Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 november 2025, 00:52   #62081
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Er mag aangenomen dat Verhofstadt duurbetaald werd door Angelsaksische denktanks, voor zijn degoutante optredens in Kiev.
Bron?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 01:26   #62082
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.860
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Bron?
Het is een te weinig geopende beerput waarin de financiële elites in de mest roeren.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 01:40   #62083
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het is een te weinig geopende beerput waarin de financiële elites in de mest roeren.
Een hoop ongefundeerde allusies.

Ik bedoel bronnen, los van uw kleine teen of uw vooraf bepaald vooroordeel.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 02:20   #62084
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Na de gigantische drone + raketten aanval van de Orc's op Kiev die zeer veel doden en erg veel geraakte appartementsbuildings veroorzaakte is het antwoord van Oekraine ook zeer duidelijk geweest.

Alleen was dat niet gericht op steden en hun bevolking, maar op de belangrijkste asset in het russische imperium : hun olie infrastructuur. Wat het meeste opvalt hier, is dat ze die voltreffers deden niet met stormshadows (onvoldoende bereik...) maar met lokaal geproduceerde Long-Neptunes, en de nieuwe Flamingo die voor de tweede keer is ingezet.

Ze zijn er zowaar in gelukt de belangrijkste oliehaven van het russisch regime in de zwarte zee zwaar te raken met kruisraketten. Die haven staat in voor 25% van de russische maritieme olie export.


Zoals gebruikelijk doet rusland alsof er niets aan de hand is.


https://www.youtube.com/watch?v=w06R-Td8wbs
[b]
"A wicked attack," President Volodymyr Zelensky tweeted. "About 430 drones and 18 missiles were used in the strike, including ballistic and aeroballistic missiles."

"Sadly, four people have been killed," he added.[/B


]https://kyivindependent.com/russian-attack-nov-13-2025/

430 drone aanvallen en 18 raket aanvallen en maar 4 doden. (burgerdoden, over het gigantische aantal militaire doden weigert Zelensky te communiceren. )
Vergelijk met de Israelische aanvallen in Gaza waar bij zowat elke drone of raket aanval tientallen vrouwen en kinderen om het leven kwamen/komen, en je weet dat Rusland burgers NIET viseert.

Ik denk dat de VRT journalist in Terzake vandaag net iets accurater was toen hij zei dat de aanvallen, behalve tegen de gebruikelijke militaire en strategische doelen, vooral gericht waren tegen de energieinfrastructuur.
En met succes, volgens hem wordt er in de meeste Oekraiense steden niet meer gecommuniceerd over het aantal uren stroomonderbreking, maar over het beperkt aantal uren dat er stroom beschikbaar is. Zogezegd om "de wil van de bevolking te breken." Daarbij vergeet men dat energie een cruciale rol speelt in tijden van droneoorlogen, dat energiecentrales legitieme doelwitten zijn volgens het oorlogsrecht (NAVO bombardeerde die bvb. massaal tijdens hun agressie tegen Servie), EN dat Oekraine energiebronnen (probeert te) raken in Rusland. Zonder veel succes overigens: de stroomonderbreking in Belgorod duurde niet meer dan 2 uur.


Daar is professor Gerdes van de Liberty University weer, ik begon hem al te missen..

Laatst gewijzigd door tomm : 15 november 2025 om 02:20.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 02:36   #62085
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat zou nog wat zijn, een hoge Russische pief die hier de betogers aan de gebouwen van Europese Commissie komt opruien om die Commisie omver te werpen. Daar gaat staan en voor de ogen van wereld via de micro en de camera zeggen dat ze iedere dag gaan terugkomen, tot de Commissie verdwenen is en daar een puppet regime zit. Deze keer puppets van Moskou, dat zou dan eens wat anders dan de puppets van Washington die daar nu zitten en die alles behalve de belangen van de Europeanen verdedigen.
Ondertussen zou Zakharova koekjes en wapens uitdelen aan de "betogers" die klaarstaan om de gebouwen van de Europese Unie in Brussel te bestormen en in brand te steken, terwijl ze reeds de benoemingen van de nieuw te vormen Europese Commissie aan het bespreken is met Lukashenko. Iets verderop hebben de leiders van de betogers snipers ingehuurd om op de aanwezige agenten van de federale politie te schieten vanuit de door hen bezette bovenste verdiepingen van het Sofitel hotel, ongetwijfeld na consultatie met Rusland.

Maar dat zou dan geen "Russische inmenging of beinvloeding" mogen genoemd worden, want volgens onze elite waren de acties van Verhofstad, Nuland, etc. (die respectievelijk op dat ogenblik de EU en de VS officieel vertegenwoordigden) geen "inmenging in de binnenlandse Zaken van Oekraine".

Een andere passande vergelijking: Lavrov die persoonlijk de demonstranten in Washington aanmoedigt om het Congress te bestormen, terwijl Zakharova koekjes en wapens uitdeelt.

Laatst gewijzigd door tomm : 15 november 2025 om 02:41.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 02:45   #62086
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Welke neutrale bronnen heeft u over moldavië ? Ik ben echt echt echt benieuwd.
Hierboven in dezelfde draad al in het lang en het breed aan bod gekomen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 04:50   #62087
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Wat denk je dat de mannen van AfD doen? Of Farage, toen de UK nog EU-lid was? Of FvD in Nederland?
Ik heb nog nooit een Russische diplomaat of hoge pief een vergadering van AfD, FvD, etc. horen toespreken, laat staan een gewapende bende klaar om de voornaamste regeringsgebouwen te bestormen in een westerse hoofdstad.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 04:55   #62088
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
De kerncentrale van Novovoronezh draait ondertussen ook maar op halve kracht.
Die heeft maximaal enkele uren op halve kracht gedraaid.
Voor zulke symbolische, militair totaal nutteloze zaken zetten ze dan duur materiaal in, waarna ze klagen in het Westen dat er tekorten zijn.

https://www.news24.com/world/moscow-...-20251114-0890
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 05:04   #62089
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Wat wil je nu beweren, 404 ? Dat de haven van Novorossiysk NIET de volle laag gekregen heeft vanuit Oekraine ? Is dat niet de realiteit ?

Feel free to elaborate.
"De volle laag"

https://fakti.bg/world/1014413-massi...rminal-injures

EEN olieterminal vloog in brand, na enkele uren was het vuur geblust. Er viel een lichtgewonde in Novorossiysk stad die de resten van een neergeschoten drone over zich kreeg.

Maar ja wie het kleine niet eert...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 08:57   #62090
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
[b]
"A wicked attack," President Volodymyr Zelensky tweeted. "About 430 drones and 18 missiles were used in the strike, including ballistic and aeroballistic missiles."

"Sadly, four people have been killed," he added.[/B


]https://kyivindependent.com/russian-attack-nov-13-2025/

430 drone aanvallen en 18 raket aanvallen en maar 4 doden. (burgerdoden, over het gigantische aantal militaire doden weigert Zelensky te communiceren. )
Vergelijk met de Israelische aanvallen in Gaza waar bij zowat elke drone of raket aanval tientallen vrouwen en kinderen om het leven kwamen/komen, en je weet dat Rusland burgers NIET viseert.

Ik denk dat de VRT journalist in Terzake vandaag net iets accurater was toen hij zei dat de aanvallen, behalve tegen de gebruikelijke militaire en strategische doelen, vooral gericht waren tegen de energieinfrastructuur.
En met succes, volgens hem wordt er in de meeste Oekraiense steden niet meer gecommuniceerd over het aantal uren stroomonderbreking, maar over het beperkt aantal uren dat er stroom beschikbaar is. Zogezegd om "de wil van de bevolking te breken." Daarbij vergeet men dat energie een cruciale rol speelt in tijden van droneoorlogen, dat energiecentrales legitieme doelwitten zijn volgens het oorlogsrecht (NAVO bombardeerde die bvb. massaal tijdens hun agressie tegen Servie), EN dat Oekraine energiebronnen (probeert te) raken in Rusland. Zonder veel succes overigens: de stroomonderbreking in Belgorod duurde niet meer dan 2 uur.


Daar is professor Gerdes van de Liberty University weer, ik begon hem al te missen..
Maar hoe ver zou de SMO staan om Oekraïne tot een Rusvriendelijke natie te bombarderen ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik blijf hier,...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 15:08   #62091
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Welke neutrale bronnen heeft u over moldavië ? Ik ben echt echt echt benieuwd.
don't feed the troll...

dit draadje gaat over de russische invasie in Oekraine. Niet over Moldavië, Israël, China, of zijn andere dwaalsporen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 15:44   #62092
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.561
Standaard

Het Russische leger is totaal verziekt en in staat van ellende.

citaatTelegraaf:

Honderdduizenden verliezen, marteling van deserteurs en buitenlandse soldaten: zo staat het Russische leger ervoor

MOSKOU - Honderdduizenden verliezen, berichten over marteling en een zwak moreel. Ondertussen wringt Moskou zich in bochten om de frontlinie te vullen: buitenlandse soldaten worden gedwongen mee te vechten, terwijl weigerende Russen hun families zien lijden onder gruwelijke martelingen.

Maskers verborgen de gezichten van de mannen die Pavel sloegen en hem elektrische schokken toedienden tot hij bewusteloos raakte. Pas toen Pjotr gevangen zat, kwam Pavel vrij. Pjotr, eerder krijgsgevangene in Oekraïne, was via een ruiloperatie teruggekeerd naar Rusland.

Volgens onafhankelijke onderzoeken van People of Baikal zijn dit soort praktijken structureel. In steden als Ushmun, Troebatsjov en Novoshirokinski dringen gemaskerde eenheden huizen binnen. Ze intimideren, slaan en straffen iedereen die zich niet conformeert.

Russische deserteurs die naar Armenië en andere landen vluchtten, spreken van martelingen die dagen, soms wel 72 dagen duren. Geweld, alcoholmisbruik, illegale straffen: wie weigert te vechten voor het naar hun zeggen grimmige Russische leger, riskeert gevangenisstraf, terugkeer naar het front of marteling van zichzelf of familie.

Een leger in nood
Hoe het zo ver is gekomen? Vooral door een enorm tekort aan manschappen. Sinds de invasie van Oekraïne in 2022 kampt Rusland met een leger dat simpelweg te klein is voor een grootschalige oorlog.
In de eerste maanden liepen de verliezen razendsnel op. Reservisten, vrijwilligers en Wagner-huurlingen werden naar het front gestuurd, vaak onvoorbereid, slecht uitgerust, nauwelijks klaar om te vechten.


https://www.telegraaf.nl/buitenland/...105074874.html

Laatst gewijzigd door cato : 15 november 2025 om 15:49.
cato is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 18:56   #62093
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.906
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Na de gigantische drone + raketten aanval van de Orc's op Kiev die zeer veel doden en erg veel geraakte appartementsbuildings veroorzaakte is het antwoord van Oekraine ook zeer duidelijk geweest.

Alleen was dat niet gericht op steden en hun bevolking, maar op de belangrijkste asset in het russische imperium : hun olie infrastructuur. Wat het meeste opvalt hier, is dat ze die voltreffers deden niet met stormshadows (onvoldoende bereik...) maar met lokaal geproduceerde Long-Neptunes, en de nieuwe Flamingo die voor de tweede keer is ingezet.

Ze zijn er zowaar in gelukt de belangrijkste oliehaven van het russisch regime in de zwarte zee zwaar te raken met kruisraketten. Die haven staat in voor 25% van de russische maritieme olie export.


Zoals gebruikelijk doet rusland alsof er niets aan de hand is.


https://www.youtube.com/watch?v=w06R-Td8wbs
De Oekraïners zijn blijkbaar zeer vindingrijk (eigen types raketten) en hebben zo te zien ook een heel goede inlichtingendienst.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2025, 22:45   #62094
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.292
Standaard

Onze Vatniks waren er als de kippen bij om de aanval op de novorossiysk olieterminal te minimaliseren en te doen alsof alles al terug volledig operationeel is.

Maar nu zijn de satelietbeelden er, en die tonen aan dat de olieinfrastructuur wel degelijk uitgeschakeld is. En minstens even belangrijk : de daarnaast gelegen basis met luchtafweer heeft ook de volle laag gekregen. 4 S400 launchers zijn vernietigd, plus twee radarstations.

Nu die laatsten uitgeschakeld zijn, gaat het NOG eenvoudiger zijn voor de oekies om binnenkort nog wat extra drones en Neptunes in die richting te zenden om ook de rest van die exporthaven te vernietigen.

https://www.youtube.com/watch?v=YsqxsqQKuPk


op minuut 5.40 zie je prachtige beelden van de exploderende luchtafweer
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 15 november 2025 om 22:49.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2025, 12:20   #62095
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Onze Vatniks waren er als de kippen bij om de aanval op de novorossiysk olieterminal te minimaliseren en te doen alsof alles al terug volledig operationeel is.

Maar nu zijn de satelietbeelden er, en die tonen aan dat de olieinfrastructuur wel degelijk uitgeschakeld is. En minstens even belangrijk : de daarnaast gelegen basis met luchtafweer heeft ook de volle laag gekregen. 4 S400 launchers zijn vernietigd, plus twee radarstations.

Nu die laatsten uitgeschakeld zijn, gaat het NOG eenvoudiger zijn voor de oekies om binnenkort nog wat extra drones en Neptunes in die richting te zenden om ook de rest van die exporthaven te vernietigen.

https://www.youtube.com/watch?v=YsqxsqQKuPk


op minuut 5.40 zie je prachtige beelden van de exploderende luchtafweer
Overduidelijk gemanipuleerde beelden uit een zeer onbetrouwbare bron.
Maar als het U een beter gevoel geeft na al het slechte nieuws uit Pokrovsk, Kupiansk en Zaporozhe, wie ben ik dan om U dat te ontzeggen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2025, 12:35   #62096
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
don't feed the troll...

dit draadje gaat over de russische invasie in Oekraine. Niet over Moldavië, Israël, China, of zijn andere dwaalsporen.
Uw grote held denkt daar anders over.

Zelensky: Europe has already lost Georgia — it cannot afford to lose Moldova


https://georgiatoday.ge/zelensky-eur...-lose-moldova/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2025, 04:57   #62097
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.978
Standaard Historisch gemanipuleerde beelden: erg!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overduidelijk gemanipuleerde beelden uit een zeer onbetrouwbare bron.
Hier nog een manipulatie uit de ouwe doos die de Russische bezetter tegen asielzoekers uit het westen moest helpen verdedigen...
toch zo, ofwa?

__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2025, 21:54   #62098
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 47.065
Standaard

__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2025, 13:46   #62099
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Positief nieuws, een stap dichter bij vrede, dit zullen VonderScheisse, etc. niet leuk vinden.

The Trump administration has been secretly working in consultation with Russia to draft a new plan to end the war in Ukraine, U.S. and Russian officials tell Axios.
Why it matters: The 28-point U.S. plan is inspired by President Trump's successful push for a deal in Gaza. A top Russian official told Axios he's optimistic about the plan. It's not yet clear how Ukraine and its European backers will feel about it.
Zoom in: The plan's 28 points fall into four general buckets, sources tell Axios: peace in Ukraine, security guarantees, security in Europe, and future U.S. relations with Russia and Ukraine.
Behind the scenes: Trump's envoy Steve Witkoff is leading the drafting of the plan and has discussed it extensively with Russian envoy Kirill Dmitriev, a U.S. official said.

Dmitriev, who runs Russia's sovereign wealth fund and is also deeply involved in diplomacy over Ukraine, told Axios in an interview on Monday that he spent three days huddled with Witkoff and other members of Trump's team when Dmitriev visited Miami from Oct. 24-26.
Dmitriev expressed optimism about the deal's chances of success because, unlike past efforts, "we feel the Russian position is really being heard."
The other side: Witkoff was expected to meet Ukrainian President Volodymyr Zelensky on Wednesday in Turkey but postponed his trip, Ukrainian and U.S. officials said.

Witkoff discussed the plan with Zelensky's national security adviser, Rustem Umerov, in a meeting earlier this week in Miami, a Ukrainian official confirmed to Axios.
"We know the Americans are working on something," the Ukrainian official said.
State of play: Dmitriev told Axios the basic idea was to take the principles Trump and Russian President Vladimir Putin agreed to in Alaska in August and produce a proposal "to address the Ukraine conflict, but also how to restore U.S.-Russia ties [and] address Russia's security concerns."

"It's actually a much broader framework, basically saying, 'How do we really bring, finally, lasting security to Europe, not just Ukraine,'" he said.

The Russian envoy said the U.S. side was now in the process of explaining the "benefits" of its current approach to the Ukrainians and the Europeans.
"It's happening with the background of Russia definitely having additional successes on the battlefield," he added, contending Moscow's leverage is growing.

https://www.axios.com/2025/11/19/ukr...russia-witkoff
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2025, 14:22   #62100
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

De akkoorden zouden grotrndeels gebaseerd zijn op wat afgesproken werd in Alaska.
Wat werd er daar in grote lijnen afgesproken tussen Rusland en de VS?
1) Donbas en Krim worden Russisch. Oekraine moet het overgebleven stuk Donbas (waarvan Rusland ondertussen al een stuk veroverd heeft) afstaan in ruil voor Russische terugtrekkingen in andere gebieden. (Sumy, Dnyepropetrovsk).
2) Oekraine wordt geen NAVO-lid. Ik denk dat de Russen ook zullen eisen dat Moldova geen NAVO-lid wordt. Georgie evenmin, maar die kans is sowieso al zeer gering.
3) Oekraine krijgt garanties, er zouden een gedemilitariseerde zone komen en vredestroepen komen. (uit welke landen stond er niet bij, Rusland sluit NAVO-landen uit, dus waarschijnlijk uit derde landen als Indie, Indonesie, Brazilie, etc. die zich reeds kandidaat gesteld hebben en door geen van beide partijen als een bedreiging gezien worden)
4) De Amerikaanse sancties tegen Rusland worden opgeheven, en er komt een breed handelsakkoord dat voor beide landen voordelig zou zijn.
5) Oekraine mag zich verder integreren in de EU indien gewenst, maar ook de wederzijdse sancties tussen Oekraine en de landen van de Euraziatische Unie (met name Rusland en Belarus) worden opgeheven.
6) Er komen duidelijke afspraken over de opbouw van troepen en wapens langs beide zijden.
7) Na de ondertekening door alle partijen moeten de wapens zwijgen en een definitief staaktt-vuren in werking treden..

Zaken waar bewust op de vlakte over gebleven werd zijn de rechten van Russischtaligen in Oekraine, het toestaan van pro-Russische partijen om deel te nemen aan de verkiezingen, geen verdere militarisering van Oekraine en de positie van de uiterst-rechtse milities in het Oekraiense leger en de Oekraiense staat.

Het Britse voorstel werd al verworpen door de Russen, maar Moskou zag wel een lichtpuntje, een interessant gegeven. Namelijk Kiev hoeft niet perse het verlies van de Krim, Donbas, etc. officieel te,erkennen, maar zou wel garanderen dat Kiev zich enkel nog zal inzetten voor een "vreedzame herintegratie" van deze gebieden en, na de ondertekening van de vredesakkoorden, hun intentie voor een "militaire reintegratie" zal opgeven, op voorwaarde dat ook de Russische wapens zwijgen. Moskou zal echter boter bij de vis eisen en bijkomende garanties eisen om Kiev de gevolgen duidelijk te maken van een eventuele overtreding van deze toezegging.

Ik denk dat we onvermijdelijk in die richting evolueren, en Europa zou er voor eigen bestwil goed aan roen daaraan mee te werken en niet te saboteren. Misschien best ook hardliners en haviken die vrede geen stap dichterbij gebracht hebben en enkel de confrontatie opgevoerd hebben zoals Kallas en VonderScheisse vervangen door meer pragmatische figuren.

Ook niet slecht zou een interne denkoefening zijn in Europa. "Wat heeft de confrontatie met Moskou sedert Maidan de EU eigenlijk opgeleverd?" Deze denkoefening maken ze nu al massaal in Oekraine.

Laatst gewijzigd door tomm : 19 november 2025 om 14:36.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be