Waar wil je absoluut nooit meer naar op reis?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De eerstvolgende citytrip is trouwens weer naar NY.

Ik mis sochtends ontbijten in een diner, eggs&bacon, refill coffee en dan de high line afwandelen bij zonsopgang.

Ik mis daar vooral lekkere koffie.Overal van die tonnen met zo'n halve liter beker....Ik spreek dan wel over de West Coast.

[Jay-P.]

En allemaal het accent van de Guy proberen verbeteren

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Verkeerd seizoen gegaan ?

Neem het van me aan, er zijn daar enkel verkeerde seizoenen

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik ga enkel naar de States als het (nog) moet. Ik vind het een overroepen continent. Geen gezelligheid weinig charme en geen sfeer.....

Dat is toch niet wat ik er ervaarde.
Ik ga vooral voor de natuurpracht. Ondertussen zowat heel de westkust afgereisd en voor mij is en blijft het een prachtig land.
Maar idd. Niet elk stadje is even charmant of sfeervol. Maar er zijn er wel, al zijn ze niet dik gezaaid. Bend, Oregon is er zo bv. eentje.

Sommige mensen dromen van het route 66 on the road gevoel.....wel ik vind het daar futloos rijden.....rechtdoor aan 70 of 90 per uur gaat snel vervelen .De verkeersveiligheid is dan wel weer top.

De afstanden en de lange ritten zijn voor sommige mensen een tegenvaller. Ik houdt echter wel van de sfeer als je op zo'n godverlaten weg door de woestijn rijdt. Het gevoel van 'waarschijnlijk is er in 50km in de omtrek geen levende ziel te bespeuren' spreekt mij wel aan.

Kom je in een stadje in de Mid West....niks te beleven....alles duur weinig gezelligheid......een leuk terrasje kennen ze daar niet....een leuk pleintje al evenmin....Ieder stadje is hetzelfde....een benzinestation....een Denny's Burger en een Mexican grill....Overal dat gezeik met ...i am Daisy your waitress for tonight......krijg je de rekening en moet je nog eens 15 % tip betalen....heb je voor 15 dollar valt dat nog mee heb je voor 150 valt dat dik tegen.....belachelijk systeem.

Dat vind ik in de USA ook zowat het grootste gemis. Sommige steden en dorpjes hebben mooie pleinen of straten maar er leeft niks op straat. Effe lekker uitpuffen op een terrasje is er niet bij. Er zijn daar amper terrasjes. En vind je er wel eentje mag je er ofwel niet op met personen onder de 21 ofwel krijg je er enkel drank bij je eten. Maffe regels daar.

In Portland gingen wij op een zeldzaam terras zitten en kreeg ik van de eigenaar te horen dat ik wel met een pint bier op het terras mocht zitten (aan de straatkant) maar dat ik ten allen tijde mijn bier op de tafel moest laten staan... Het was te druk om te vragen waarom dat zo moest maar blijkbaar zetten mensen daar hun bier wel eens op de grond en al even blijkbaar is dat dan weer streng verboden.

In Seattle vond ik enkele leuke pleinen maar echter, geen terrassen. Wel tafeltjes, stoelen, pingpongtafels enz. En even in de winkel een pint gaan halen en je op de stoelen parkeren mag ook niet want overal staan borden dat er geen alcohol gedronken mag worden op die pleintjes.

Ik weet niet hoe het komt (erfenis van de drooglegging?) maar alcohol heeft nog steeds een enorm slechte naam in de USA. Op straat mag het sowieso nergens. Vandaar waarschijnlijk het ontbreken van terrassen. Sommige cafés hebben wel een terras maar dat is dan achteraan op privé-eigendom en dan zit je weer tegen een stenen muur of een houten schutting te kijken...

In sommige stadjes zie je geen levende ziel....het gebeurde wel eens dat er een kerel buiten kwam met zijn winchester.....What are you guys looking for.....? ppffff Na wat proberen uit te leggen dat we Europeanen waren ....smolt het ijs wat maar echt leuke sfeer kan je dat moeilijk noemen.
Behulpzaam vind ik ze dan wel......echter zijn ze zelden geïnteresseerd in jouw verhaal je land of wat dan ook....

Dat heb ik dan weer nooit meegemaakt. Mijn ervaring is dat wanneer je vertelt dat je uit Europa komt, de meeste mensen net heel geinteresseerd zijn.

Uiteindelijk vind ik Europa nog altijd het super leukste continent om te reizen....afwisseling als nergens anders.....charme....eeuwen oude culturen en tradities.....lekker eten....plezant rijden.....We kunnen daar terecht fier op zijn en moeten dat koesteren.
Door het binnenland van Spanje cruisen is heerlijk.....om de zoveel km een charmant dorpje....gezellige sfeer.heerlijk weer..lekker eten onder een plataan....goed flesje wijn.....en daarna maar scheuren op bochtige wegen.
Maar goed dat is uiteraard allemaal persoonlijk.....ieder heeft daar zijn mening over.

Je kan van een land dat nog maar een paar eeuwen bestaat natuurlijk niet verwachten dat het dezelfde geschiedenis en cultuur heeft als het Europese vasteland. Maar dat weet je voor je er naartoe vertrekt. In New York wees iemand mij op één van de oudste huizen in de stad. Dateerde van 1800 en nog wat... Toen ik hem vertelde dat de kerk in mijn dorp dateert uit de 16de eeuw en dat daar nooit een toerist naar komt kijken zie je de verbazing zo in hen opborrelen. En dat is dan weer goed voor een leuk gesprekje.

Kortom: het is een speciaal land en je kan het totaal niet vergelijken met Europa maar langs een of andere kant spreekt dat verschil mij wel aan.

[Dadeemelee]

Wat mij wel opgevallen is in de US is dat 'steden', zeker in de MidWest geen centrum hebben. Je vraagt de weg naar het centrum en dan kom je in een buurt waar wat winkels en kantoren zijn, maar cafeetjes en terrasjes nix.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat mij wel opgevallen is in de US is dat 'steden', zeker in de MidWest geen centrum hebben. Je vraagt de weg naar het centrum en dan kom je in een buurt waar wat winkels en kantoren zijn, maar cafeetjes en terrasjes nix.

Dat kan inderdaad verwarrend zijn. De steden ginder zijn niet gebouwd volgens het Europese patroon waar meestal de markt het centrale punt is.
Vele steden daar hebben verschillende centrums. Je hebt er het Financial District, het Historic District, het Shopping District,...
Dus ja, de weg naar het centrum vragen levert meestal niet veel op.

Cafeetjes en terrasjes vind je er nagenoeg nergens. Pleintjes afgezoomd met terrasjes al helemaal niet.
Amerikanen zijn veel meer gericht op eten dan op drinken. Elke Amerikaan kan je tientallen restaurants in zijn stad aanraden maar geen enkel cafe met een terras voor de deur.
En vind je toch een terras en vraag je om enkel iets te drinken kijken ze je aan alsof je van Mars komt...
Toch is er de laatste jaren wel verandering te merken. De bars merken ook dat toeristen enkel langskomen als ze buiten kunnen zitten. Of als ze hun kinderen kunnen meebrengen. Maar door wetten en regels kan niet elke bar een terras op straat plaatsen. Sommige restaurants springen ook mee op de kar. In Portland zat ik zo op een terras van een restaurant waar duidelijk vermeld stond dat je er ook enkel iets kon drinken, zelfs alcohol en dat minderjarigen er ook welkom waren.
Het blijft een spelletje van wetten en regels. De meeste amerikanen vinden het ook allemaal wat overdreven maar ze zijn het gewend.


In het zuidwesten zit men ook liever binnen dan buiten. De warmte (die voor ons als aangenaam ervaren wordt) wordt daar als een last gezien. Iets gaan drinken doe je in een overdreven gekoelde bar. Men zoekt er de koude op, de warmte is er immers altijd. Ik loop in bv. Las Vegas ook constant met een snotvalling rond. Buiten 45 graden en in alle winkels en bars enz amper 20 graden. In sommige hotels en winkels loop je echt kou te lijden.

[Gipsy]

Doorgaans houdt men van New York of totaal niet. Ik heb er 2 jaar gewoond en gewerkt en ergens zal ik altijd New Yorker blijven. Terug in België heeft het me zeker ook 2 jaar gekost om het hier terug gewoon te geraken. Vooral die scherpe, soms zelfspottende, joodse humor mis ik.

Het gaat er hem niet over wat je toeristisch kunt zien maar hoe je de stad voelt, ervaart, hoe ze bezit van u neemt. Je voelt de stad bruisen en je moet en wil er deel van uitmaken. Dat heb je in geen enkele andere stad in de wereld, je wordt letterlijk opgeslokt. Nergens ter wereld voel je zo een drang om te slagen

Je kan ook geen 50 meter stappen of er gebeurt wel iets dat je aandacht trekt. Ook die melting pot van verschillende culturen is uniek. Bijna iedereen heeft een verhaal en de meesten moeten zich te pletter werken wat het leven is onwaarschijnlijk duur. Maar toch zouden ze voor geen geld van de wereld New York willen ruilen.

Achteraf heb ik meer Azië leren appreciëren maar New York blijft een plaats apart hebben.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Doorgaans houdt men van New York of totaal niet. Ik heb er 2 jaar gewoond en gewerkt en ergens zal ik altijd New Yorker blijven. Terug in België heeft het me zeker ook 2 jaar gekost om het hier terug gewoon te geraken. Vooral die scherpe, soms zelfspottende, joodse humor mis ik.

Het gaat er hem niet over wat je toeristisch kunt zien maar hoe je de stad voelt, ervaart, hoe ze bezit van u neemt. Je voelt de stad bruisen en je moet en wil er deel van uitmaken. Dat heb je in geen enkele andere stad in de wereld, je wordt letterlijk opgeslokt. Nergens ter wereld voel je zo een drang om te slagen

Je kan ook geen 50 meter stappen of er gebeurt wel iets dat je aandacht trekt. Ook die melting pot van verschillende culturen is uniek. Bijna iedereen heeft een verhaal en de meesten moeten zich te pletter werken wat het leven is onwaarschijnlijk duur. Maar toch zouden ze voor geen geld van de wereld New York willen ruilen.

Achteraf heb ik meer Azië leren appreciëren maar New York blijft een plaats apart hebben.

Je verwoordt het goed.

Ik ben jaloers op het feit dat ge er twee jaar hebt mogen wonen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

In het zuidwesten zit men ook liever binnen dan buiten. De warmte (die voor ons als aangenaam ervaren wordt) wordt daar als een last gezien. Iets gaan drinken doe je in een overdreven gekoelde bar. Men zoekt er de koude op, de warmte is er immers altijd. Ik loop in bv. Las Vegas ook constant met een snotvalling rond. Buiten 45 graden en in alle winkels en bars enz amper 20 graden. In sommige hotels en winkels loop je echt kou te lijden.

Lang voor ik ooit de eerste keer in de VS was was ik van mening dat dit het land van vrijheid en blijheid was. Dit vond ik wel een teleurstelling. Ik vond het eerder een land van duizend en één regeltjes. Ik voel er me alles behalve een vrije vogel.
Las Vegas vind ik helemaal een fake boel.....ben akkoord het is indrukwekkend en ik kan iedereen aanraden er eens heen te gaan. Maar een plastieken Eiffeltoren is toch niet direct iets waar ik naar opkijk net als duizenden gokmachines.....en de massa's gokverslaafden.

En het klopt idd dat Alcohol er niet zoals hier wordt aanzien als een onschuldig goedje. Alcohol wordt er eerder gezien, en misschien wel terecht, als een gevaarlijke drug....cannabis wordt op vele plaatsen dan weer makkelijker aanvaard als bv in B.
Roken is ook op vele plaatsen not done en slecht gezien zelfs buiten .....behalve dan in Las Vegas waar je overal zelfs binnen mag roken.

Palm Springs vind ik, behalve het weer dan, ook zo iets overroepen......Elvis had er nog een huis net als BB King.....Sonny and Cher....enz....Maar wederom ik vond er nergens de sfeer die je bv vinden kan in Zuid Frankrijk Bayern ....of nog zovele plekjes in Europa.

En inzake temperatuur klopt inderdaad dat men in sommige landen even naar binnen moet om af te koelen. In ZO Azië is dat ook de regel. Nu is het in die centra meestal niet zo koud maar als je van 40 graden ergens binnenstapt waar het 26 is kan je het wel de indruk hebben dat het koud is.

En de Amerikanen op zich...t'ja.....men kan natuurlijk moeilijk 300 miljoen mensen beschrijven.....er zitten daar natuurlijk ook van alle soorten mensen...Maar als ik me echt zou wagen aan enige veralgemening vind ik het blaaskaken gehalte er toch redelijk hoog

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ook Portland viel mij reuze mee.

Portland is een fantastische plek,de stad is wel groot maar toch nog overzichtelijk.Vlakbij bergen en volop prachtige natuur.Niet te ver van de zee.In de winter niet al te koud en in de zomer toch een maand of 4 mooi weer.Van alle steden in de USA die ik bezocht heb leek Portland mij toch 1 van de aangenaamste.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

..een leuk terrasje kennen ze daar niet....een leuk pleintje al evenmin....Ieder stadje is hetzelfde....een benzinestation....een Denny's Burger en een Mexican grill....Overal dat gezeik met ...i am Daisy your waitress for tonight......krijg je de rekening en moet je nog eens 15 % tip betalen....heb je voor 15 dollar valt dat nog mee heb je voor 150 valt dat dik tegen.....belachelijk
.

Het systeem met 15% tip is inderdaad vreemd voor ons.Maar je kan er ook gaan eten in Family owned restaurants voor een prijs die afhankelijk van de dollarkoers niet duurder is dan bij ons,in tegendeel zelfs.Je kan natuurlijk elke dag kfc of McDo eten maar ketens als Red Lobster en Olive Garden serveren echt lekker eten voor een zeer faire prijs.Het is een van de grote vooroordelen als zouden Amerikanen geen deftige eetcultuur hebben.In tegenstelling tot 20 jaar terug kun je in de Supermarkt zelfs al een lekker brood kopen.En wat Denny's betreft,ik ben er 1 maal gaan eten en alles smaakt er alsof het een klomp gefrituurde boter is.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Net nu ik van plan was later dit jaar Marseille eens te bezoeken...
Wat was het probleem met Marseille?

Ik ben er 3 jaar geleden geweest en ik vond het een enorm vuile stad, ongezellig en redelijk wat criminaliteit. Het Chaleroi van Frankrijk.

En Parijs? Net één van mijn favoriete steden, je mag me er elke dag naartoe sturen.

Bwa, er liepen gewoon teveel Fransen rond

Nee, Parijs vind ik niet zo'n leuke stad, de bevolking doet onvriendelijk en chauvinistisch, drankjes en eten zijn er veel te duur, het eten in de meeste (Franse) restaurants trekt op niet veel. Ik moet er wel bij zeggen dat ik geen FR liefhebber ben.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik mis daar vooral lekkere koffie.Overal van die tonnen met zo'n halve liter beker....Ik spreek dan wel over de West Coast.

Mijn schoonouders vonden de USA verschrikkelijk: geen terraskes waar ge eens op uw gemak een tas koffie, stukske vlaai of een pintje kunt drinken.

Zegt meer over de Vlaming dan over de VS me dunkt...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik ben er 3 jaar geleden geweest en ik vond het een enorm vuile stad, ongezellig en redelijk wat criminaliteit. Het Chaleroi van Frankrijk.



Bwa, er liepen gewoon teveel Fransen rond

Nee, Parijs vind ik niet zo'n leuke stad, de bevolking doet onvriendelijk en chauvinistisch, drankjes en eten zijn er veel te duur, het eten in de meeste (Franse) restaurants trekt op niet veel. Ik moet er wel bij zeggen dat ik geen FR liefhebber ben.

Ja, ge hebt daar feitelijk niets verloren dus wat gaat ge daar zoeken.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik ga enkel naar de States als het (nog) moet. Ik vind het een overroepen continent. Geen gezelligheid weinig charme en geen sfeer.....Sommige mensen dromen van het route 66 on the road gevoel.....wel ik vind het daar futloos rijden.....rechtdoor aan 70 of 90 per uur gaat snel vervelen .De verkeersveiligheid is dan wel weer top. Kom je in een stadje in de Mid West....niks te beleven....alles duur weinig gezelligheid......een leuk terrasje kennen ze daar niet....een leuk pleintje al evenmin....Ieder stadje is hetzelfde....een benzinestation....een Denny's Burger en een Mexican grill....Overal dat gezeik met ...i am Daisy your waitress for tonight......krijg je de rekening en moet je nog eens 15 % tip betalen....heb je voor 15 dollar valt dat nog mee heb je voor 150 valt dat dik tegen.....belachelijk systeem.
In sommige stadjes zie je geen levende ziel....het gebeurde wel eens dat er een kerel buiten kwam met zijn winchester.....What are you guys looking for.....? ppffff Na wat proberen uit te leggen dat we Europeanen waren ....smolt het ijs wat maar echt leuke sfeer kan je dat moeilijk noemen.
Behulpzaam vind ik ze dan wel......echter zijn ze zelden geïnteresseerd in jouw verhaal je land of wat dan ook....
Uiteindelijk vind ik Europa nog altijd het super leukste continent om te reizen....afwisseling als nergens anders.....charme....eeuwen oude culturen en tradities.....lekker eten....plezant rijden.....We kunnen daar terecht fier op zijn en moeten dat koesteren.
Door het binnenland van Spanje cruisen is heerlijk.....om de zoveel km een charmant dorpje....gezellige sfeer.heerlijk weer..lekker eten onder een plataan....goed flesje wijn.....en daarna maar scheuren op bochtige wegen.
Maar goed dat is uiteraard allemaal persoonlijk.....ieder heeft daar zijn mening over.

Ik vond net het landschap van Noord-Spanje dor en oersaai. Wat Amerika betreft ... je beschrijving klopt ten dele als je tenminste niet afwijkt van de highway. Als je een beetje zoekt vind je wel interessante plekken zoals de crash site van het vliegtuig waar Buddy Holly inzat of de surf ballroom waar diezelfde Buddy Holly zijn laatste concert gaf of het eiland waar de piraat Jean Lafitte ooit zijn basis heeft gehad. Ook swamp tours per boot zijn de moeite waard als je een alligator recht in de ogen wil kijken.

In het algemeen vind ik Amerika qua natuur veel indrukwekkender dan West-Europa met een grote biodiversiteit. Ik woon niet eens op den buiten maar in mijn buurt ben ik al wasberen, buidelratten, gordeldieren en stinkdieren tegengekomen. Maar ik ben het met je eens dat doorgaans in Europa kleine stadjes leuker zijn en dat ze in Amerika nauwelijks een terrasjescultuur kennen. Enkel in New Orleans heb ik dat gezien.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Het systeem met 15% tip is inderdaad vreemd voor ons.Maar je kan er ook gaan eten in Family owned restaurants voor een prijs die afhankelijk van de dollarkoers niet duurder is dan bij ons,in tegendeel zelfs.Je kan natuurlijk elke dag kfc of McDo eten maar ketens als Red Lobster en Olive Garden serveren echt lekker eten voor een zeer faire prijs.Het is een van de grote vooroordelen als zouden Amerikanen geen deftige eetcultuur hebben.In tegenstelling tot 20 jaar terug kun je in de Supermarkt zelfs al een lekker brood kopen.En wat Denny's betreft,ik ben er 1 maal gaan eten en alles smaakt er alsof het een klomp gefrituurde boter is.

Goed eten kan je er ook wel. Echter dan kost het meestal een smak geld. Maar om nu te gaan beweren dat Amerikanen een deftige eetcultuur hebben vind ik toch ook wat belachelijk......De doorsnee amerikaan vreet slecht ...Simpel as that.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn schoonouders vonden de USA verschrikkelijk: geen terraskes waar ge eens op uw gemak een tas koffie, stukske vlaai of een pintje kunt drinken.

Zegt meer over de Vlaming dan over de VS me dunkt...

Uw schoonouders zijn mensen met smaak zoveel is zeker. De meeste Amerikanen benijden onze sfeer...onze gezelligheid en zeker de charme van Europese steden.
Trouwens we praten hier niet over alleen de Vlaming maar over de Europeaan in het algemeen....In gans Europa kan men rustig een pintje drinken binnen in het Noorden en buiten in het Zuiden....een glaasje wijn of koffie nuttigen met iets lekkers ...Overal kan men iets nuttigen om te eten....een heerlijk broodje....een Croque....een spaghetti...wat tapas.
Maar goed als jij liever rechtstaat met een emmer cola naast een benzinestation geen probleem....het is u gegund.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ik vond net het landschap van Noord-Spanje dor en oersaai. Wat Amerika betreft ... je beschrijving klopt ten dele als je tenminste niet afwijkt van de highway. Als je een beetje zoekt vind je wel interessante plekken zoals de crash site van het vliegtuig waar Buddy Holly inzat of de surf ballroom waar diezelfde Buddy Holly zijn laatste concert gaf of het eiland waar de piraat Jean Lafitte ooit zijn basis heeft gehad. Ook swamp tours per boot zijn de moeite waard als je een alligator recht in de ogen wil kijken.

In het algemeen vind ik Amerika qua natuur veel indrukwekkender dan West-Europa met een grote biodiversiteit. Ik woon niet eens op den buiten maar in mijn buurt ben ik al wasberen, buidelratten, gordeldieren en stinkdieren tegengekomen. Maar ik ben het met je eens dat doorgaans in Europa kleine stadjes leuker zijn en dat ze in Amerika nauwelijks een terrasjescultuur kennen. Enkel in New Orleans heb ik dat gezien.

Ik heb er ook al heel leuke dingen bezocht in verband met de muziek cultuur....de record plant studios.....in sausalito.....waar Fleetwood mac hun album rumours opnam....maar nu totaal is vervallen ...historische plek....Ook Rainbow Grill op sunset....Joshua tree inn motel....waar Gram Parsons stierf enz.......het motel waar Janis Joplin stierf...het huis van the gratefull dead ....het jefferson airplane house rechtover golden gate park...allemaal leuke dingen...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Het systeem met 15% tip is inderdaad vreemd voor ons.Maar je kan er ook gaan eten in Family owned restaurants voor een prijs die afhankelijk van de dollarkoers niet duurder is dan bij ons,in tegendeel zelfs.Je kan natuurlijk elke dag kfc of McDo eten maar ketens als Red Lobster en Olive Garden serveren echt lekker eten voor een zeer faire prijs.Het is een van de grote vooroordelen als zouden Amerikanen geen deftige eetcultuur hebben.In tegenstelling tot 20 jaar terug kun je in de Supermarkt zelfs al een lekker brood kopen.En wat Denny's betreft,ik ben er 1 maal gaan eten en alles smaakt er alsof het een klomp gefrituurde boter is.

Dat Amerikaans tip-gedoe is gewoon gedoogd zwartwerk, niet meer, niet minder. Als serveersters te weinig verdienen, dan is dit de schuld van de restaurantuitbater. Klanten mogen niet verplicht worden mee te werken aan zwartwerk.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat Amerikaans tip-gedoe is gewoon gedoogd zwartwerk, niet meer, niet minder. Als serveersters te weinig verdienen, dan is dit de schuld van de restaurantuitbater. Klanten mogen niet verplicht worden mee te werken aan zwartwerk.

Daar ben ik het volledig mee eens. De uitbater verhaalt dit op de klanten en heeft dan in vele gevallen nog het lef om bordjes uit te hangen om je te laten weten wat de ideale fooi is.

Nog iets irritant is dat prijzen mogen geadverteerd worden exclusief tax.