Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2006, 09:13   #41
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Coekie Bekijk bericht
Water dat opwarmt verdampt. Door verdamping wordt het volume op zich wel groter maar aangezien die waterdamp de lucht in stijgt zal dit betekenen dat er minder water in de oceanen zal zijn.

Coekie
Ik heb het over een temperatuurstijging van slechts een paar graden, dit zal niet voor een substantieel grotere verdamping van water zorgen, maar toch wel voor een gigantische zeespiegelstijging.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 09:23   #42
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst Bekijk bericht
Om uit deze uitspraak iets zinnigs te kunnen besluiten zou je minstens de volgende vragen moeten beantwoorden:

- hoeveel graden moet de temperatuur van het water stijgen om een ééndimensionale uitzetting van 1% te bekomen? (aangezien de expansiecurve van water niet lineair is, kunt u bv beginnen bij de huidige gemiddelde oppervlaktetemperatuur van het zeewater)

- neemt u aan dat het zeewater over heel het volume opwarmt, op houdt u de temperatuur van de onderste lagen op 4°C?

- wat is het effect van de uitzetting van de rest van het aardoppervlakte? (in de mate dat ook de aardkorst door opwarming uitzet, zou de zeespiegel weer dalen).

Wat de precieze effecten zullen zijn zou ik u echt niet kunnen vertellen. Ik kan wel zeggen dat dit natuurlijk slechts een theorie is en net als elke theorie zitten er heel veel aannames bij: Zo is er oa de aanname dat de golfstromen stilvallen.
Ik zal straks eens het desbetreffende artikel op proberen te zoeken voor de details.

Ik kan u wel vertellen dat door een opwarming van enkele graden de uitzetting van de aarde zelf geen rol zal spelen, aangezien deze miniem is.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 12:37   #43
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan Bekijk bericht
Ik heb het over een temperatuurstijging van slechts een paar graden, dit zal niet voor een substantieel grotere verdamping van water zorgen, maar toch wel voor een gigantische zeespiegelstijging.
Heb even de lineaire uitzetting berekend voor water dat van 10°C tot 11°C wordt opgewarmd (zie dichtheidstabel in link hieronder). Dat wordt, mits geen rekenfouten, een toename van 0,003%

Voor een paar (3 �* 4) graden wordt dat dan pakweg een honderdste procent. Dat wordt dan een stijging van 40 cm, wanneer je een laag water van 4000 m beschouwt. Dan moet je natuurlijk die hele waterlaag opwarmen, en niet enkel het bovenste gedeelte. En verder neem je aan, dat de aardkorst niet uitzet.

http://www.simetric.co.uk/si_water.htm
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 13:46   #44
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Ijskap Noordpool smelt snel weg!


En de polobeer, wat nu met de polobeer?

Laatst gewijzigd door eno2 : 22 september 2006 om 13:47.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 14:47   #45
nubian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
nubian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2006
Berichten: 9.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht

En de polobeer, wat nu met de polobeer?
'k zal er wel ééntje adopteren
nubian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 14:58   #46
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nubian Bekijk bericht
'k zal er wel ééntje adopteren
Da's lief.
En we planten er poloboeren ipv poloberen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 15:02   #47
pinbag
Parlementsvoorzitter
 
pinbag's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2006
Berichten: 2.098
Standaard

Dus wie slim is verkoopt in 50j zijn appartement aan de zee en koopt er eentje 75km landinwaarts.
pinbag is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 15:55   #48
nubian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
nubian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2006
Berichten: 9.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Da's lief.
En we planten er poloboeren ipv poloberen.
it's a deal
nubian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 19:10   #49
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst Bekijk bericht
Heb even de lineaire uitzetting berekend voor water dat van 10°C tot 11°C wordt opgewarmd (zie dichtheidstabel in link hieronder). Dat wordt, mits geen rekenfouten, een toename van 0,003%

Voor een paar (3 �* 4) graden wordt dat dan pakweg een honderdste procent. Dat wordt dan een stijging van 40 cm, wanneer je een laag water van 4000 m beschouwt. Dan moet je natuurlijk die hele waterlaag opwarmen, en niet enkel het bovenste gedeelte. En verder neem je aan, dat de aardkorst niet uitzet.

http://www.simetric.co.uk/si_water.htm
Ik zou die berekening toch maar eens opnieuw proberen.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 19:45   #50
FreedomAndLiberty
Burger
 
FreedomAndLiberty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 september 2006
Locatie: Dorp X in Yië
Berichten: 173
Standaard

Blijft een feit dat de ijskap afsmelt en dat dat gezond kan zijn voor een milieu kunt je toch niet menen?
FreedomAndLiberty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 19:49   #51
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FreedomAndLiberty Bekijk bericht
Blijft een feit dat de ijskap afsmelt en dat dat gezond kan zijn voor een milieu kunt je toch niet menen?

???????
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 23:00   #52
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
maak vlaanderen dan maar rap onafhankelijk... nu het nog bestaat.
Hey, en als dat niet zo gauw lukt dan halen we er toch gewoon een legertje Asatru-krijgers bij zeker?
Uiteraard alleen met jouw toestemming Mitgard.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2006, 23:16   #53
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nubian Bekijk bericht
IJskap Noordpool smelt wel erg snel

Het broeikaseffect wordt nu ook in het Noordpool gebied duidelijk zichtbaar

Vorig jaar is de ijskap op de Noordpool met 14% geslonken in vergelijking met begin 2004. In tegenstelling tot andere jaren wordt de ijskap niet alleen in de zomer, maar ook 's winters kleiner. Dat blijkt uit onderzoek van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA.

De ijskap van de Noordpool was tot dusver tamelijk stabiel. Iedere tien jaar slonk hij met ongeveer 1,5 tot 2%. Het smelten vormt een grote bedreiging voor het mondiale ecosysteem.
(bron: rtl4)
komaan, waar blijft vicky om te beweren dat het maar fabeltjes zijn?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2006, 05:08   #54
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nubian Bekijk bericht
IJskap Noordpool smelt wel erg snel

Het broeikaseffect wordt nu ook in het Noordpool gebied duidelijk zichtbaar

Vorig jaar is de ijskap op de Noordpool met 14% geslonken in vergelijking met begin 2004. In tegenstelling tot andere jaren wordt de ijskap niet alleen in de zomer, maar ook 's winters kleiner. Dat blijkt uit onderzoek van de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA.

De ijskap van de Noordpool was tot dusver tamelijk stabiel. Iedere tien jaar slonk hij met ongeveer 1,5 tot 2%. Het smelten vormt een grote bedreiging voor het mondiale ecosysteem.
(bron: rtl4)
Ik vind dit inderdaad een ernstig probleem. En er wordt te weinig aan gedaan. Koolstofuitstootbeperkende maatregelen zoals het Kyoto-verdrag gaan helaas lang niet ver genoeg. Er zou een soort van post-Kyotoverdrag moeten komen dat veel verder gaat, maar pogingen daartoe hebben tot dusver ook tot een 'Amerikaanse NO' geleid.

Het is ergerlijk om te zien hoe de industrieën en kapitalisten een heel leger geleerden betalen om toch maar studies te schrijven die de nefaste gevolgen van de menselijke ingrepen in het ecosysteem relativeren en bagatelliseren.

De maatschappij is er op alle niveaus zeer sterk in om de mensen het gevoel te geven dat er aan elk probleempje iets gebeurt, maar intussen laat men maar betijen. Nochtans zou het Noorden zijn consumptie drastisch moeten indijken om de ecologische voetafdruk te verkleinen en de CO2-uitstoot te beperken.

Om redenen van historische rechtvaardigheid vindt men immers dat ook landen als China en landen in Afrika het recht hebben om tot een zekere industriële ontwikkeling te komen. En dat wij een stap terug moeten zetten, wat zeker wel waar is.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2006, 14:29   #55
benarty
Burger
 
Geregistreerd: 16 september 2006
Berichten: 177
Standaard

Om Historische rechtvaardigheid? China? Steek de schuld daarvoor eerder op de communistische partijen daar. Het zijn ook de chinezen die een deurtje hebben open gezet naar het kapitalisme en het gevolg is gekend.

Afrika is deels wat anders want die hebben we wel zo'n beetje uitgebuit.
Maar die willen ze niet zo snel laten groeien, liefst zelfs niet groeien.

Als we nu een proberen te achterhalen hoeveel de stijging zou kunnen zijn als de ganse Groenland kap verdwijnt (kans daarop is klein trouwens)

Volgende cijfers : we zien niet direct op een paar honderduizend km².
Qua cijfers, alles is na miljoen km² weggelaten.

De aardbol bestaat uit ongeveer 29% land, de rest is water.
De oppervlakte bedraagt grosso modo 511 miljoen km²
Dus aan de oppervlakte zit er dus plusminus 362 miljoen km² water.

Op landniveau zijn de resultaten nauwkeuriger:
Groenland is 2166086 km² (2,16 miljoen km²)
80% is gletscher (eigenlijk iets meer)
Dus 1732868 km² (1,73 miljoen km²)

Rest vervolgt nog... in elk geval, het wordt dan wel zwaar gokwerk omdat de water inhoud van de aarde nog een onbekende is. Nou ja, voor een gedeelte toch. Ik moet nu weg en wie het verhaaltje verder kan afmaken, doe maar.

Let op , volumewijziging bij ontdooiing.

Laatst gewijzigd door benarty : 23 september 2006 om 14:30.
benarty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2006, 14:43   #56
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door benarty Bekijk bericht

Als we nu een proberen te achterhalen hoeveel de stijging zou kunnen zijn als de ganse Groenland kap verdwijnt (kans daarop is klein trouwens)

Volgende cijfers : we zien niet direct op een paar honderduizend km².
Qua cijfers, alles is na miljoen km² weggelaten.

De aardbol bestaat uit ongeveer 29% land, de rest is water.
De oppervlakte bedraagt grosso modo 511 miljoen km²
Dus aan de oppervlakte zit er dus plusminus 362 miljoen km² water.

Op landniveau zijn de resultaten nauwkeuriger:
Groenland is 2166086 km² (2,16 miljoen km²)
80% is gletscher (eigenlijk iets meer)
Dus 1732868 km² (1,73 miljoen km²)

Rest vervolgt nog... in elk geval, het wordt dan wel zwaar gokwerk omdat de water inhoud van de aarde nog een onbekende is. Nou ja, voor een gedeelte toch. Ik moet nu weg en wie het verhaaltje verder kan afmaken, doe maar.

Let op , volumewijziging bij ontdooiing.
7 Meter volgens wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Greenland#Geography

Mijn eigen zeer onnauwkeurige narekening met uw cijfers kwam ongeveer op 10 meter, dus het ligt idd ergens in die buurt
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2006, 15:07   #57
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Om de stijging van de zeespiegel te berekenen zal je toch een heel zware computer moeten gaan inhuren.Uitzetting en inkrimiping door warmte en verdamping, het afbrokkelen van de kusten, zandverplaatsingen, verhogingen en verlagingen van zout gehalte en andere stoffen in het zeewater.
Dus begin maar te gaan uitzoeken met welke factoren je allemaal moet rekening houden om de juiste stijging te krijgen.
Hier zal dus niemand een juist antwoord op kunnen geven.
Het enige dat vast staat is dat de zee ooit tot aan de hoogte van meer dan 1000 meter hoger heeft geweest en ooit lager dan het huidige -1000 meter heeft geweest.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2006, 15:37   #58
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Om de stijging van de zeespiegel te berekenen zal je toch een heel zware computer moeten gaan inhuren.Uitzetting en inkrimiping door warmte en verdamping, het afbrokkelen van de kusten, zandverplaatsingen, verhogingen en verlagingen van zout gehalte en andere stoffen in het zeewater.
Dus begin maar te gaan uitzoeken met welke factoren je allemaal moet rekening houden om de juiste stijging te krijgen.
Hier zal dus niemand een juist antwoord op kunnen geven.
Het enige dat vast staat is dat de zee ooit tot aan de hoogte van meer dan 1000 meter hoger heeft geweest en ooit lager dan het huidige -1000 meter heeft geweest.
Daarom kan het ook niet nauwkeurig, je kan het zonder veel moeite wel berekenen in welke orde de stijging zal zitten.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2006, 15:49   #59
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Katun Bekijk bericht
nog 60 jaar ...

En dan komt de opwarming van de aarde in een nieuwe versnelling, en binnen 60 jaar is het in België en Nederland op een doordeweekse zomerdag al bij de 40° in de schaduw (bron KNMI)

grappig allemaal ... niet ?
Opgelet,heeft de meester in de klas niet gezegd dat het teken voor een getal belangrijk is?

-40°C,,en er zal hier amper nog iemand wonen behalve wat trappers en ouwe kelten

Laatst gewijzigd door kelt : 23 september 2006 om 15:49.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2006, 15:50   #60
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
komaan, waar blijft vicky om te beweren dat het maar fabeltjes zijn?
Er valt ook niet veel te ontkennen:

Herfst 2005 (september,oktober,november) : warmste herfstseizoen sinds het begin der metingen in 1833, in Nederland gaan de metingen terug tot 1706 en daar is het een van de warmste.

Juli 2006: warmste maand sinds 1833, in Nederland is het de warmste maand sinds 1706, en dat over alle kalendermaanden.

September 2006: goed op weg om top 3 te halen van warmste septembermaanden.

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan met warmte records.

Meer info:

http://www.knmi.nl/klimatologie/maan...ten/index.html

Allemaal toeval ???? Wetende dat er nu al zoveel broeikasgassen in de lucht zit.

De kapitalistische JewSA en het politiek communistische, maar economisch kapitalistische China zijn de grote boosdoeners. Jaja, je ziet links en burgerlijk rechts loodsen onze planeet regelrecht de afgrond in.

Het wordt tijd voor een ecologisch nationaal solidaristisch regime.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be