Nederlandse identiteit - Pagina 46

Pelgrim · 18 januari 2011, 23:33

Veel Vlamingen kennen meerdere talen hoor. Wellicht meer dan de doorsnee Franstalige.

Pelgrim · 18 januari 2011, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Mooi. Maar je had de prinsenvlag moeten gebruiken

Misschien, maar ik wil niet de romanticus uithangen en een of ander Diets-isme navolgen.
Voor mij mag dit stukje grond aan de noordzee meteen en integraal aan het huidige Nederland toegevoegd worden. Achteraf regelen we de huishouding dan wel.

bgf324 · 18 januari 2011, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Misschien, maar ik wil niet de romanticus uithangen en een of ander Diets-isme navolgen.
Voor mij mag dit stukje grond aan de noordzee meteen en integraal aan het huidige Nederland toegevoegd worden. Achteraf regelen we de huishouding dan wel.

Maar in je affiches streef je toch naar het Nederland van voor 1830?

Pelgrim · 18 januari 2011, 23:44

Nederland hanteert de rode versie sinds 1795.
Maar ik vind dat eigenlijk minder belangrijk, beiden zijn even herkenbaar.

bgf324 · 18 januari 2011, 23:53

Maar de prinsenvlag is door de jaren heen meer een symbool van "eenheid" geworden.

Hertog van Gelre · 19 januari 2011, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Maar de prinsenvlag is door de jaren heen meer een symbool van "eenheid" geworden.

Uh...neen. Bij ons kleeft er een nsb-geurtje aan. Trouwens, rood past beter bij Pelgrim.

bgf324 · 19 januari 2011, 02:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Uh...neen. Bij ons kleeft er een nsb-geurtje aan. Trouwens, rood past beter bij Pelgrim.

nsb-geurtje, nsb-geurtje. pffff!

De oorlog is al 65 jaar geleden beëindigd!

bgf324 · 19 januari 2011, 02:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Uh...neen. Bij ons kleeft er een nsb-geurtje aan. Trouwens, rood past beter bij Pelgrim.

Ik krijg steeds de indruk dat men in Nederland nog steeds kleinzerig doet tegenover WO2.
Als je collaboratie, NSB of Mussert zegt bekijken de mensen je al vreemd en krimpen ze ineen. Net hetzelfde zie je de dag van vandaag in Duitsland.

In Vlaanderen heeft niemand daar nog een probleem mee (op een marginale minderheid van politiek-correcten). Borms en Laplasse zijn nationale helden, en Verschaeve is een groots schrijver.

Over volkse (mis)daden moet gepraat kunnen worden.

Collaboratie in WO2 is een deel van de Vlaamse cultuur. So what? Precies of er is geeneen volk ter wereld dat eens een onrechtvaardig daad gedaan heeft.

Leopold II wordt in Belgicistische kringen nog steeds vereerd. De Belgen hebben op een halve eeuw tijd 30 miljoen Congolezen vermoord. De Vlamingen hebben op die 5 jaar tijd niet meer dan 2 joden en een paardenkop op de trein gezet en hier en daar wat Belgicistisch crapuul hun verdiende loon gegeven na 110 jaar onderdrukking.

En dan zijn er ook radicale Belgicisten die de 30 miljoen ontkennen. Ik zie het verschil niet met het ontkennen van de holocaust in WO2?

LEVE DE BELGISCHE HYPOCRISIE!

Om terug te keren op de vlag:
De Belgische vlag doet mij meer koude rillingen bezorgen dan de prinsenvlag.

Scarabaeida · 19 januari 2011, 03:03

In Duitsland is de Groot-Duitse ideologie ook besmeurd door het nazisme. Ik vind het inderdaad een hypocriet gedoe. Die politieke correctheid straalt een soort nep fatsoen uit. Het is jammer dat Duitsers (ook Oostenrijkers dus) een 'rolletje' moeten spelen, net zoals Nederlanders (ook wij dus) dat moeten.

Wat er ook van zij. Ik stel mezelf zowel tevreden met de Hedendaagse Driekleur als met de Prinsenvlag hoor. Ik maak echter geen vieze connotaties bij die laatste. Nu weet ik wel dat bepaalde mensen, een groot segment van de bekrompen willoze massa, die wel maakt. Dat is jammer. Het is jammer dat men er soms rekening mee moet houden. Wat mij betreft hoeft dat niet, maar wie ben ik ?

Hertog van Gelre · 19 januari 2011, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Ik krijg steeds de indruk dat men in Nederland nog steeds kleinzerig doet tegenover WO2.
Als je collaboratie, NSB of Mussert zegt bekijken de mensen je al vreemd en krimpen ze ineen. Net hetzelfde zie je de dag van vandaag in Duitsland.

In Vlaanderen heeft niemand daar nog een probleem mee (op een marginale minderheid van politiek-correcten). Borms en Laplasse zijn nationale helden, en Verschaeve is een groots schrijver.

Over volkse (mis)daden moet gepraat kunnen worden.

Collaboratie in WO2 is een deel van de Vlaamse cultuur. So what? Precies of er is geeneen volk ter wereld dat eens een onrechtvaardig daad gedaan heeft.

Leopold II wordt in Belgicistische kringen nog steeds vereerd. De Belgen hebben op een halve eeuw tijd 30 miljoen Congolezen vermoord. De Vlamingen hebben op die 5 jaar tijd niet meer dan 2 joden en een paardenkop op de trein gezet en hier en daar wat Belgicistisch crapuul hun verdiende loon gegeven na 110 jaar onderdrukking.

En dan zijn er ook radicale Belgicisten die de 30 miljoen ontkennen. Ik zie het verschil niet met het ontkennen van de holocaust in WO2?

LEVE DE BELGISCHE HYPOCRISIE!

Om terug te keren op de vlag:
De Belgische vlag doet mij meer koude rillingen bezorgen dan de prinsenvlag.

Lieve jongen, we willen mensen overtuigen. Ook gematigde, apolitieke mensen zonder historisch besef. Wat moeten we dan met symbolen die de ontvanger van de boodschap meteen op het verkeerde been zetten?

Hollander · 19 januari 2011, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Lieve jongen, we willen mensen overtuigen. Ook gematigde, apolitieke mensen zonder historisch besef. Wat moeten we dan met symbolen die de ontvanger van de boodschap meteen op het verkeerde been zetten?

we moeten er voor zorgen dat het genoemde geurtje verdwijnt. Het is in historisch perspectief ook niet terecht. De Prinsenvlag is van oudsher de vlag van eenheid en vrijheid in de lage landen. Dat een obscuur groepje er 70 jaar geleden ook mee stond te zwaaien doet daar niets aan af. Daarna is de vlag niet meer gebruikt, dus vanzelf dat dat voor een aantal mensen de laatste herinnering is. Het zegt meer iets over het groepje dan over de vlag.

kortom, we moeten kijken of we de juiste lading kunnen meegeven.

Pelgrim · 19 januari 2011, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Uh...neen. Bij ons kleeft er een nsb-geurtje aan. Trouwens, rood past beter bij Pelgrim.

Men heeft de Vlaamse Leeuw ook op die manier proberen "een geurtje" te geven maar dat symbool werd toch weer gerecupereerd. Er is dus in principe geen reden dat de oranje-blanje-bleu niet opnieuw kan geclaimd worden. Net zomin als de swastika, die al duizenden jaren door vele volkeren wordt gebruikt.

quercus · 19 januari 2011, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als we in 1945 tegenslag hadden gehad dan praatte iedereen in onze contreien nu vlot Duits.

Wat beter of slechter was laat ik in het midden.

Waarom is er toch die aversie voor vreemde talen in het algemeen en Frans in het bijzonder, dat vraag ik me af.

Wij hebben hoegenaamd géén aversie voor vreemde talen. Integendeel! De Vlamingen hebben over het algemeen een heel behoorlijke kennis van vreemde talen. Nog steeds stukken beter dan de Franstaligen. Als er al een aversie tegen het Frans bestaat, dan is dat vooral in het Belgisch en meer nog het Brussels kader. Dat is hoofdzakelijk toe te schrijven aan de houding van veel Franstaligen tegenover ons, Vlamingen. Onze ingesteldheid tegenover het Frans als taal is doodgewoon positief wanneer wij ons in Wallonië en in Frankrijk bevinden. Wat mij persoonlijk betreft: het Frans is en blijft een bekoorlijke taal met een zeer boeiende literatuur.

Hollander · 19 januari 2011, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wij hebben hoegenaamd géén aversie voor vreemde talen. Integendeel! De Vlamingen hebben over het algemeen een heel behoorlijke kennis van vreemde talen. Nog steeds stukken beter dan de Franstaligen. Als er al een aversie tegen het Frans bestaat, dan is dat vooral in het Belgisch en meer nog het Brussels kader. Dat is hoofdzakelijk toe te schrijven aan de houding van veel Franstaligen tegenover ons, Vlamingen. Onze ingesteldheid tegenover het Frans als taal is doodgewoon positief wanneer wij ons in Wallonië en in Frankrijk bevinden. Wat mij persoonlijk betreft: het Frans is en blijft een bekoorlijke taal met een zeer boeiende literatuur.

Interessant, Vlamingen aversie tegen vreemde talen verwijten terwijl op 17% na heel wallonië ééntalig frans is.

Zeer interessant verschijnsel.

quercus · 19 januari 2011, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Uh...neen. Bij ons kleeft er een nsb-geurtje aan. Trouwens, rood past beter bij Pelgrim.

Daar ben ik het in geen geval mee eens. Het is niet omdat een groep (zoals de NSB of het Zuid-Afrikaans apartheidsregime) met een onfatsoenlijke ideologie zich een reeds eeuwen bestaand symbool toeëigent dat dan dat symbool verwerpelijk zou worden. Voor mij is en blijft de Prinsenvlag wat ze was: het symbool van het verzet van DE Nederlanden tegen de oppressie in de 16e eeuw.

Pelgrim · 19 januari 2011, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Interessant, Vlamingen aversie tegen vreemde talen verwijten terwijl op 17% na heel wallonië ééntalig frans is.

Zeer interessant verschijnsel.

Ik vraag me af of Goede Belg Henri1 ooit al één woord echt Waals in de mond heeft genomen. Zowat de enige taal in de afgelopen duizend jaar die effectief als "Belgisch" beschouwd zou kunnen worden.

Everytime · 19 januari 2011, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wij hebben hoegenaamd géén aversie voor vreemde talen. Integendeel! De Vlamingen hebben over het algemeen een heel behoorlijke kennis van vreemde talen. Nog steeds stukken beter dan de Franstaligen. Als er al een aversie tegen het Frans bestaat, dan is dat vooral in het Belgisch en meer nog het Brussels kader. Dat is hoofdzakelijk toe te schrijven aan de houding van veel Franstaligen tegenover ons, Vlamingen. Onze ingesteldheid tegenover het Frans als taal is doodgewoon positief wanneer wij ons in Wallonië en in Frankrijk bevinden. Wat mij persoonlijk betreft: het Frans is en blijft een bekoorlijke taal met een zeer boeiende literatuur.

De Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen stoort wel een zekere Vlaanderen, ik heb al dat aan de Kust gemerkt maar ik relativeer ook. Dat is enkel en alleen het probleem van die zekere Vlaanderen en het is helemaal niet ONS probleem als die Vlamingen dan niet op hun gemak zijn. Dat die zekere Vlaanderen niet meer naar de Kust gaat als ze niet meer met Franstaligen geconfronteerd wil zijn.

quercus · 19 januari 2011, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De Franstalige aanwezigheid in Vlaanderen stoort wel een zekere Vlaanderen, ik heb al dat aan de Kust gemerkt maar ik relativeer ook. Dat is enkel en alleen het probleem van die zekere Vlaanderen en het is helemaal niet ONS probleem als die Vlamingen dan niet op hun gemak zijn. Dat die zekere Vlaanderen niet meer naar de Kust gaat als ze niet meer met Franstaligen geconfronteerd wil zijn.

Wat ons aan de kust vooral stoort is in restaurants en winkels door het personeel prioritair "en français" aangesproken te worden. Dat dit wel eens per toeval of per vergissing kan gebeuren, tot daar aan toe. Maar dat is spijtig genoeg niet steeds zo. Wat Franstaligen betreft, onder elkaar praten die wat ze willen, da's nogal evident. Maar, als ze Nederlands kennen, zouden ze een heel stuk sympathieker overkomen door aan de kust daar gebruik van te maken. Het probleem is dat veel Franstaligen er zich nog steeds niet kunnen bij neerleggen dat Vlaanderen géén tweetalig gebied is.

Eberhard Leclerc · 19 januari 2011, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het probleem is dat veel Franstaligen er zich nog steeds niet kunnen bij neerleggen dat Vlaanderen géén tweetalig gebied is.

Ik denk eerder dat het probleem is dat veel Vlamingen zich er nog steeds niet willen bij neerleggen dat Vlaanderen géén tweetalig gebied zou moeten zijn.

Dat Franstaligen zich aan de kust manifesteren als kolonialen pleit voor ze.

quercus · 19 januari 2011, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik denk eerder dat het probleem is dat veel Vlamingen zich er nog steeds niet willen bij neerleggen dat Vlaanderen géén tweetalig gebied zou moeten zijn.

Dat Franstaligen zich aan de kust manifesteren als kolonialen pleit voor ze.

Daar hebt u geen ongelijk in. Waaraan ligt het? Ik denk dat bij een té groot percentage Vlamingen nog steeds een elementaire fierheid over hun taal, het Nederlands, ontbreekt. En, tot mijn spijt stel ik vast dat de Vlaamse overheid en meer bepaald instellingen zoals de VRT zich veel te weinig inspannen om er iets aan te doen. Soms krijg ik zelfs de indruk dat ze het Nederlands saboteren ten voordele van het verkavelingsvlaams.

Bekijk resultaten enquête: Moeten de Zuid-Nederlanders de Nederlandse identiteit verkrijgen?
De Noordelijke Nederlanden moet de inwoners van de Zuidelijke Nederlanden de Nederlandse identiteit aanbieden.	32	36,78%
De Noordelijke Nederlanden moet zich op de zijlijn houden in dit conflict en het resultaat afwachten.	29	33,33%
Voor geen geld ter wereld wil ik deel uit maken van de Verenigde Nederlanden.	21	24,14%
Geen mening – Ik vaar wel mee met de stroom: Belg, Vlaming of Nederlander maakt echt niets uit.	5	5,75%
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 januari 2011, 03:03	#909
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	In Duitsland is de Groot-Duitse ideologie ook besmeurd door het nazisme. Ik vind het inderdaad een hypocriet gedoe. Die politieke correctheid straalt een soort nep fatsoen uit. Het is jammer dat Duitsers (ook Oostenrijkers dus) een 'rolletje' moeten spelen, net zoals Nederlanders (ook wij dus) dat moeten. Wat er ook van zij. Ik stel mezelf zowel tevreden met de Hedendaagse Driekleur als met de Prinsenvlag hoor. Ik maak echter geen vieze connotaties bij die laatste. Nu weet ik wel dat bepaalde mensen, een groot segment van de bekrompen willoze massa, die wel maakt. Dat is jammer. Het is jammer dat men er soms rekening mee moet houden. Wat mij betreft hoeft dat niet, maar wie ben ik ? __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 19 januari 2011 om 03:05.

18 januari 2011, 23:33	#901
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Veel Vlamingen kennen meerdere talen hoor. Wellicht meer dan de doorsnee Franstalige.

18 januari 2011, 23:44	#904
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Nederland hanteert de rode versie sinds 1795. Maar ik vind dat eigenlijk minder belangrijk, beiden zijn even herkenbaar.

18 januari 2011, 23:53	#905
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.725	Maar de prinsenvlag is door de jaren heen meer een symbool van "eenheid" geworden.