Katholieke weirdo's

[Vlanin]

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

In de beschaafde Europese wetgevingen wordt abortus bij verkrachting toegestaan. Alleen de meest rabiate aartsconservatieven zijn daar principieel tegen. Gelukkig vormen die een kleine minderheid. Toch heeft het Poolse meisje een geheime abortus moeten ondergaan, vanwege de grote katholieke weerstand.

Als de moeder het kind niet wil, en na een verkrachting zou ik daar begrip voor hebben, zijn er genoeg mogelijkheden om het kind bij adoptieouders te plaatsen. Mits een goede opvoeding kan het kind zo toch nog een mooi leven hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er zijn democratische uitingen die ik als weldenkend beschouw en andere niet. De overlapping is niet totaal. Niet alle weldenkende opvattingen worden gevalideerd, helaas zijn de reactionairen en sectairen niet overal even zwak. .Ik ben trouwens eens benieuwd naar voorbeelden van uw landen uit de beschaafde westerse democratische hoek die een strenge anti-abortus wetgeving hebben. Bron? In Ierland is abortus wettelijk verboden, zelfs in geval van verkrachting. Katholieke achterlijkheid. Polen is ook restrictief. Ook Katholiek.

Ierland behoort tot onze beschaafde westerse democratische landen. Of u dat nu leuk vindt of niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als de moeder het kind niet wil, en na een verkrachting zou ik daar begrip voor hebben, zijn er genoeg mogelijkheden om het kind bij adoptieouders te plaatsen. Mits een goede opvoeding kan het kind zo toch nog een mooi leven hebben.

Inderdaad, vooral als je weet dat er wachtlijsten vol staan met koppels die al jaren uitzien naar een adoptie. Hier moet geen kind sterven omwille van de misdaad van iemand. Ook dat kind hoort te leven.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, vooral als je weet dat er wachtlijsten vol staan met koppels die al jaren uitzien naar een adoptie. Hier moet geen kind sterven omwille van de misdaad van iemand. Ook dat kind hoort te leven.

Breng jij het dan ter wereld, maar leg die taak niet aan een ander op.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ierland behoort tot onze beschaafde westerse democratische landen. Of u dat nu leuk vindt of niet.

Er bestaat ook zoiets als beschaafde achterlijkheid. Niet alles is zwart-wit, er zijn ook gradaties.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als de moeder het kind niet wil, en na een verkrachting zou ik daar begrip voor hebben, zijn er genoeg mogelijkheden om het kind bij adoptieouders te plaatsen. Mits een goede opvoeding kan het kind zo toch nog een mooi leven hebben.

Breng jij het dan ter wereld, maar leg die taak niet aan een ander op.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

1. Het gaat hier niet alleen om de situatie van de moeder, de vraag is of de situatie van de moeder opweegt tegenover het leven van het ongeboren kind. Een gehandicapt persoon kan een last zijn voor zijn ouders, maar dat rechtvaardigt niet om hem af te maken. Evenmin is het ongemak van de moeder altijd voldoende om het ongeboren leven te vernietigen.

2. Waarom is dat een drogreden? Ik zeg niet dat het de enige reden is om tegen abortus en euthanasie te zijn; maar het maakt wel duidelijk hoezeer we met die zaken moeten oppassen. Het gaat hier wel degelijk om wijzigingen aan de basiswaarden van de geneeskunde sedert Hippocrates. Ik ben bijvoorbeeld niet tegen alle vormen van euthanasie, maar ik vind dat sommigen hier veel te losjes mee omspringen.

Ik heb die twee zaken niet zomaar onder twee verschillende puntjes gezet hé
Begon jij niet over dat je uitzonderingssituaties ( ziekte moeder etc ) niet zomaar even kon aanwenden ?

Het 1ste ging over de ernst van situatie van de moeder
Het 2de handelde over het feit dat dokters niet strikt meer de basisregel volgen dat wat het leven spaart de beste oplossing is en men meer oog heeft naar de noden van de patiënt


Waar de situatie van de moeder opweegt tegenover dat kind zal altijd een twistpunt blijven tussen voor_ en tegenstanders
Voor een voorstander telt het ongeboren leven in principe niet en kijkt men alleen ( of beter in eerste instantie ) naar de situatie van de moeder.
Vandaar dat een ernstig medisch probleem ( ziekte , gevaar ) even zwaar kan doorwegen dan een louter psychische toestand en dat er maar één patiënt in dit verhaal.
( Ik herhaal nog even dat voor de hele abortusregeling de wet, geneeskunde en groot deel van de maatschappij dat ook zo zag.... wat niet maakt dat het op een secundaire plaatst van geen tel meer was )
Wat uiteraard niet hetzelfde is dan dat men abortus moet gaan promoten of onbezonnen uitvoeren.

Wat betreft de veranderingen in mentaliteit inzake die eed van de geneeskunde :
Wel ... Ik ben blij dat je er alvast mee instemt (?) dat Hippocrates wel wat achterhaald is ... en dat we onze dokters op z'n minst niet meer bij een resem goden en godinnen

De rest van je betoog ( onder 2 ) is eerder een hellend-vlak redenering.
Je gaat ervan uit dat men er nu al té losjes met omspringt en het nog erger zal worden.
Ik vind persoonlijk dat men ( algemeen dus ) daar niet te losjes met omspringt ... al zeker niet vanuit de medische wereld.
Misbruik van personen die het beschouwen als een vorm van contraceptie ( na feiten zeg maar ) zal je steeds hebben _ dat as vroeger ook al zo _ en kan je best indijken door preventie

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als de moeder het kind niet wil, en na een verkrachting zou ik daar begrip voor hebben, zijn er genoeg mogelijkheden om het kind bij adoptieouders te plaatsen. Mits een goede opvoeding kan het kind zo toch nog een mooi leven hebben.

Dat zou inderdaad kunnen.... maar zeker is dat niet hé tenzij je voorkomt dat er sprake is van een kind ... dan ben je zeker

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Breng jij het dan ter wereld, maar leg die taak niet aan een ander op.

Zo is dat....

[praha]

Wel... ik heb een grandioos idee

Kunnen we dat hoopje cellen niet gewoon even verwijderen ( op vraag van de vrouw die dat gezwel weg wilt ) en bijhouden in de diepvriezer tot op de dag dat één of andere rabiate voorvechter zijn vrouw weet te overtuigen/verplichten dat te baren of het misschien zelf te doen zodra de technologie voorhanden is ?

Tenslotte schijnen zij de enkelen te zijn die een zekere affiniteit met dat hoopje cellen hebben waarop ze geroepen voelen dat te laten uitgroeien tot een kind

ps. uiteraard ... dit alles ook op hun kosten hé

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wel... ik heb een grandioos idee

Kunnen we dat hoopje cellen niet gewoon even verwijderen ( op vraag van de vrouw die dat gezwel weg wilt ) en bijhouden in de diepvriezer tot op de dag dat één of andere rabiate voorvechter zijn vrouw weet te overtuigen/verplichten dat te baren of het misschien zelf te doen zodra de technologie voorhanden is ?

Tenslotte schijnen zij de enkelen te zijn die een zekere affiniteit met dat hoopje cellen hebben waarop ze geroepen voelen dat te laten uitgroeien tot een kind

ps. uiteraard ... dit alles ook op hun kosten hé

Ja, alle verwijderde foetussen in de diepvries voor Pro Vita

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja, alle verwijderde foetussen in de diepvries voor Pro Vita

Foetussen ?
Bah het gaat voor pro Vita véél verder dan datte hé
Één cel is al voldoende

Dus misschien ook geen slecht idee om al de Pro Vita vrouwelijke aanhangers preventief te voorzien van een soort opvangnetje
't Schijnt dat als je vanaf het moment van bevruchting rekent er mogelijks tot 90% van alle bevruchte eicellen voortijdig worden afgestoten.
Wat zitten die zich in feite druk te maken over 1 bewuste afbreking op wens van de vrouw in kwestie als hun vrouwen er zelf 9 op 10 doorspoelen ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Breng jij het dan ter wereld, maar leg die taak niet aan een ander op.

Taak? Is een zwangerschap tegenwoordig als een "taak"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er bestaat ook zoiets als beschaafde achterlijkheid. Niet alles is zwart-wit, er zijn ook gradaties.

Correctie: "U meent dat er ook zoiets als... bestaat."

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, vooral als je weet dat er wachtlijsten vol staan met koppels die al jaren uitzien naar een adoptie. Hier moet geen kind sterven omwille van de misdaad van iemand. Ook dat kind hoort te leven.

Belgische ongewenste kinderen kunnen zo goed als nooit geadopteerd worden door belgische koppels, da's de spijtige, oneerlijke en beschamende realiteit, die kinderen komen dan ook heel dikwijls in het netwerk van instituten en/of pleegouders terecht. Iedereen weet dat je je hond een beter leven toewenst.

Indien u actief wil meewerken aan deze travestie, dan moet u vooral uw strijd tegen abortus verderzetten.

PS: Met ALLE respect voor pleegouders die hun pleegkinderen wél een mooi heden en een mooie toekomst geven.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Taak? Is een zwangerschap tegenwoordig als een "taak"?

Het is in elk geval niet voor iedereen een wandeling in het park.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Het is in elk geval niet voor iedereen een wandeling in het park.

Heb ooit eens een cartoon/parodie gezien met als onderschrift : "mocht zwangerschap voorbehouden zijn aan mannen, was het al lang verboden".

Er is iets van waar...

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Heb ooit eens een cartoon/parodie gezien met als onderschrift : "mocht zwangerschap voorbehouden zijn aan mannen, was het al lang verboden".

Er is iets van waar...

Een waarheid als een koe.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Taak? Is een zwangerschap tegenwoordig als een "taak"?

Als je verkracht bent,precies wel, volgens Jan