5.3.1.) In dat hoofdstuk kunt u lezen:

"Volgens een studie van de Bond Beter Leefmilieu zou vooral het transport van essentieel belang zijn om te bepalen welke verpakking het meest milieuvriendelijk is. In België, waar afstanden tussen winkel en fabriek relatief klein zijn, komen herbruikbare verpakkingen het best uit de vergelijking"


De betreffende studie zélf is te vinden onder volgende link:
www.bblv.be/dl.php/19/1/.pdf

In het besluit op pagina 39 wordt duidelijk gesteld dat hervulbare verpakkingssystemen te verkiezen zijn, zowel voor melk, wijn als water.

In het literatuuroverzicht zijn de resultaten weergegeven van verschillende vergelijkbare levenscyclusanalyses. De studies die de Belgische situatie weergeven (met de typische transportafstanden voor distributie van maximum 100 á 200 km) komen op één na tot het besluit dat hervulbare drankverpakkingen te verkiezen zijn boven éénmalige. Verder zijn nog de resultaten van een aantal Europese studies weergegeven die varieren van neutraal (bvb Finland: zéér grote afstanden) tot een uitgesproken voorkeur ten opzichte van hervulbare verpakkingen.

Besluit volgens de studie: "Op basis van de resultaten van beschouwde studies kunnen we dus besluiten dat een verpakkingssysteem met hervulbare flessen op milieugebied te verkiezen is".

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Poly-ethyleen is zeker niet eindeloos te recycleren.Bij het telkens opnieuw opwarmen van de polymeer wordt de kwaliteit slechter en slechter.Hij gaat namenlijk steeds beter vloeien,lagere viscositeitswaarde,waardoor hij steeds moeilijker te behandelen is.

Interessant. Dank u. Maar hebt u het nu over PE of PET?