Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2011, 09:24   #61
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Je kan je ook afvragen met welk doel Wilders deze "militante" termen gebruikt.
De tijd dat we er doekjes om moesten binden is voorbij, groente, de tijd dringt. Het is echt geen luxe om ietwat " militant " op te treden en te praten.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2011, 10:06   #62
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Zou het misschien niet beter zijn als Wilders zijn "militante" termen zou laten vallen. Dus geen "tsunami" "haatpaleizen" of een "invasie" van moslims.

Dit kan ook op een beschaafde manioer worden gezegd met minder ophef.
Ik ben bang dat meer mensen deze "militante" termen gaan gebruiken om geweld te rechtvaardigen. Daarmee zeg ik niet dat Wilders de doden in Noorwegen op zijn conto heeft staan!
²
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2011, 10:08   #63
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.039
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
De tijd dat we er doekjes om moesten binden is voorbij, groente, de tijd dringt. Het is echt geen luxe om ietwat " militant " op te treden en te praten.
En, al een 'oplossing' gevonden om 'het' tegen te houden?
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2011, 11:13   #64
HRobin
Minister
 
HRobin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2011
Berichten: 3.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
En, al een 'oplossing' gevonden om 'het' tegen te houden?
Andras Pandy wel
HRobin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2011, 17:25   #65
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
De tijd dat we er doekjes om moesten binden is voorbij, groente, de tijd dringt. Het is echt geen luxe om ietwat " militant " op te treden en te praten.
Weet je niet met welk doel Wilders deze "militante" termen gebruikt, of vraag jij je het niet af?

p.s. Spreek jij me aan met groente?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2011, 20:11   #66
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Weet je niet met welk doel Wilders deze "militante" termen gebruikt, of vraag jij je het niet af?
Als je onderstaande tekst leest die men in die haatpaleizen predikt is Wilders nog heel mild in zijn uitspraak.

Citaat:
“Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 06:32   #67
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Als je onderstaande tekst leest die men in die haatpaleizen predikt is Wilders nog heel mild in zijn uitspraak.
Het is niet omdat er zo'n zin in de koran stat, dat iets dergelijks gepredikt wordt.

Deze discussie gaat nu toevallig over Wilders.
Weet je niet met welk doel Wilders deze "militante" termen gebruikt, of vraag jij je het niet af?
Jij weet het dus ook niet.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 10:10   #68
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Het is niet omdat er zo'n zin in de koran stat, dat iets dergelijks gepredikt wordt.
Het is niet dat de klassenstrijd in das kapital van Marx staat, dat de marxisten (en daaruit onstane stromingen) iets dergelijks verkondigen en er naar toe werken.

Oh nee, toch wel...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Deze discussie gaat nu toevallig over Wilders.
Weet je niet met welk doel Wilders deze "militante" termen gebruikt, of vraag jij je het niet af?
Jij weet het dus ook niet.
Jij weet het blijkbaar wel en bent daar heel zeker van?
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 11:31   #69
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Het is niet dat de klassenstrijd in das kapital van Marx staat, dat de marxisten (en daaruit onstane stromingen) iets dergelijks verkondigen en er naar toe werken.

Oh nee, toch wel...
Dat kan je niet vergelijken met 1 zin uit een heilig boek.

Citaat:
Jij weet het blijkbaar wel en bent daar heel zeker van?
Ik kan dat alleen vermoeden.
Ik hoopte dat anderen daar een mening over konden geven.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 11:35   #70
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht

Ik kan dat alleen vermoeden.
ziende blind noemt men zoiets
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 12:00   #71
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
ziende blind noemt men zoiets
Heb jij zekerheid betreffende het doel van het "militante" woordgebruik van de heer Wilders?
Vertel.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 12:09   #72
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat kan je niet vergelijken met 1 zin uit een heilig boek.
Dat "heilig boek" staat vol met zulke zinnen, die daarbovenop ook nog eens dagelijks in de praktijk worden gebracht. Dat "heilig boek" is namelijk, net als das kapital van Marx, gewoon een handleiding om de samenleving richting de utopie van een minderheid om te vormen.
Je kunt het dus uitstekend met elkaar vergelijken.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik kan dat alleen vermoeden.
Ik hoopte dat anderen daar een mening over konden geven.
Vermoedens dus, niets meer.

Heb jij geen eigen mening dan? Of bestaat jouw eigen mening uit louter vermoedens en aannames waarop je dan heel je discours baseert?

Overigens is het heel eenvoudig om te zien waarom Wilders deze "militante" termen gebruikt. Dat is namelijk de enige logische reactie op de militante retoriek uit de koran, dat immers een als religie verpakte oorlogshandleiding voor de verspreiding van totalitair gedachtegoed is.
Als je de koran gelezen zou hebben, en als je wat boeken over het leven en handelen van Mohamed gelezen zou hebben, dan had je dat allemaal allang geweten.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 13:02   #73
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Dat "heilig boek" staat vol met zulke zinnen, die daarbovenop ook nog eens dagelijks in de praktijk worden gebracht. Dat "heilig boek" is namelijk, net als das kapital van Marx, gewoon een handleiding om de samenleving richting de utopie van een minderheid om te vormen.
Je kunt het dus uitstekend met elkaar vergelijken.
In ieder heilig boek staan dergelijke zinnen, en die worden niet in de praktijk gebracht, tenzij door hier of daar enkele fundamentalisten.


Citaat:
Vermoedens dus, niets meer.

Heb jij geen eigen mening dan? Of bestaat jouw eigen mening uit louter vermoedens en aannames waarop je dan heel je discours baseert?
Jij hebt toch ook geen absolute zekerheid.

Citaat:
Overigens is het heel eenvoudig om te zien waarom Wilders deze "militante" termen gebruikt. Dat is namelijk de enige logische reactie op de militante retoriek uit de koran, dat immers een als religie verpakte oorlogshandleiding voor de verspreiding van totalitair gedachtegoed is.
Als je de koran gelezen zou hebben, en als je wat boeken over het leven en handelen van Mohamed gelezen zou hebben, dan had je dat allemaal allang geweten.
Zever zo toch niet.
De koran wordt op veel verschillende manieren geïnterpreteerd.
Jij, net als Wilders, fixeert je op één interpretatie.

Wilders is dus een "oog om oog, tand om tand"-type.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 13:32   #74
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
In ieder heilig boek staan dergelijke zinnen, en die worden niet in de praktijk gebracht, tenzij door hier of daar enkele fundamentalisten.
En laat het aantal fundamentalisten in de islam nu juist vele malen hoger liggen dan om het even welke andere religie.
Ook dat had je allang kunnen weten als je je eens in die materie verdiept had.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Jij hebt toch ook geen absolute zekerheid.
Jawel, want ik heb in tegenstelling tot jij wel de koran gelezen, wel boeken over het leven en handelen van Mohamed gelezen, wel geschiedkundige werken over de gewelddadige verspreiding van de islam gelezen, wel islamitische fora bezocht om eens een kijkje in de hoofden van islamieten te nemen, wel de actualiteiten bijgehouden waarin wat er in de koran gepredikt wordt dagelijks op bloederige manier in de praktijk wordt gebracht.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Zever zo toch niet.
De koran wordt op veel verschillende manieren geïnterpreteerd.
Jij bent het die zevert. Jij weet niet eens waarover je praat want je hebt die koran et al nooit gelezen, laat staan dat je je in de achtergronden hebt verdiept. En toch wil je erover komen meepraten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Jij, net als Wilders, fixeert je op één interpretatie.

Wilders is dus een "oog om oog, tand om tand"-type.
Het is al zo vaak tegen je gezegd en toch blijf je halstarrig herhalen wat al vele malen weerlegd is.
Nogmaals: de koran is niet voor interpretatie vatbaar, de koran is geen bijbel, de islam heeft geen verlichting meegemaakt. De koran is het letterlijke woord van allah, van en voor alle tijden en daar mag helemaal niks aan geïnterpreteerd worden. Er staat wat er staat en dat is zogezegd het finale woord van allah.

Overigens is het "oog om oog, tand om tand"-principe het enige juiste antwoord op de islam. Jij hebt er blijkbaar echt geen enkel idee van welke zeer giftige adder jij aan je borst koestert. Dat zal zelfs jij ooit nog wel gaan doorkrijgen, maar dan zal het wellicht te laat voor je zijn. Tegen die tijd is jouw "vreedzame", zogenaamd multi-interpretabele islam de dominante factor die jouw leven, handelingen, doen en laten totaal bepaalt. Dan leef jij in een prachtige monoculturele wereld die je zelf mee hebt helpen opbouwen en faciliteren. Een islamitische monoculturele wereld waar er voor artisjokken geen plaats zal zijn. Voor Macchiavelli's ook niet trouwens, maar dat zal jou verder vast een zorg zijn.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 16:24   #75
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.039
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Jawel, want ik heb in tegenstelling tot jij wel de koran gelezen, wel boeken over het leven en handelen van Mohamed gelezen, wel geschiedkundige werken over de gewelddadige verspreiding van de islam gelezen, wel islamitische fora bezocht om eens een kijkje in de hoofden van islamieten te nemen, wel de actualiteiten bijgehouden,...
Gefeliciteerd!

Ik heb niet de indruk dat je er veel mee op bent geschoten.

Anders dan dat je jouw eigen onheilsprofeet bent geworden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
... waarin wat er in de koran gepredikt wordt dagelijks op bloederige manier in de praktijk wordt gebracht.
Hoe erg merken dagelijks we die 'bloederige manier' eigenlijk in NL en VL (2 miljoen moslims toch) ?
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 16:46   #76
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Gefeliciteerd!
Dank je wel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Ik heb niet de indruk dat je er veel mee op bent geschoten.

Anders dan dat je jouw eigen onheilsprofeet bent geworden.
Ik denk niet dat de indruk van iemand die status en cultuur aan het aantal youtube-hits meent te kunnen ontlenen, van zo'n heel erg groot belang is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Hoe erg merken dagelijks we die 'bloederige manier' eigenlijk in NL en VL (2 miljoen moslims toch) ?
Daar kom je tezijnertijd nog wel achter wanneer in Vlaanderen en Nederland een bepaalde kritische massa is bereikt.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:05   #77
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.039
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Daar kom je tezijnertijd nog wel achter wanneer in Vlaanderen en Nederland een bepaalde kritische massa is bereikt.
Onheilsprofeet dus . Ik zei het al.

Het was jouw bewering dat er dagelijks bloedige toestanden zijn met 'moslims'.
In de Lage Landen zie ik daar niets van. Schapen daargelaten.

Dus even heel zakelijk:

a) hoe hoog is dat kritische punt precies?
b) Wanneer wordt dit bereikt? (Als ooit)
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:20   #78
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
En laat het aantal fundamentalisten in de islam nu juist vele malen hoger liggen dan om het even welke andere religie.
Ook dat had je allang kunnen weten als je je eens in die materie verdiept had.
Dan kan je daar cijfers met betrouwbare bron voor geven.
Citaat:
Jawel, want ik heb in tegenstelling tot jij wel de koran gelezen, wel boeken over het leven en handelen van Mohamed gelezen, wel geschiedkundige werken over de gewelddadige verspreiding van de islam gelezen, wel islamitische fora bezocht om eens een kijkje in de hoofden van islamieten te nemen, wel de actualiteiten bijgehouden waarin wat er in de koran gepredikt wordt dagelijks op bloederige manier in de praktijk wordt gebracht.
Jouw mening.
Citaat:
Jij bent het die zevert. Jij weet niet eens waarover je praat want je hebt die koran et al nooit gelezen, laat staan dat je je in de achtergronden hebt verdiept. En toch wil je erover komen meepraten.
Ik hoef de koran niet te lezen om te merken dat er verschillende interpretaties zijn.
Maak eens kennis met moslims uit je buurt, op je werk,...

Citaat:
Het is al zo vaak tegen je gezegd en toch blijf je halstarrig herhalen wat al vele malen weerlegd is.
Nogmaals: de koran is niet voor interpretatie vatbaar, de koran is geen bijbel, de islam heeft geen verlichting meegemaakt. De koran is het letterlijke woord van allah, van en voor alle tijden en daar mag helemaal niks aan geïnterpreteerd worden. Er staat wat er staat en dat is zogezegd het finale woord van allah.
Hoe komt het dan dat sommige vrouwen een boerka dragen, andere een niqaab, nog andere een hoofddoek, en nog andere dragen niets van dit alles?
Citaat:
Overigens is het "oog om oog, tand om tand"-principe het enige juiste antwoord op de islam. Jij hebt er blijkbaar echt geen enkel idee van welke zeer giftige adder jij aan je borst koestert. Dat zal zelfs jij ooit nog wel gaan doorkrijgen, maar dan zal het wellicht te laat voor je zijn. Tegen die tijd is jouw "vreedzame", zogenaamd multi-interpretabele islam de dominante factor die jouw leven, handelingen, doen en laten totaal bepaalt. Dan leef jij in een prachtige monoculturele wereld die je zelf mee hebt helpen opbouwen en faciliteren. Een islamitische monoculturele wereld waar er voor artisjokken geen plaats zal zijn. Voor Macchiavelli's ook niet trouwens, maar dat zal jou verder vast een zorg zijn.
Nogmaals jouw mening.
Doet me denken aan den tijd dat er bij hoog en bij laag beweerd werd dat de Russen zouden komen, en daarna de Chinezen.
Blijkbaar heeft een deel van het politieke spectrum nood aan een vijand(beeld).
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:29   #79
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Het was jouw bewering dat er dagelijks bloedige toestanden zijn met 'moslims'.
In de Lage Landen zie ik daar niets van. Schapen daargelaten.
Ik heb het nergens over de Lage Landen gehad totdat jij in jouw vorige post over Nederland en Vlaanderen begon.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Dus even heel zakelijk:

a) hoe hoog is dat kritische punt precies?
b) Wanneer wordt dit bereikt? (Als ooit)
Het volstaat om te kijken naar de landen aan de rand van de islamitische wereld. Overal waar ze niet in de meerderheid zijn, maar een significante minderheid vormen, is het hommeles met moslims. Dat begint doorgaans wanneer het aantal moslims tussen de 10% en 20% van de totale populatie bedraagt, maar het kan ook minder zijn, zoals in Thailand, waar moslims zo'n 5% van de populatie uitmaken maar wel voor een hoop onrust en bloedvergieten zorgen. Idem voor de Filipijnen waar moslims 5-10% van de populatie uitmaken, maar net zoals in Thailand moeilijk aan het doen zijn met regelmatige geweldsuitbarstingen tegen niet-moslims. Hoe het anderen dan moslims in Libanon vergaan is, hoef ik je vast ook niet uit te leggen. Soedan, Nigeria, Ivoorkust, en en de rest van zowat heel Afrika bezuiden de Sahara volgen een soortgelijk patroon. Als je voorbeeldjes wat dichter bij huis wilt, volstaat het om naar voormalig Joegoslavië te kijken.
Eens de islam vaste grond aan de voeten heeft gekregen, wordt het vanzelf hommeles, ongeacht of dat nu in contact met hindoes, bhoedisten, christenen, joden, animisten of wat dan ook is. Altijd en eeuwig is de islam op zoek naar een casus belli en niets duidt erop dat het in West-Europa anders zou zijn. Integendeel.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."

Laatst gewijzigd door Macchiavelli : 17 augustus 2011 om 18:30.
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:44   #80
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wilders is dus een "oog om oog, tand om tand"-type.
Zeer zeker niet want dan zou hij navolging van de koran moeten oproepen tot geweld/moord.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be