Los indignados - Pagina 4

Frans Oghtendlicht · 5 oktober 2011, 16:05

Ik heb toch precies ook de indruk dat dat vooral een franstalige zaak is.

En mijn frans trekt op niks.

den dinges · 5 oktober 2011, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Indignados worden dus een internationaal ruim verspreide beweging met pre-revolutionair potentieel.

Het is een verzamelnaam voor de steeds groter wordende hoeveelheid mensen die de huidige gang van zaken doodmoe zijn, en dit demonsteren.
Mede door de hedendaagse media kan men deze fenomenen ook gemakkellijk volgen als ze plaatsvinden aan het andere eind van de wereld.
Als ze daar ooit een echte organisatie van kunnen maken, met een duidelijk doel, en de middelen om dit doel te verwezenlijken, dan zou men dit revolutionair kunnen noemen. Momenteel zijn het enkel boze, ontevreden mensen de zich zorgen maken over het heden en de toekomst.

D'ARTOIS · 5 oktober 2011, 16:34

De emulgator om ze te binden ontbreekt helaas. Zowel in de VS als in Europa. Het onoverkomelijke probleem voor het moment: het gebrek aan een duidelijk alternatief.

Van de politici an sich kunnen we af. Die hebben geen enkele toegevoegde waarde of inbreng dan hun eigen ego.

Van het monetaire systeem niet. Het zal niet eenvoudig zijn dat te ontmantelen, maar een goed begin zou het afschaffen van de beurs zijn.
Die dient tot niets, in ieder geval niet tot algemeen belang.

eno2 · 18 oktober 2011, 11:39

De anders-globalisten zijn terug opgestaan in de vorm van de Indignado's.

Ik begijp niet waarom naar de anders.globalisten niet geluisterd is.

Die hadden een correcte analyse gegeven van de grootste mankementen van het kapitalistisch casino-systeem.

Het wordt tijd dat er eens geluisterd wordt en ingegrepen.

Anonymous23 · 19 oktober 2011, 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

... als je debatteren noemt een paar keer klagen en zagen zonder te vertellen welke richting je uit wil dan is debatteren heel simpel, mijn grootouders deden dat ook altijd.

Sinds 20 mei ben ik regelmatig aanwezig bij activiteiten van de indignados of 'gebelgden' wat voor nederlandstalige Belgen toch een beter woord is.

Ze 'klagen' niet zomaar wat maar discussiëren ten gronde in grote volksvergaderingen (in Brussel soms tot 400 mensen) over de grond van de zaak: vanwaar komen de economische problemen, waarom functioneert de representatieve democratie niet, welke vorm van democratie willen we wel en hoe kunnen we een economisch systeem uitbouwen in het algemeen belang. En ook: zijn we een reformistische beweging of een revolutionaire, is hervorming van dit systeem mogelijk of moeten we naar een heel ander systeem?

De vergaderingen zijn vaak erg boeiend en er wordt nadien verder gewerkt in thematische groepen, rond specifieke onderwerpen zoals de banken, krediet, nucleaire energie, voedselveiligheid, enz. Daaruit vloeien vaak concrete acties voort.

Citaat:

Ik heb de indruk dat ze het zelf niet goed weten of dat de oprichters bang zijn dat hun eigenlijke standpunt niet gedeeld wordt door het gros van hun volgelingen.

Er zijn in deze beweging geen 'oprichters' en nog minder 'volgelingen'. Er zijn geen vertegenwoordigers, geen leiders, geen verantwoordelijken. Het is een horizontale beweging waarbij functies worden ingevuld met een beurtrol zodat niemand echt macht krijgt of kan grijpen en de beweging niet te kapen valt. Mij lijkt dat een zeer boeiend experiment.

D'ARTOIS · 19 oktober 2011, 10:36

Verdiend zonder meer attentie en navolging.

artisjok · 28 oktober 2011, 07:19

Cahier de doléances
Libro de los Pueblos
Book of the villages
http://issuu.com/agorabrussels/docs/libro_de_pueblos_fv

zonbron · 28 oktober 2011, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Cahier de doléances
Libro de los Pueblos
Book of the villages
http://issuu.com/agorabrussels/docs/libro_de_pueblos_fv

Hartelijk dank.

De meeste zaken spreken mij wel aan maar de overdreven antikapitalistische gedachtengang en het niet toestaan van prive eigendom is er teveel aan.

Wat er nog meer te lezen valt weet ik niet, ik zal het later nog eens hernemen.

Het is duidelijk dat de beweging, dit naar mijn mening, te communistisch is.
Maar ik herhaal, vele waardevolle punten.

Misschien moeten de minder linkse, de niet in hokjes te plaatsen en ook
de rechtsgeaarde mensen deze groep ook benaderen om het basis-eisenpakket
samen te stellen. Een aanneembaar voorstel voor 90% van de bevolking is
de doelstelling. Niet iedereen is links...

Het is te links naar mijn mening en speelt het direct in op
wat de elite verwacht, het doet me zelfs vermoeden dat
marxist Soros en consoorten deze zaak hebben opgestart.

Maar de dringende taak laat niet op zich wachten,
inbreng van iedereen is noodzakelijk.
Naar mijn mening kan/mag niemand deze zaak onverschillig laten.

De inbreng van links is bewonderbaar.
Waar zijn de andersgezinden ?

Mvg,

ZB

artisjok · 28 oktober 2011, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Hartelijk dank.

De meeste zaken spreken mij wel aan maar de overdreven antikapitalistische gedachtengang en het niet toestaan van prive eigendom is er teveel aan.

Wat er nog meer te lezen valt weet ik niet, ik zal het later nog eens hernemen.

Het is duidelijk dat de beweging, dit naar mijn mening, te communistisch is.
Maar ik herhaal, vele waardevolle punten.

Misschien moeten de minder linkse, de niet in hokjes te plaatsen en ook
de rechtsgeaarde mensen deze groep ook benaderen om het basis-eisenpakket
samen te stellen. Een aanneembaar voorstel voor 90% van de bevolking is
de doelstelling. Niet iedereen is links...

Het is te links naar mijn mening en speelt het direct in op
wat de elite verwacht, het doet me zelfs vermoeden dat
marxist Soros en consoorten deze zaak hebben opgestart.

Maar de dringende taak laat niet op zich wachten,
inbreng van iedereen is noodzakelijk.
Naar mijn mening kan/mag niemand deze zaak onverschillig laten.

De inbreng van links is bewonderbaar.
Waar zijn de andersgezinden ?

Mvg,

ZB

Uiteraard is de inbreng van iedereen noodzakelijk.
Deze tekst is "het boek van het volk". Het is de neerslag van de vragen en eisen die ze oogsten in de vele volksvergaderingen.
Waar de ene vindt dat er een soort tobintaks moet komen, vindt een ander dat de banken moeten genationaliseerd worden en nog een ander dat privé-eigendom moet afgeschaft worden.

Waar de hele beweging het er wel over eens is, is dat de politici moeten luisteren naar wat het volk wil, dat ze maatregelen moeten treffen in het belang van het volk en niet in het belang van het kapitaal die nu de plak zwaait, dat er echte democratie moet komen.
Daarom is de inbreng van iedereen noodzakelijk.

p.s. Livre de doléances betekent klachtenboek.

zonbron · 28 oktober 2011, 09:17

Prima, ik zal het klachtenboek hernemen.

Aandacht van iedereen is vereist.

De sluwe vossen trachten steeds dit soort bewegingen te infiltreren/manipuleren.
Het doel mag/kan niemand onverschillig laten,
want dat zal tot ongewenste resultaten leiden.

artisjok · 28 oktober 2011, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Prima, ik zal het klachtenboek hernemen.

Aandacht van iedereen is vereist.

De sluwe vossen trachten steeds dit soort bewegingen te infiltreren/manipuleren.
Het doel mag/kan niemand onverschillig laten,
want dat zal tot ongewenste resultaten leiden.

Je onderschrift is dan ook van toepassing :
“The world is a dangerous place. Not because of the people who are evil; but because of the people who don't do anything about it.” -- Albert Einstein

eno2 · 28 oktober 2011, 09:23

Ik zal het ook eens bekijken. De kritiek van Zon kan ik al bijna op voorhand delen.

CyberpunX · 28 oktober 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Maar het doel is mij onduidelijk, wat willen ze nu eigenlijk. kakelen kan iedereen, maar geen eieren leggen, wat zijn hun oplossingen. Ik wil wel luisteren, maar ik hoor niets van oplossingen. Protesteren om te protesteren is zinloos, wat is hun alternatief.

zij moeten geen oplossingen bedenken. het is bijna absurd eigenlijk dat mensen met een maandloon van ettelijke duizenden euro's verwachten dat de gewone burgers alles gaan oplossen. zo bewijzen de politiekers - die jaren hun broek hebben versleten op school - alleen maar dat ze overbodig geworden zijn.

artisjok · 31 oktober 2011, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik zal het ook eens bekijken.

Al eens bekeken?

Citaat:

De kritiek van Zon kan ik al bijna op voorhand delen.

Nog een geluk dat je er bijna bij schrijft.
Ik had je bijna verdacht van vooroordelen.

eno2 · 31 oktober 2011, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Al eens bekeken?

Nog een geluk dat je er bijna bij schrijft.
Ik had je bijna verdacht van vooroordelen.

Ik heb het al een paar keer bijna al gelezen Browse
Login
Create account
Upload

PAGE NOT FOUND

Oops! Looks like you followed a bad link.

If you think there's a problem with Issuu, please report feedback.

Click here to explore Issuu.

artisjok · 31 oktober 2011, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik heb het al een paar keer bijna al gelezen Browse
Login
Create account
Upload

PAGE NOT FOUND

Oops! Looks like you followed a bad link.

If you think there's a problem with Issuu, please report feedback.

Click here to explore Issuu.

Probeer deze link
http://issuu.com/agorabrussels/docs/..._pueblos_final

eno2 · 31 oktober 2011, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Probeer deze link
http://issuu.com/agorabrussels/docs/..._pueblos_final

Ja!
75 blz
even wachten

artisjok · 31 oktober 2011, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja!
75 blz
even wachten

104 blz in 3 talen samen.

Frans Oghtendlicht · 2 november 2011, 16:21

Ik kan er niet aan doen maar ik heb toch de indruk dat die indignados te veel blijven steken in braaf burgermansprotest.
Weten ze eigenlijk tegen wie ze protesteren en waarvoor ze protesteren?

In plaats van hun tijd te verprutsen met wat op een plein te gaan zitten high worden zou er eens kunnen nagedacht worden over echte campanjes die echt pijn doen. Grootschalige boycotacties of zo.

Anonymous23 · 5 november 2011, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

In plaats van hun tijd te verprutsen met wat op een plein te gaan zitten high worden zou er eens kunnen nagedacht worden over echte campanjes die echt pijn doen. Grootschalige boycotacties of zo.

Het staat u vrij naar zo'n plein te gaan, er een volksvergadering bij te wonen en uw voorstel (bij voorkeur een beetje beargumenteerd en uitgewerkt) voor te leggen.

Zonder twijfel vindt u er medestanders om de actie op te starten. Maar verwacht niet dat iemand anders het in uw plaats doet. Dat is oude politiek.

5 oktober 2011, 16:34	#63
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	De emulgator om ze te binden ontbreekt helaas. Zowel in de VS als in Europa. Het onoverkomelijke probleem voor het moment: het gebrek aan een duidelijk alternatief. Van de politici an sich kunnen we af. Die hebben geen enkele toegevoegde waarde of inbreng dan hun eigen ego. Van het monetaire systeem niet. Het zal niet eenvoudig zijn dat te ontmantelen, maar een goed begin zou het afschaffen van de beurs zijn. Die dient tot niets, in ieder geval niet tot algemeen belang. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

19 oktober 2011, 10:36	#66
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Verdiend zonder meer attentie en navolging. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

5 oktober 2011, 16:05	#61
Frans Oghtendlicht Parlementslid Geregistreerd: 23 december 2006 Berichten: 1.670	Ik heb toch precies ook de indruk dat dat vooral een franstalige zaak is. En mijn frans trekt op niks.

18 oktober 2011, 11:39	#64
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	De anders-globalisten zijn terug opgestaan in de vorm van de Indignado's. Ik begijp niet waarom naar de anders.globalisten niet geluisterd is. Die hadden een correcte analyse gegeven van de grootste mankementen van het kapitalistisch casino-systeem. Het wordt tijd dat er eens geluisterd wordt en ingegrepen.

28 oktober 2011, 07:19	#67
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Cahier de doléances Libro de los Pueblos Book of the villages http://issuu.com/agorabrussels/docs/libro_de_pueblos_fv

28 oktober 2011, 09:23	#72
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Ik zal het ook eens bekijken. De kritiek van Zon kan ik al bijna op voorhand delen.

2 november 2011, 16:21	#79
Frans Oghtendlicht Parlementslid Geregistreerd: 23 december 2006 Berichten: 1.670	Ik kan er niet aan doen maar ik heb toch de indruk dat die indignados te veel blijven steken in braaf burgermansprotest. Weten ze eigenlijk tegen wie ze protesteren en waarvoor ze protesteren? In plaats van hun tijd te verprutsen met wat op een plein te gaan zitten high worden zou er eens kunnen nagedacht worden over echte campanjes die echt pijn doen. Grootschalige boycotacties of zo.