Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2011, 11:21   #101
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Diegenen die België wonen en leven zijn zonder meer gelukzakken. En wie het niet gelooft, moet het maar eens in een ander land gaan proberen.
Door in een slechte staatstructuur te blijven werken, presteren de verschillende regios niet wat van hen verwacht mag worden en wordt slechts een fractie van het potentieel behaald. Dat het dan al bij al nog meevalt is compleet irrelevant. Wat wel relevant is, is wat je laat liggen enkel en alleen door met structuren opgescheept te zitten, die niet werken.

Dat je vindt dat we grote gelukzakken door met de hoogste belastingsgraad ter wereld te zitten, terwijl het mits goeie structuren drastisch naar beneden kan gaan, is veelzeggend. Het getuigt van een manifest gebrek aan ambitie, creativiteit en wilskracht om beter te doen. Dat is natuurlijk je goed recht, maar je moet echt niet verwonderd te zijn dat anderen dat niet zien zitten.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:23   #102
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Hebben ze dan gevraagd aan Vlamingen of ze fier waren om al sedert de onafhankelijkheid van België voor Wallonië te mogen werken?

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 6 oktober 2011 om 11:24.
Paulus is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:24   #103
Hoera
Provinciaal Statenlid
 
Hoera's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2010
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
"La Libre Belgique" is dus geen "regimepers" ??
Dat is Waalse pers...
Hoera is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:24   #104
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Daar kan ik je misschien wel een antwoord op geven. Ik heb namelijk verschillende kansen gehad om te emigreren naar het buitenland, onder andere Canada.

De reden waarom ik finaal besloten heb om dit toch niet te doen was niet omdat het hier zo goed (of slecht) is, en al zeker niet voor het klimaat, maar vanwege de banden die ik hier heb met mensen, wat ik zou winnen bij een emigratie woog niet op tegen wat ik zou moeten achter laten. (Al blijft Frankrijk wel lonken).
Voila, zo ken ik er die het geprobeerd hebben. Een fantastisch job krijgen in het buitenland en het daar ook goed doen, maar na 6 maanden terug in Belgie staan omdat ze de familie en vrienden missen, of willen dat hun kinderen weten wie hun familie is.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:31   #105
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Door in een slechte staatstructuur te blijven werken, presteren de verschillende regios niet wat van hen verwacht mag worden en wordt slechts een fractie van het potentieel behaald. Dat het dan al bij al nog meevalt is compleet irrelevant. Wat wel relevant is, is wat je laat liggen enkel en alleen door met structuren opgescheept te zitten, die niet werken.

Dat je vindt dat we grote gelukzakken door met de hoogste belastingsgraad ter wereld te zitten, terwijl het mits goeie structuren drastisch naar beneden kan gaan, is veelzeggend. Het getuigt van een manifest gebrek aan ambitie, creativiteit en wilskracht om beter te doen. Dat is natuurlijk je goed recht, maar je moet echt niet verwonderd te zijn dat anderen dat niet zien zitten.
Helemaal niet. Maar desondanks is België een land van melk en honing. Ik heb trouwens nooit beweerd dat België een Dilmun is, of een Shambala of een Shangri-La.
Het Oosten is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:32   #106
Hoera
Provinciaal Statenlid
 
Hoera's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2010
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 731
Standaard

Het enige wat deze "enquête" bewijst, is dat de mensen geen benul hebben van de geschiedenis of staatsstructuren van dit land...

Onderschat nooit de domheid van het kiesvee.

Daarom ben ik voor de afschaffing van de stemplicht. Stemplicht is was België overeind houdt.

Laatst gewijzigd door Hoera : 6 oktober 2011 om 11:33.
Hoera is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:35   #107
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Diegenen die België wonen en leven zijn zonder meer gelukzakken. En wie het niet gelooft, moet het maar eens in een ander land gaan proberen.
Ondanks België wil je zeggen?
freelancer is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:36   #108
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal niet. Maar desondanks is België een land van melk en honing. Ik heb trouwens nooit beweerd dat België een Dilmun is, of een Shambala of een Shangri-La.
Kunt u niet lezen wat fox schreef?

Hij zei dus:
Door in een slechte staatstructuur te blijven werken, presteren de verschillende regios niet wat van hen verwacht mag worden en wordt slechts een fractie van het potentieel behaald. Dat het dan al bij al nog meevalt is compleet irrelevant. Wat wel relevant is, is wat je laat liggen enkel en alleen door met structuren opgescheept te zitten, die niet werken
.

Uw reactie?
België is het land van melk en honing...
Tjah?!

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 6 oktober 2011 om 11:36.
Paulus is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:36   #109
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Alle peilingen gaan in dezelfde richting. De uitdaging is al die mensen een politieke stem te geven. Als dat lukt, geef ik het federalisme nog hooguit vier jaar.
freelancer is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:37   #110
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Kunt u niet lezen wat fox schreef?

Hij zei dus:
Door in een slechte staatstructuur te blijven werken, presteren de verschillende regios niet wat van hen verwacht mag worden en wordt slechts een fractie van het potentieel behaald. Dat het dan al bij al nog meevalt is compleet irrelevant. Wat wel relevant is, is wat je laat liggen enkel en alleen door met structuren opgescheept te zitten, die niet werken
.

Uw reactie?
België is het land van melk en honing...
Tjah?!

Paulus.
U hebt moeite met lezen. Ik zei: 'desondanks dat....'

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 6 oktober 2011 om 11:38.
Het Oosten is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:38   #111
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoera Bekijk bericht
Het enige wat deze "enquête" bewijst, is dat de mensen geen benul hebben van de geschiedenis of staatsstructuren van dit land...

Onderschat nooit de domheid van het kiesvee.

Daarom ben ik voor de afschaffing van de stemplicht. Stemplicht is was België overeind houdt.
Hoe gaan de traditionelen dan nog aan hun stemmen geraken?
SDG is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:38   #112
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal niet. Maar desondanks is België een land van melk en honing. Ik heb trouwens nooit beweerd dat België een Dilmun is, of een Shambala of een Shangri-La.
Wil je niet lezen of kan je niet lezen? Ik heb geen zin om mijn post nog eens opnieuw te tikken, dus tracht gewoon de vorige nog eens te lezen, ja?

En omdat het desondanks nog meevalt, moeten we het maar zo laten en niet trachten beter te doen?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 6 oktober 2011 om 11:39.
fox is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:38   #113
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Door in een slechte staatstructuur te blijven werken, presteren de verschillende regios niet wat van hen verwacht mag worden en wordt slechts een fractie van het potentieel behaald. Dat het dan al bij al nog meevalt is compleet irrelevant. Wat wel relevant is, is wat je laat liggen enkel en alleen door met structuren opgescheept te zitten, die niet werken.

Dat je vindt dat we grote gelukzakken door met de hoogste belastingsgraad ter wereld te zitten, terwijl het mits goeie structuren drastisch naar beneden kan gaan, is veelzeggend. Het getuigt van een manifest gebrek aan ambitie, creativiteit en wilskracht om beter te doen. Dat is natuurlijk je goed recht, maar je moet echt niet verwonderd te zijn dat anderen dat niet zien zitten.
De welvarendste mensen wonen nu eenmaal in landen met de hoogste belastingsgraad : maak gerust een lijstje van de armste landen en zet er de belastingsgraad van die landen eventjes naast. Vanzelfsprekend zijn dit ook de landen waar het verschil tussen de laagste inkomens (één dollar per dag) en de hoogste (...) gewoon duizelingwekkend zijn.

Wat verwachten we eigenlijk van een "goede staatsstructuur" ?
Er zijn er tegenwoordig nogal wat die een goede staatsstructuur verwarren met het opleggen van een soort éénheidsdenken. Indien er in een bepaalde streek overwegend een andere opinie heerst dan in een andere lijkt het eenvoudig de staat te splitsen zodat we verschillende kleinere staten bekomen met elk zijn "eigen" eenheidsdenken. Men hoeft geen genie te zijn om te zien dat dit niet werkt : historisch is er altijd een "pendelbeweging"
of een slinger die van these naar antithese en uiteindelijk naar een synthese gaat enz.. er bestaan staten geznoeg met een grote interne samenhang, waarvan de diverse deelstaten, provincies, departementen enz.. door andere politieke meerderheden gerund worden dan door de heersende centrale staat.

Is het een "goede staatstructuur" indien men de verkeersborden in elk deelgebied een verschillend uitzicht gaat geven of bv. in het ene gebied het rechts afslaan bij rood licht toelaat en in een ander gebied dit uitdrukkelijk verbiedt ? In het ene gebied de werkloosheid in de tijd beperkt en in het andere gebied de werksloosheidsuitkering bij aktief zoeken naar werk zonder een beperking in de tijd laat doorgaan ?

Het spreekt vanzelf dat er verschillen moeten en kunnen zijn : er zijn altijd zaken die lokaal geregeld kunnen en moeten worden. als we kijken naar de ons omringende landen is het niet anders: of men deze staat "unitaristisch" of "federaal" noemt speelt eigenlijk een mindere rol (het etiket dekt niet altijd de lading).

Er is ook de kwestie van afstand : dat bv. De Faroer eilanden en Groenland
een semi-onafhankelijk statuut hebben van Denemarken is normaal. Maar dat men in een land dat zo dicht bevolkt is dat het in een nabije toekomst wellicht één enkele agglomeratie gaat vormen vindt dat "betere structuren" betekent dat men dat gebied in diverse "onafhankelijke gebieden" gaat verdelen is klinklare nonsens.

Het wordt eigenlijk wel tijd dat men eens uit de hokjes gaat denken aan een redelijke structuur zonder overdreven nationalistische oprispingen en ophoudt met het feodale systeem met lijfeigenen te willen invoeren.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:45   #114
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Wil je niet lezen of kan je niet lezen? Ik heb geen zin om mijn post nog eens opnieuw te tikken, dus tracht gewoon de vorige nog eens te lezen, ja?

En omdat het desondanks nog meevalt, moeten we het maar zo laten en niet trachten beter te doen?
Er zijn mensen die steevast proberen het beter te doen. Er zijn er anderen die steevast aan de kant blijven staan.
Het Oosten is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:47   #115
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
De welvarendste mensen wonen nu eenmaal in landen met de hoogste belastingsgraad : maak gerust een lijstje van de armste landen en zet er de belastingsgraad van die landen eventjes naast. Vanzelfsprekend zijn dit ook de landen waar het verschil tussen de laagste inkomens (één dollar per dag) en de hoogste (...) gewoon duizelingwekkend zijn.

Wat verwachten we eigenlijk van een "goede staatsstructuur" ?
Er zijn er tegenwoordig nogal wat die een goede staatsstructuur verwarren met het opleggen van een soort éénheidsdenken. Indien er in een bepaalde streek overwegend een andere opinie heerst dan in een andere lijkt het eenvoudig de staat te splitsen zodat we verschillende kleinere staten bekomen met elk zijn "eigen" eenheidsdenken. Men hoeft geen genie te zijn om te zien dat dit niet werkt : historisch is er altijd een "pendelbeweging"
of een slinger die van these naar antithese en uiteindelijk naar een synthese gaat enz.. er bestaan staten geznoeg met een grote interne samenhang, waarvan de diverse deelstaten, provincies, departementen enz.. door andere politieke meerderheden gerund worden dan door de heersende centrale staat.

Is het een "goede staatstructuur" indien men de verkeersborden in elk deelgebied een verschillend uitzicht gaat geven of bv. in het ene gebied het rechts afslaan bij rood licht toelaat en in een ander gebied dit uitdrukkelijk verbiedt ? In het ene gebied de werkloosheid in de tijd beperkt en in het andere gebied de werksloosheidsuitkering bij aktief zoeken naar werk zonder een beperking in de tijd laat doorgaan ?

Het spreekt vanzelf dat er verschillen moeten en kunnen zijn : er zijn altijd zaken die lokaal geregeld kunnen en moeten worden. als we kijken naar de ons omringende landen is het niet anders: of men deze staat "unitaristisch" of "federaal" noemt speelt eigenlijk een mindere rol (het etiket dekt niet altijd de lading).

Er is ook de kwestie van afstand : dat bv. De Faroer eilanden en Groenland
een semi-onafhankelijk statuut hebben van Denemarken is normaal. Maar dat men in een land dat zo dicht bevolkt is dat het in een nabije toekomst wellicht één enkele agglomeratie gaat vormen vindt dat "betere structuren" betekent dat men dat gebied in diverse "onafhankelijke gebieden" gaat verdelen is klinklare nonsens.

Het wordt eigenlijk wel tijd dat men eens uit de hokjes gaat denken aan een redelijke structuur zonder overdreven nationalistische oprispingen en ophoudt met het feodale systeem met lijfeigenen te willen invoeren.
Te laat... Wie gelooft dat na 180 jaar nog?
freelancer is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:47   #116
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Alle peilingen gaan in dezelfde richting. De uitdaging is al die mensen een politieke stem te geven. Als dat lukt, geef ik het federalisme nog hooguit vier jaar.
Gelukkig voor u dat dementie geen terminale ziekte is.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:48   #117
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er zijn mensen die steevast proberen het beter te doen. Er zijn er anderen die steevast aan de kant blijven staan.
Bent U nu over de taalgrens bezig... die tevens de grens is tussen links en rechts?
freelancer is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:52   #118
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Het wordt eigenlijk wel tijd dat men eens uit de hokjes gaat denken aan een redelijke structuur zonder overdreven nationalistische oprispingen en ophoudt met het feodale systeem met lijfeigenen te willen invoeren.

Dat is een evidentie en dat heb ik voor mezelf dan ook gedaan.

De huidige vorm van onderhandelingen en verder federaliseren waarbij alles ingewikkelder en irrationeler wordt doet de efficientie van onze staatstructuur geen goed. Er moet dus iets radicaals omgegooid worden. Daar zijn dus een aantal mogelijkheden.

- Het unitarisme
- Het confederalisme
- De onafhankelijkheid van de deelstaten

Wat dit wordt maakt me in principe niet zoveel uit, zolang het maar efficient wordt en het ons toelaat om de verschillende regios van ons land te versterken. Dat dit via unitarisme onmogelijk geworden is, dat bevestigen de franstaligen ons elke keer weer. Er blijven er dus maar 2 meer over. Kies zelf maar wat je dan verkiest.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:53   #119
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Er zijn mensen die steevast proberen het beter te doen. Er zijn er anderen die steevast aan de kant blijven staan.
Alleen besef jij helemaal niet wie het beter tracht te doen en wie het langs de kant het op akkoordjes gooit om de huidige situatie te bestendigen of zelfs te verergeren.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline  
Oud 6 oktober 2011, 11:57   #120
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Alleen besef jij helemaal niet wie het beter tracht te doen en wie het langs de kant het op akkoordjes gooit om de huidige situatie te bestendigen of zelfs te verergeren.
U bent aan het zaniken.
Het Oosten is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be