Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
20 maart 2012, 18:52 | #101 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
|
20 maart 2012, 19:14 | #102 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.619
|
Citaat:
Hoe zit het trouwens met jouw mening over loyauteit die ik zou moeten betonen? |
|
20 maart 2012, 20:04 | #103 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.401
|
Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
20 maart 2012, 21:01 | #104 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.619
|
Citaat:
Ge kunt me de boom in. Ik laat mij uw mening niet opdringen.Waar haalt ge het in uw pretentieus hoofd om te bepalen of ik kritiek mag uiten. Ik herhaal mijn vraag: Waarom zou ik loyauteit moeten betonen aan de Vlaamse overheid? Ik ben in België geboren en heb de Belgische nationaliteit. Daar kunnen enkele Flamingantische navelstaarders niks aan veranderen. |
|
20 maart 2012, 22:38 | #105 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Al bij al echter een steriele discussie, omdat het daarvoor te laat is, maar louter theoretisch niet oninteressant. Overigens waren er reeds aanzetten tot standaardisatie: Bron Wiki Limburgs. Vanaf de negentiende eeuw werden er steeds meer teksten in het Limburgs geschreven, waarin nieuwe schrifttekens werden uitgeprobeerd en sommige Nederlandse spellingsregels aan het Limburgs werden aangepast. Zo verdween de voor de spelling-De Vries en Te Winkel karakteristieke -sch aan het woordeinde, omdat er anders een in het Limburgs onjuiste uitspraak zou worden gesuggereerd. In 1927, een jaar na het oprichten van de Vereniging Veldeke, werd er voor het eerst een aparte spellingregeling voor het Limburgs vastgelegd, de zogeheten Veldekespelling. Sindsdien zijn er in 1952, 1983 en 2000 aanpassingen van deze spelling geweest.[13] In 2003 publiceerden dr. Pierre Bakkes, dr. Herman Crompvoets, Jan Notten en Frans Walraven een spellinggids voor het Limburgs die goedgekeurd is door de Raod veur ’t Limburgs. Een aantal Limburgers heeft eind 20e eeuw het initiatief genomen om de Limburgse dialecten te standaardiseren. Zo heeft de werkgroep Algemeen Geschreven Limburgs een gelijknamige schrijftaal ontwikkeld (vaak afgekort tot AGL), die bedoeld is om het prestige te verhogen en daarmee de terugloop van het aantal sprekers tegen te gaan.[20] Deze schrijftaal is bewust zo ontwikkeld dat ze met geen enkel Limburgs dialect volledig overeenkomt. Het initiatief heeft tot nu toe weinig weerklank gevonden. Een voorstel om het op provinciaal niveau te gebruiken werd niet aangenomen. Werkgroeplid Paul Prikken schreef een aantal jaar lang in een Limburgse krant columns in deze taal. Ook stelde hij een AGL-woordenboek met de titel De Taal van de Maas samen.[21] Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 maart 2012 om 22:46. |
|
20 maart 2012, 22:54 | #106 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
|
|
20 maart 2012, 23:04 | #107 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
Citaat:
Ons motto: Eenheid in vescheidenheid! |
|
20 maart 2012, 23:07 | #108 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Citaat:
Symtomatisch allemaal voor een gebruik dat herleid is tot folklore. Helaas...Eens een dialekt op de straatnaamborden komt is het ermee afgelopen. Afgezien daarvan: Nederland heeft het Limburgs reeds erkend. Bron Wiki Limburgs: Taalpolitiek in engere zin is een aandachtspunt voor de overheid. Zo dient in Europees verband te worden aangegeven welke taalvarianten als (niet-dominante) taal worden aangemerkt; dit wordt geregeld in het Europees Handvest voor regionale talen of talen van minderheden. Dan nog hebben niet alle aldus erkende talen dezelfde status. Talen die onder Deel III van het Handvest vallen, genieten de grootste erkenning, en dit houdt onder meer in dat er onderwijs in wordt gegeven en dat juridische transacties die de taal als voertaal hebben, worden erkend. Talen die onder Deel II vallen, genieten weliswaar erkenning en het gebruik wordt door de overheid gestimuleerd, maar dit alles gaat minder ver dan Deel III: rechten kunnen er in de praktijk niet aan worden ontleend. Het Fries ressorteert onder Deel III; op 19 maart 1997 ging de Nederlandse overheid tot erkenning van het Limburgs als streektaal onder Deel II over. Het Limburgs geniet hierbij dezelfde status als het Nedersaksisch (dit laatste sinds 1995). Onomstreden is dit besluit niet gebleven; er kwam veel kritiek op. In Vlaanderen, waar de discussie na de erkenning van het Limburgs in Nederland ook op gang kwam, werd door de politiek om taalkundig advies bij onder meer de Nederlandse Taalunie gevraagd. Het verzoek om ook hier het Limburgs te erkennen, werd uiteindelijk afgewezen. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 20 maart 2012 om 23:14. |
|
20 maart 2012, 23:10 | #109 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
|
|
20 maart 2012, 23:18 | #110 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Zoals hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Europa_der_Regionen |
20 maart 2012, 23:24 | #111 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Zo zie je maar dat dit eventjes niet gaat om strikt taalkundige elementen, maar van politieke. |
|
20 maart 2012, 23:35 | #112 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Als ik het me goed herinner, gebeurde de overstap lang voor de komst van de nationaal-socialisten. Ik geloof dat dit een gevolg was een of andere verordening uitgevaardigd door Bismarck.
|
20 maart 2012, 23:42 | #113 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Enz. |
|
20 maart 2012, 23:44 | #114 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.983
|
Citaat:
http://www.youtube.com/watch?v=2wfNi7p9LS0 |
|
20 maart 2012, 23:45 | #115 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.983
|
Citaat:
http://www.youtube.com/watch?v=2wfNi7p9LS0 |
|
20 maart 2012, 23:52 | #116 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Vooreerst is het zo dat men in onze gewesten na de ingrijpende politieke dwingelandij uit de Franse tijd de band met de Nederlandse cultuurtaal was kwijtgeraakt. 't Grote, zo niet overgrote deel van de bevolking kwam niet langer in contact met een of andere vorm van die geschreven en voorgelezen cultuurtaal, iets wat onder het Oude Bestel wel het geval was, zelfs ondanks de hoge mate van ongeletterdheid (even opmerken in dat verband dat de ongeletterdheid onder de Franse tijd alleen maar schrikwekkend was gestegen in de Nederlandstalige gewesten). Juist die bevreemding van de eigen cultuurtaal was niet eigen aan Limburg, maar kwam ook voor in andere delen van het latere België. Gelijkaardig vinden we in de twee Vlaanders dezelfde klacht ten opzichte van Willems taalpolitiek. Er zijn ook allerlei brieven en petities rond dit onderwerp. M.a.w. de klacht vanuit Limburg had niet onmiddellijk iets te maken met een of andere taalkundige kloof tussen dialect en standaardtaal, maar met een onherkenbaarheid van die standaardtaal. Dat is trouwens hetzelfde wat ik in Frans-Vlaanderen al zovele malen heb ervaren. Zelfs mensen die nog vloeiend Vlaams weten te spreken, botsten tegen een muur wanneer ze voor het eerst met AN worden geconfronteerd. Sommige mensen herkennen het zelfs niet als hun eigen taal, maar ervaren het als iets vreemds. De oorzaak is natuurlijk heel eenvoudig: de overgrote meerderheid van de Vlaamstalige Frans-Vlamingen is totaal vervreemd van een Nederlandse standaardtaal. Wat die standaardtaal ook moge zijn ten andere, ons huidige AN of een of andere archaïsche vorm die nog voortleeft in bepaalde kringen. De taal waarin ze studeren, waarin ze tv kijken, waarin ze kranten lezen, wanneer ze schrijven... is nu eenmaal het Frans. Heeft nu ons AN en het Frans-Vlaams dialect niets met elkaar te maken? Natuurlijk wel. Taalkundig is er een sterke band. Taalkunde is evenwel nog iets anders dan een emotioneel vertrouwde band. |
|
20 maart 2012, 23:57 | #117 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Bijgevolg moeten we nu eenmaal rekening ermee houden dat indertijd het allergrootste deel van de mensen een dialect als dagelijkse omgangstaal sprak en geen standaardtaal. 'n Oost-Vlaamse boer uit Ninove zal in die tijd al even weinig vertrouwd zijn geweest met de toenmalige standaardtaal als een landbouwer uit de Kempen of de Maaskant. Echter, als we kijken naar de toplaag van de maatschappij in bijvoorbeeld de middeleeuwen, dan zien we dat die zich weldegelijk in geschreven vorm bediende van een taal die steeds meer neigde naar standaardisering. Uit de kronieken van bijvoorbeeld het Land van Loon (min of meer het huidige Belgisch-Limburg) leren we dat men in het "Brobentsch" schreef. Men hanteerde dus gewoon de standaardvorm zoals die zich uit Brabant had verspreid. |
|
21 maart 2012, 00:09 | #118 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
In Brugge werd er tot voor kort een cursus Brugs aangeboden. Bij gebrek aan belangstelling en ook door het afhaken van de cursisten (uiteindelijk bleek het aanleren van een dialect veel moeilijker dan van een standaardtaal) kwam er een einde aan die cursus. |
|
21 maart 2012, 00:11 | #119 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
|
21 maart 2012, 00:13 | #120 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
AN wordt aangevoeld als de standaardtaal, ook in Limburg. |
|