Waarom bent u atheïst? - Pagina 43

rikbe · 21 augustus 2009, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Is ook zo! Wat de zon raakt is geen gevaar meer voor ons, want is al voorbij onze koers (al mogen we langs de andere kant liggen van de zon op die moment, tis niet meer op onze baan.

Ik zal het nog één keer proberen: wat als de komeet van onze kant van de zon komt? Dan kruist ze onze baan éérst voor ze om (of op) de zon valt.

Citaat:

Verstoren EN opslokken!

Nee: (verstoren EN niet-opslokken) OF (verstoren EN opslokken).

rikbe · 21 augustus 2009, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Ok, dat is dan opgelost? Jupiter beschermt niet, maar kan eventueel wel dienen als safety-net.
Gaan we hier dan wel met akkoord?

Als Jupi toevallig op de goede plaats staat, wel.

420yeahbaby · 21 augustus 2009, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik zal het nog één keer proberen: wat als de komeet van onze kant van de zon komt? Dan kruist ze onze baan éérst voor ze om (of op) de zon valt.

IDD! Dus was het irrelavent te zeggen dat ze 1000x meer zwaartekracht dan jupiter had toen ik aanhaalde dat Jupiter als stofzuiger kan dienen tegen afkomende objecten.

Als het opgeslokt is, is het geen bedreiging meer... als het passeert ja dan is het wel bedreiging... Maar ging over opslokken ej

Citaat:

Nee: (verstoren EN niet-opslokken) OF (verstoren EN opslokken).

ok
Verstoren OF opslokken dan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Als Jupi toevallig op de goede plaats staat, wel.

Allez, terug vriend? :')

rikbe · 21 augustus 2009, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

IDD! Dus was het irrelavent te zeggen dat ze 1000x meer zwaartekracht dan jupiter had toen ik aanhaalde dat Jupiter als stofzuiger kan dienen tegen afkomende objecten.

ok
Verstoren OF opslokken dan

Allez, terug vriend? :')

Ik ben nooit je vijand geweest.

420yeahbaby · 21 augustus 2009, 10:31

zie ook ineens edit ej

Travis66 · 21 augustus 2009, 10:48

Ik vond het een aangename discussie

Maar ik denk dat je het zo moet zien:

Kometen zijn al gevangen in het zwaartekrachtveld van de zon. Vandaar hun elliptische baan rond de zon. De zon zal ze dus niet opslokken, net zoals de aarde de maan niet opslokt.

Die kometen komen dus op regelmatige tijden voorbij ons zonnestelsel. Maar er is heel veel lege ruimte in ons zonnestelsel. Meestal zullen we er geen last van hebben, want het aantrekkingsveld van de aarde is eigelijk niet groot genoeg om een invloed te hebben, tenzij de komeet dichtbij passeert. En zelfs dan nog.

Dus als het enkel de zon, de aarde en die komeet was, dan gaat die komeet verschrikkelijk dikwijls passeren, en toevallig op een dag op de aarde te pletter slaan. Als onze banen echt kruisen, en ooit moet dat gebeuren.

Maar we hebben dus jupiter ook, en die heeft veel meer invloed. De kans dat de komeet jupiter passeert, is even groot als de kans dat de komeet de aarde passeert. Maar jupiter heeft veel meer kans om de komeet te vangen.

Dus als de kans dat de komeet heeft om door jupiter gevangen te worden 1000 keer groter is dan dat de aarde dat zou doen, wil dat dus zeggen dat van alle 1000 kometen er 1 op de aarde slaat en 999 op jupiter.

Ongeacht de banen. Ongeacht van welke kant ze komt. Want ze komt telkens van ergens anders

rikbe · 21 augustus 2009, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Dus als de kans dat de komeet heeft om door jupiter gevangen te worden 1000 keer groter is dan dat de aarde dat zou doen, wil dat dus zeggen dat van alle 1000 kometen er 1 op de aarde slaat en 999 op jupiter.

Ik ben niet zo goed in kansberekening maar ik heb nu toch het gevoel dat dit niet klopt. De omloopsbaan van Jupiter is ook vele malen groter dan die van de aarde, ik denk dat dat ook meespeelt.

420yeahbaby · 21 augustus 2009, 11:01

Ben ik nu echt verkeerd met te denken dat een komeet in de zon kan inslaan????
Zie links in vorige posten....
Please clearify, somebody just please clearify!!!!!!!!!!!!

rikbe · 21 augustus 2009, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Ben ik nu echt verkeerd met te denken dat een komeet in de zon kan inslaan????
Zie links in vorige posten....
Please clearify, somebody just please clearify!!!!!!!!!!!!

Nee je bent niet verkeerd, maar ze zal alleen inslaan als de normale baan verstoord wordt.

Travis66 · 21 augustus 2009, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik ben niet zo goed in kansberekening maar ik heb nu toch het gevoel dat dit niet klopt. De omloopsbaan van Jupiter is ook vele malen groter dan die van de aarde, ik denk dat dat ook meespeelt.

Ik denk dat je gelijk hebt. Dus de kans dat ze jupiter ontmoet is dan kleiner, wat inderdaad moet ingecalculeerd worden.
Maar mijn punt blijft wel dat je het niet mag zien als "van waar komt ze en waar staan aarde en jupiter op dat moment". Ze komt hier gewoon veel voorbij en de kans dat ze ooit op de grootste en zwaarste zal vallen is veel groter dan dat ze op 1 van de kleintjes zal vallen.
Daarom noemt met jupiter de stofzuiger.

Travis66 · 21 augustus 2009, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Nee je bent niet verkeerd, maar ze zal alleen inslaan als de normale baan verstoord wordt.

Klopt. Een komeet die hier passeert en recht naar de zon vliegt, die zien we nooit meer terug.
Maar vanaf ze niet recht naar de zon vliegt, komt ze in een baan terecht waar ze nooit meer uitkomt, tenzij er een ander object die baan wijzigt en ze weer recht naar de zon stuurt.

rikbe · 21 augustus 2009, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik denk dat je gelijk hebt. Dus de kans dat ze jupiter ontmoet is dan kleiner, wat inderdaad moet ingecalculeerd worden.
Maar mijn punt blijft wel dat je het niet mag zien als "van waar komt ze en waar staan aarde en jupiter op dat moment". Ze komt hier gewoon veel voorbij en de kans dat ze ooit op de grootste en zwaarste zal vallen is veel groter dan dat ze op 1 van de kleintjes zal vallen.
Daarom noemt met jupiter de stofzuiger.

De kans is inderdaad groter maar ik vind die uitdrukking "stofzuiger" nogal misleidend omdat daardoor bvb yeahbaby ervan overtuigd is dat we zonder die "stofzuiger" niet zouden bestaan en er dus uit besluit dat alles goed geordend is (door God).

rikbe · 21 augustus 2009, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Klopt. Een komeet die hier passeert en recht naar de zon vliegt, die zien we nooit meer terug.
Maar vanaf ze niet recht naar de zon vliegt, komt ze in een baan terecht waar ze nooit meer uitkomt, tenzij er een ander object die baan wijzigt en ze weer recht naar de zon stuurt.

Of in een ontsnappingskoers

Travis66 · 21 augustus 2009, 11:37

Ik bedenk net een mooie vergelijking.

Stel dat je in een zwembad een soepbord en een eierdopje laat drijven. Je krijgt nu een steentje en je mag dat naar dat zwembad werpen. Willekeurig, en we laten het water ook stromen, zodat alles beweegt.

Je gaat duizenden keren werpen zonder iets te raken. Zodra je iets raakt, mag je niet meer werpen.

Op een bepaald moment gaat ofwel dat soepbord, ofwel dat eierdopje geraakt worden.

Ik zet mijn geld in op het soepbord

Travis66 · 21 augustus 2009, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Of in een ontsnappingskoers

true

420yeahbaby · 21 augustus 2009, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Nee je bent niet verkeerd, maar ze zal alleen inslaan als de normale baan verstoord wordt.

Door de zon dus als in dat youtube filmke te zien

Travis66 · 21 augustus 2009, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De kans is inderdaad groter maar ik vind die uitdrukking "stofzuiger" nogal misleidend omdat daardoor bvb yeahbaby ervan overtuigd is dat we zonder die "stofzuiger" niet zouden bestaan en er dus uit besluit dat alles goed geordend is (door God).

Ik denk ook dat de kans bestaat dat jupiter een rol speelt in de mogelijkheid tot leven op deze planeet. Al is dat niet helemaal zeker, zoals jij aantoonde.

Maar dat wil natuurlijk absoluut niet zeggen dat iemand of iets jupiter daar met dat doel heeft gezet.
Wij zijn gewoon hier omdat alles klopt, wat alles ook mag zijn. Maar er zullen nog mass's planeten zijn waar alles klopt, misschien houden ze daar wel dezelfde discussie

420yeahbaby · 21 augustus 2009, 11:54

Travis, tfeit blijft wel....
Ooit raakt ge het eierdopke he

We gaan ooit geraakt worden hoor, ooit

17P/holmes is maar liefst groter dan de zon!

rikbe · 21 augustus 2009, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Door de zon dus als in dat youtube filmke te zien

Nee, door iets anders: een planeet, meteoor, stof, zonneuitbarsting ...
Kometen draaien al sinds het ontstaan van ons zonnestelsel rond de zon in een stabiele baan zoals de aarde en andere planeten, met dit verschil dat hun baan een uitgerekte ellips is. Dat betekent dat ze rakelings langs de zon scheren met grote snelheid. Omdat ze niet recht naar de zon vallen maar in een gebogen baan, zijn ze onderhevig aan een middelpuntvlietende karcht die toeneemt naarmate de komeet sneller vliegt (of valt), en die hun van de zon wegtrekt zodat ze er dan weer van wegvliegen en vertragen tot ze, ten opzichte van de zon, stilstaan. Dan vallen ze terug naar de zon in een gebogen baan terwijl ze versnellen waardoor ze voldoende snelheid opbouwen om weer te ontsnappen, enzovoort, tot er iets die baan ontregelt.

420yeahbaby · 21 augustus 2009, 12:50

Maar ge zie toch in da filmke hoe ze plots van baan veranderen door de aantrekkingskracht van de zon? OF zie ik verkeerd?

http://www.youtube.com/watch?v=rU6uiFTfpnI

21 augustus 2009, 10:31	#845
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	zie ook ineens edit ej __________________ Onder invloed van de duivel.

21 augustus 2009, 10:48	#846
Travis66 Europees Commissaris Geregistreerd: 12 februari 2005 Berichten: 6.891	Ik vond het een aangename discussie Maar ik denk dat je het zo moet zien: Kometen zijn al gevangen in het zwaartekrachtveld van de zon. Vandaar hun elliptische baan rond de zon. De zon zal ze dus niet opslokken, net zoals de aarde de maan niet opslokt. Die kometen komen dus op regelmatige tijden voorbij ons zonnestelsel. Maar er is heel veel lege ruimte in ons zonnestelsel. Meestal zullen we er geen last van hebben, want het aantrekkingsveld van de aarde is eigelijk niet groot genoeg om een invloed te hebben, tenzij de komeet dichtbij passeert. En zelfs dan nog. Dus als het enkel de zon, de aarde en die komeet was, dan gaat die komeet verschrikkelijk dikwijls passeren, en toevallig op een dag op de aarde te pletter slaan. Als onze banen echt kruisen, en ooit moet dat gebeuren. Maar we hebben dus jupiter ook, en die heeft veel meer invloed. De kans dat de komeet jupiter passeert, is even groot als de kans dat de komeet de aarde passeert. Maar jupiter heeft veel meer kans om de komeet te vangen. Dus als de kans dat de komeet heeft om door jupiter gevangen te worden 1000 keer groter is dan dat de aarde dat zou doen, wil dat dus zeggen dat van alle 1000 kometen er 1 op de aarde slaat en 999 op jupiter. Ongeacht de banen. Ongeacht van welke kant ze komt. Want ze komt telkens van ergens anders __________________ Laatst gewijzigd door Travis66 : 21 augustus 2009 om 10:49.

21 augustus 2009, 11:01	#848
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Ben ik nu echt verkeerd met te denken dat een komeet in de zon kan inslaan???? Zie links in vorige posten.... Please clearify, somebody just please clearify!!!!!!!!!!!! __________________ Onder invloed van de duivel.

21 augustus 2009, 11:37	#854
Travis66 Europees Commissaris Geregistreerd: 12 februari 2005 Berichten: 6.891	Ik bedenk net een mooie vergelijking. Stel dat je in een zwembad een soepbord en een eierdopje laat drijven. Je krijgt nu een steentje en je mag dat naar dat zwembad werpen. Willekeurig, en we laten het water ook stromen, zodat alles beweegt. Je gaat duizenden keren werpen zonder iets te raken. Zodra je iets raakt, mag je niet meer werpen. Op een bepaald moment gaat ofwel dat soepbord, ofwel dat eierdopje geraakt worden. Ik zet mijn geld in op het soepbord __________________

21 augustus 2009, 11:54	#858
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Travis, tfeit blijft wel.... Ooit raakt ge het eierdopke he We gaan ooit geraakt worden hoor, ooit 17P/holmes is maar liefst groter dan de zon! __________________ Onder invloed van de duivel.

21 augustus 2009, 12:50	#860
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Maar ge zie toch in da filmke hoe ze plots van baan veranderen door de aantrekkingskracht van de zon? OF zie ik verkeerd? http://www.youtube.com/watch?v=rU6uiFTfpnI __________________ Onder invloed van de duivel.