Elektrische wagen alleen betaalbaar voor de hogere klasse. - Pagina 6

Johan Daelemans · 17 januari 2023, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allemaal veel bla bla, maar ik zie niets anders dan dat het veel te duur is voor de gewone man.

Particulieren bev-kopers kopen zo'n voertuig om de chi chi uit te hangen. Net zoals al veel langer een porche, een jaguar of whatever.

2² ( en de minder bedeelden schaffen zich een gepersonaliseerde nummerplaat aan)

De schoofzak · 17 januari 2023, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allemaal veel bla bla, maar ik zie niets anders dan dat het veel te duur is voor de gewone man.

Particulieren bev-kopers kopen zo'n voertuig om de chi chi uit te hangen. Net zoals al veel langer een porche, een jaguar of whatever.

Precisering: ik heb niets tegen mensen die op een legale manier rijk geworden zijn, en dan de chi chi uithangen met een dure wagen.
Integendeel ! Laat ze maar de economie steunen met hun uitgaven.

De draad gaat over: de gewone man krijgt het wel erg moeilijk om nog een fatsoenlijk autootje te kunnen kopen.

Gun · 17 januari 2023, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar het resultaat voor de Dacia- vergelijking. Zonder overheids-steun is de basis kleine stadswagen EV 80% duurder dan een Basis ICE kleine wagen.

IDD, maar liefde maakt blind ...

Micele · 17 januari 2023, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De draad gaat over: de gewone man krijgt het wel erg moeilijk om nog een fatsoenlijk autootje te kunnen kopen.

Ik denk dat dit al altijd zo geweest is, voor de auto an sich.

Wat wel fel veranderde is de woonkost.

daiwa · 18 januari 2023, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat geloof je toch zelf niet?

We hebben ooit eens een minister van verkeer gehad

Was dat Tommelein die de elektrische auto door onze strot wou rammen maar zelf zijn dienstwagen Tesla na amper een paar maanden weg deed omdat hij niet voldeed?

patrickve · 18 januari 2023, 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

"Nooit meer dan een jaarloon spenderen aan een (nieuwe) wagen" blijft een gezonde financiële regel.

Dat is enorm. Zoveel geld geef ik niet aan een nutsobject.

maddox · 18 januari 2023, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is enorm. Zoveel geld geef ik niet aan een nutsobject.

Jaarloon van 1 van 2de van een werkend koppel? Met of zonder kinderen?

Maar ik ben benieuwd welke EV's een alleenstaande rekkenvuller of een benoemde D1 ambtenaar kunnen aanschaffen dan.

chris k · 18 januari 2023, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Jaarloon van 1 van 2de van een werkend koppel? Met of zonder kinderen?

Maar ik ben benieuwd welke EV's een alleenstaande rekkenvuller of een benoemde D1 ambtenaar kunnen aanschaffen dan.

En hoeveel pensioenjaren sparen moet een gewone mens hebben voor een nieuwe EV te kunnen kopen .......of moeten die de afdankertjes kopen met vele pensioenjaren te sparen met de kans op dikke kosten wegens versleten brol gekocht ?

Er zit hier iemand die de EV's door de mensen hun strot te duwen en de mensen belachelijk te maken ......maar zelf heeft er er na jaren promotie nog steeds zelf geen !

Johan Daelemans · 18 januari 2023, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is enorm. Zoveel geld geef ik niet aan een nutsobject.

Mijn regel: Als het echt nodig is durf ik wel de helft spenderen van de som die ik op dat moment kan missen. Als er dan wat misloopt
kan ik nog zonder me zorgen te maken dezelfde wagen aanschaffen.
Lenen? Enkel voor vastgoed.

hamac · 18 januari 2023, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is enorm. Zoveel geld geef ik niet aan een nutsobject.

Het zou je verbazen hoeveel mensen daar boven gaan.

En dan zou men min 8 jaar met de wagen moeten rijden. Wat tegenwoordig zelfs voor een privéaankoop vaak niet meer het geval is.

Micele · 18 januari 2023, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

"Nooit meer dan een jaarloon spenderen aan een (nieuwe) wagen" blijft een gezonde financiële regel.

Als je een "nieuwe" wagen koopt, moet de oude tenslotte verkocht worden voor een significante waarde. Zegt die regel dat die waarde inbegrepen is?

Ik heb eens gegoogeld naar die regel en ik vind toevallig een kleine poll met de regel bruto maandloon, dus x12. De meerderheid - 63,9% - zit duidelijk onder één bruto jaarloon:

Citaat:

https://www.beyondgaming.be/threads/...en.5880/page-2

Welk veelvoud van jouw bruto maandloon is jouw auto waard bij aankoop/in bezit krijgen?

Minder dan 1x Stemmen: 13 10,0%
1 tot 3x Stemmen: 12 9,2%
3 tot 5x Stemmen: 21 16,2%
5 tot 10x Stemmen: 37 28,5%
10 tot 15x Stemmen: 33 25,4%
15 tot 20x Stemmen: 8 6,2%
20 tot 30x Stemmen: 4 3,1%
Meer dan 30x Stemmen: 2 1,5%

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

En dan zou men min 8 jaar met de wagen moeten rijden. Wat tegenwoordig zelfs voor een privéaankoop vaak niet meer het geval is.

Gemiddeld zal het nu bij ~10 jaar liggen had ik onlangs gelezen. Dat zijn de eerder jonge bedrijfswagens meegerekend. Privé-autos zullen "door de energiecrisis" wellicht boven 11 jaar zitten, in 2020 was het reeds 10 jaar 7 maand. Dus men rijdt gemiddeld duidelijk langer dan 8 jaar.

Hier de cijfers 2020 naargelang type eigenaar, cijfers Febiac:

Citaat:

https://www.autonieuws.be/uitlaat/59...an-priveauto-s

maandag, 26 oktober 2020

Onze auto is gemiddeld 9,5 jaar oud, bedrijfswagens veel jonger dan privéauto’s

Uit cijfers van automobielfederatie Febiac blijkt dat de gemiddelde leeftijd van het Belgische wagenpark nog nooit zo hoog geweest is als nu. Momenteel is de Belgische auto gemiddeld 9 jaar, 5 maanden en 17 dagen oud. Er zijn daarbij aanzienlijke verschillen tussen de gewesten én tussen de soorten eigenaars.

Per type eigenaar

Per type eigenaar is de gemiddelde leeftijd van privéauto's in 2020 10 jaar, 7 maanden en 18 dagen, terwijl de gemiddelde leeftijd van bedrijfsauto's 4 jaar, 1 maand en 4 dagen is.

Gemiddeld Europa is het zelfs 12 jaar, in de landen met lagere levensstandaard rijden ze opmerkelijk langer:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...n-west-europa/

hamac · 18 januari 2023, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Als je een "nieuwe" wagen koopt, moet de oude tenslotte verkocht worden voor een significante waarde. Zegt die regel dat die waarde inbegrepen is?

Het gaat om wat je werkelijk uitgeeft, dus wat je (al dan niet) bovenop moet uitgeven indien je je oude wagen inruilt.

Maar als je om de 3-4 jaar een nieuwe wagen koopt en de oude inruilt, dan geef je in werkelijkheid natuurlijk meer uit.

Citaat:

Ik heb eens gegoogeld naar die regel en ik vind toevallig een kleine poll met de regel bruto maandloon, dus x12. De meerderheid - 63,9% - zit duidelijk onder één bruto jaarloon:

Een consument kan enkel consumeren met zijn netto-inkomen.

Citaat:

Gemiddeld zal het nu bij ~10 jaar liggen had ik onlangs gelezen. Dat zijn de eerder jonge bedrijfswagens meegerekend. Privé-autos zullen "door de energiecrisis" wellicht boven 11 jaar zitten, in 2020 was het reeds 10 jaar 7 maand. Dus men rijdt gemiddeld duidelijk langer dan 8 jaar.

Ken je de term 'minimum'?

patrickve · 18 januari 2023, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het zou je verbazen hoeveel mensen daar boven gaan.

Mijn vorige auto kostte bij aankoop minder dan een derde van mijn netto jaarloon, en daar heb ik 17 jaar mee gereden

Op 't einde was die gewoon in panne gevallen en onherstelbaar stuk (omdat men de stukken niet meer kon vinden).

Ik heb er nu een nieuwe gekocht, en die zit ook in die buurt (iets meer dan een derde). Ik hoop daar ook veel meer dan 10 jaar mee te rijden.

Een auto moet doen waar je die voor nodig hebt, en niet meer, en moet meegaan tot hem verder onderhouden te duur wordt in vergelijking met een afschrijving van een nieuwe.

daiwa · 18 januari 2023, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mijn vorige auto kostte bij aankoop minder dan een derde van mijn netto jaarloon, en daar heb ik 17 jaar mee gereden

Op 't einde was die gewoon in panne gevallen en onherstelbaar stuk (omdat men de stukken niet meer kon vinden).

Ik heb er nu een nieuwe gekocht, en die zit ook in die buurt (iets meer dan een derde). Ik hoop daar ook veel meer dan 10 jaar mee te rijden.

Een auto moet doen waar je die voor nodig hebt, en niet meer, en moet meegaan tot hem verder onderhouden te duur wordt in vergelijking met een afschrijving van een nieuwe.

Zo denk ik er ook over.
Mijn Renault Clio diesel wordt in mei 11 jaar.
Mijn vorige Renault Laguna heb ik 16 jaar gehad tot ik 2000 euro kosten kreeg.

Micele · 18 januari 2023, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het gaat om wat je werkelijk uitgeeft, dus wat je (al dan niet) bovenop moet uitgeven indien je je oude wagen inruilt.

Dan kan ik al ruim 60k uitgeven. (we: nog een pak meer)

Citaat:

Een consument kan enkel consumeren met zijn netto-inkomen.

Logisch.

Citaat:

Ken je de term 'minimum'?

Ken je de uitdrukking 'eigenlijk ongelijk hebben' ?

Johan Daelemans · 18 januari 2023, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Zo denk ik er ook over.
Mijn Renault Clio diesel wordt in mei 11 jaar.
Mijn vorige Renault Laguna heb ik 16 jaar gehad tot ik 2000 euro kosten kreeg.

Nog wat jong naar mijn goesting.
Geef mij maar een wagen die qua leeftijd rond de 20 jaar hangt.

Johan Daelemans · 18 januari 2023, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

E.......of moeten die de afdankertjes kopen met vele pensioenjaren te sparen met de kans op dikke kosten wegens versleten brol gekocht ?

Om brol te kopen moet je bij de nieuwe wagens zijn.
Eéntje die het al 25 jaar perfect doet zal nog langer meegaan dat wat men nu nieuw kan aanschaffen.

Mambo · 18 januari 2023, 22:02

Ze zijn er net achter gekomen dat het stinkend rijk volk in Davos vooral met ice wagens toeren.
Geen EV’S.... ze kunnen het nochtans betalen.

1 van de redenen kan zijn dat ze ontdekt hebben dat een hummer 5 volledige dagen en nachten nodig heeft om op te laden thuis.
https://youtu.be/ujzCzxHPQzc

5 dagen charcheren
https://twitter.com/sav_says_/status...29i77R2CA&s=19

WATCH: Man discovers it will take 5 days for his Hummer EV to fully charge
"Time to complete charge: Friday at 8:30 am and range increase is one mile per hour," the man said on Sunday morning, making for a total charge time of five days.

Micele · 18 januari 2023, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ze zijn er net achter gekomen dat het stinkend rijk volk in Davos vooral met ice wagens toeren.
Geen EV’S.... ze kunnen het nochtans betalen.

1 van de redenen kan zijn dat ze ontdekt hebben dat een hummer 5 volledige dagen en nachten nodig heeft om op te laden thuis.
https://youtu.be/ujzCzxHPQzc

5 dagen charcheren
https://twitter.com/sav_says_/status...29i77R2CA&s=19

WATCH: Man discovers it will take 5 days for his Hummer EV to fully charge
"Time to complete charge: Friday at 8:30 am and range increase is one mile per hour," the man said on Sunday morning, making for a total charge time of five days.

Thuis in lalaland aan 120 Volt zonder laadpaal ja. Plak maar gerust wat meer Mambo, je moet niet verlegen zijn.

Citaat:

"Time to complete charge: Friday at 8:30 am and range increase is one mile per hour," he said, making a total charge time of five days.

"And that's what happens when you try to charge the largest battery truck using a 120 outlet," he adds, although he does acknowledge that there are ways to fast charge the vehicle to make the charge time a lot quicker.

Citaat:

How many kW is a 120V plug?

L1 chargers plug directly into a standard 120 volt (V) AC outlet supplying an average power output of 1.3 kW to 2.4 kW. This power output is equivalent to 3-5 miles of EV range per hour.

https://freewiretech.com/difference-...arging-levels/

Of heeft USA nu ook een capaciteitstarief?

Dus niet in Zwitserland.

Overigens op goed 50 km van Davos (Maienfeld/Bad Ragaz) liggen 22 snelladers:

Ionity : 6 tot 350 kW
Tesla : 14 tot 150 kW
Move : 2 van 50 kW

In Davos zelf liggen 6 destination chargers (Tesla) van 1 van 11 kW en 6 van 22 kW. En nog snelladers ook (link onderaan)

Naar de andere 100 (snel)laadpalen in de buurt heb ik nog niet gekeken.

https://chargefinder.com/nl DAVOS ingeven.

zelfs 8 matige snelladers van 50 kW en 2 vlotte van 120 kW, ja alle in Davos dorp.

Op dit moment staan er in Davos dorp 2 EVs te laden aan de 2 snelladers tot 120 kW:

Citaat:

https://chargefinder.com/nl/laadpaal...f-120kw/6k5rrr

120kW - swisscharge.ch AG
120kW, Davos Dorf
Oplaadpunten
CH*SWI*E146305
Bezet
CH*SWI*E146306
Bezet

Al de andere 50 kWDC CCS lijken momenteel vrij te zijn. Er zijn ook nog een paar Chademo laadpunten 50 kW voor Nissan en andere Aziaten.

Wat ik toch allemaal weet vanuit mijn zetel op 800 km afstand.

Mambo · 18 januari 2023, 22:55

Tesla heeft heel wat Tesla’s in Davos voor de green deal theaters.
Publiciteit dus.
Voor de armen onder de Davos rijken naar hun hotelletje te brengen 3 straten verder.

De rijken huren de goede wagens.

18 januari 2023, 22:02	#118
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ze zijn er net achter gekomen dat het stinkend rijk volk in Davos vooral met ice wagens toeren. Geen EV’S.... ze kunnen het nochtans betalen. 1 van de redenen kan zijn dat ze ontdekt hebben dat een hummer 5 volledige dagen en nachten nodig heeft om op te laden thuis. https://youtu.be/ujzCzxHPQzc 5 dagen charcheren https://twitter.com/sav_says_/status...29i77R2CA&s=19 WATCH: Man discovers it will take 5 days for his Hummer EV to fully charge "Time to complete charge: Friday at 8:30 am and range increase is one mile per hour," the man said on Sunday morning, making for a total charge time of five days. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 18 januari 2023 om 22:09.

18 januari 2023, 22:55	#120
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Tesla heeft heel wat Tesla’s in Davos voor de green deal theaters. Publiciteit dus. Voor de armen onder de Davos rijken naar hun hotelletje te brengen 3 straten verder. De rijken huren de goede wagens. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?