Di Rupo valt ambtenarenpensioenen aan

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Goede stelling ... knap ...

Ik dank U, Karma...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

En laat mij raden: dat nieuwe statuut zal bestaan uit telkens de slechtse componenten van ieder huidig statuut. Dus uit het laagste aantal verlofdagen van de huidige drie, het laagste loon, het laagste pensioen etc.

Dat men er een gemiddelde van maakt.
Maar het zal in elk geval het voordeel hebben van zeer transparant te zijn.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Denkt U dat dit een rol speelt?

Eigenlijk wel denk ik. Als er te veel ambtenaren zijn dan moet men het werk voor ambtenaren verminderen zodat er minder nodig zijn.

Ik herinner me bijvoorbeeld nog de oude nummerplaten van wagens. Vroeger moesten die aangevraagd worden bij een dienst in de gemeente en die aanvraag moest worden verstuurd naar Brussel waar ze hun goedkeuring gaven en de nummerplaat opstuurden. Dat was heel wat rompslomp en nutteloos vier, vijf dagen wachten. Momenteel heeft iedere gemeente zijn eigen nummerplaten die onmiddellijk worden afgeleverd als men er om gaat. Da's veel efficiënter dan vroeger en spaart waarschijnlijk een pak werk uit.

Als men deze manier van denken overal gaat proberen gebruiken dan zijn er veel minder ambtenaren nodig.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die Rupo valt ook de langdurige werkloosheids-uitkeringen aan...

Wat maar normaal is

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

En laat mij raden: dat nieuwe statuut zal bestaan uit telkens de slechtse componenten van ieder huidig statuut. Dus uit het laagste aantal verlofdagen van de huidige drie, het laagste loon, het laagste pensioen etc.

Zo hebben de vakbonden weer iets te doen

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

't staat toch in meerdere gazetten:

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...6E3CA692D12D59

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110702_020


Eerst de bestaande pensioenen gerust laten natuurlijk (mijn hemd is mij nader dan de rok) (zelfs al zou ik akkoord gaan met een solidariteitspremie voor alle gepensioneerden, maar voor ambtenaren mag het gedeelte niet meegerekend worden, want dat is uitgesteld loon).

.

Wat een gezeik, uitgesteld loon voor wat? Om met hun vingers te draaien misschien.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die Rupo valt ook de langdurige werkloosheids-uitkeringen aan...
En dat voor een socialist

't Zijn tegenwoordig socialisten die de meest asociale progamma's voorstellen en uitvoeren

Links gaat nog verplicht zijn rechts te gaan stemmen.

Langdurige werkloosheidsuitkeringen verminderen noem jij asociaal. Het is zowat de meest sociale maatregel die je kan nemen. Het kan niet zijn dat 99% van de bevolking moet opdraaien voor het asociale gedrag van beroepshangmatters.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat heb ik al eens eerder gelezen. In een andere draad.
Ga je dat zo nog vaak herhalen? Liefst in draden die over de regeringsvorming gaan ?

La vérité blesse?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zijn die lonen dan zoveel lager dan in de privé voor mensen met hetzelfde profiel? Ik weet dat universitairen voor de overheid beginnen tegen een startloon dat hoger ligt dan in de privé, wat dan jaarlijks groeit zonder te dalen. In de privé start je gemiddeld gezien lager en je verloning kent ook een volatieler verloop. De gemiddelde ambtenaar verdient volgens mij niet slechter dan de gemiddelde privé werker.

Een ir die voor de staat begint te werken heeft een hoger loon dan in de privé. Op termijn zal het loon van uitgekeerd in de privé dit van de ambtenaar wel inhalen en voorbijsteken, maar in de privé moet er wel hard gewerkt worden wat van het gros van de ambtenaren niet kan gezegd worden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen.

Maar laten we dat ook niet dramatiseren, in zijn poolhouse alleen al is meer plaats dan in sommige woningen van forummers hier.

Ge kunt dat oplossen door zelf ook CEO te worden...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

want jij weet perfect wat ambtenaren moeten doen?

Ik heb 2 keer aan de andere kant gestaan en ik kan u bevestigen dat alle cliches waar zijn.

Bij de meeste gemeenten kan je makkelijk 50 % van het personeel buiten gooien door de procedures te stroomlijnen, deftig te automatiseren en ze te doen werken voor hun loon.

Dat is niet overdreven en bij de NMBS en Financien is het juist hetzelfde, 1 dag in Brussel Zuid (bureaus) rondlopen, bij de NMBS zal de meeste onder jullie gewoon versteld doen staan.

Bij Financien kan je zelf nog veel harder bezuinigen gewoor door de belastingen te vereenvoudigen (flat tax bvb ) en de boel deftig te automatiseren... Het vrijgekomen personeel kan je dan inzitten om echte controles te laten uitvoeren.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Eigenlijk wel denk ik. Als er te veel ambtenaren zijn dan moet men het werk voor ambtenaren verminderen zodat er minder nodig zijn.

Ik herinner me bijvoorbeeld nog de oude nummerplaten van wagens. Vroeger moesten die aangevraagd worden bij een dienst in de gemeente en die aanvraag moest worden verstuurd naar Brussel waar ze hun goedkeuring gaven en de nummerplaat opstuurden. Dat was heel wat rompslomp en nutteloos vier, vijf dagen wachten. Momenteel heeft iedere gemeente zijn eigen nummerplaten die onmiddellijk worden afgeleverd als men er om gaat. Da's veel efficiënter dan vroeger en spaart waarschijnlijk een pak werk uit.

Als men deze manier van denken overal gaat proberen gebruiken dan zijn er veel minder ambtenaren nodig.

Ik begrijp (natuurlijk) je idee, en ik sta er voor 100 procent achter.

Toch wil ik reageren, om te vermijden dat sommige de details van je verhaal zouden geloven. Want gemeenten hebben geen nummerplaten klaar liggen, en hebben zelfs geen fluit te maken met nummerplaten.
Wat wel nieuw is: de verzekeringsagent kan mijn zijn pc jouw aanvraag on line doen. Tante post brengt dan 's anderendaags of de dag daarna jouw plaat ... tegen 20 € geloof ik.
Wat ook nieuw is: (en spijtig) je kan in de provincies geen nummerplaten meer afhalen aan het loket. Dat was zeer gemakkelijk: pas en papieren afgeven, nummerplaat krijgen. Factuur komt later met gewone brief.


Ik zal een ander voorbeeldje geven:
nog geen 35 jaar geleden moest ge een belasting betalen .... hou je vast ... op het gebruik van .... een fiets. Een fiets !!!
Dus iedereen in januari, februari naar het loket, betalen (ambtenaar met wisselgeld en kassa bijhouden ...), metalen fietsplaat in ontvangst nemen en op je fiets vijzen. Opbrengst na kosten: twee keer niks.

Idem voor een hond.

Gelukkig allemaal afgeschaft.


Je moet de ambtenaren niet verwijten dat de politiekers zo'n ingewikkelde wetgeving en procedures maakt.

Ik heb hier een hele tijd terug eens het verhaal gebracht van een ambtenaar-controleur die geregeld de baan op moest voor controles. Nuttige controles. Belangrijke controles.
Maar in november kwam het bericht dat het geld voor de brandstof op was. Dus moest die brave man noodgedwongen anderhalve maand .... met zijn vingers draaien de helft van de tijd. Of denk jij dat hij ging tanken met zijn eigen bancontactkaart ??

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Op een 50-tal meter lopen zit er een heel gemeentehuis vol van die sjarels (als je tussen 9h en 12h gaat kijken uiteraard); 't is niet dat die bezig zijn met zo'n moeilijk, belangrijk werk.

Maar feel free om me eens uit te leggen wat alle ambtenaren dan zo speciaal maakt of wat ze zo speciaal doen, dat ze de facto met de hoogste bedienden en kaders moeten vergeleken worden.

Als je het mij vraagt, is dat gewoon een vorm van hoogheidswaanzin.

Zijn leerkrachten ook geen ambtenaren ? Hebben die geen zware job ? Bijvoorbeeld in de steden in 'zwarte' scholen tegen de bierkaai vechten ... is dat geen frustrerende job misschien ? Zijn politieagenten ook geen ambtenaren ? Jarenlang crapuul arresteren dat dan meteen weer vrijkomt ?


mvg. Sint ignacius

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Breek me de bek niet open...

AMbtenaren hebben alleen maar voordelen.

Weet je het verschil tussen een gepensioneerde bediende en een gepensioneerde ambtenaar?

Een gepensioneerde ambtenaar heeft zijn hele leven laten werken voor zijn loon en zijn pensioen. Een gepensioneerd bediende heeft heel zijn leven moeten werken voor zijn loon, zijn pensioen, het loon van de ambtenaar en het pensioen van die ambtenaar, en dat allemaal ZONDER de voordelen zoals vastheid van betrekking... En dan moet hij nog toezien dat die ambtenaar die nooit iets bijdroeg, toch méér pensioen lrijgt...

Boh, mijn moeder is al meer dan 30 jaar leerkracht. Zij draagt maandelijks meer dan de helft van haar loon af. Dus "nooit iets bijdroeg" is toch wat TE melodramatisch vrees ik.


mvg. Sint ignacius

[UFSIA]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

53% van ALLE pensioengelden gaan naar ambtenaren.

Heb je daar cijfers van ? Per sector eventueel ? Liefst per regio ook ... hoeveel pensioenen gaan naar Vlaanderen , hoeveel naar Wallonië ?

Gewoon nieuwsgierig, ik zie regelmatig die 53 % opduiken, waar baseer je die eigenlijk op ?


mvg. Sint Ignacius

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die Rupo valt ook de langdurige werkloosheids-uitkeringen aan...
En dat voor een socialist

De werkloosheidsuitkeringen zijn sociaal zeer belangrijk. Het is dan ook niet meer dan normaal dat een socialist inspanningen doet om een zo sociaal en correct mogelijk systeem van werkloosheidsvergoeding te verkrijgen, dat het meeste aansluit bij het doel: een hulp bij onvoorziene omstandigheden buiten de wil van de werkzoekende.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ge kunt dat oplossen door zelf ook CEO te worden...

Wat oplossen?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Wat een gezeik, uitgesteld loon voor wat? Om met hun vingers te draaien misschien.

ale jongens

ze werken heel hunder leven halftime
ze zitten dan vanaf 61jaar thuis omdat ze nog 4 jaar opgespaarde ziekteverlofdagen hebben
ze krijgen daar van die extra rimpeldagen vanaf ze boven de 30 worden, moeten ze al 2 dagen per maand minder werken
ze zitten dan 1 jaar benoemd aan de grote wedde
en ze krijgen 80% van die grote wedde.

En dat vinden ambtenaren allemaal normaal ??


het enige dat ze moeten doen is heel hun leven ambetant doen en de burger zitten tegen werken: niet van hoe kunnen we u helpen, gewoon gans de tijd nee zeggen, en afkeuren voor details muggezifterij en zever. Van alles dat een beetje moeilijk is parapluutje trekken en indruk geven dat ze niet kunnen beslissen en dan doorschuiven naar boven.

Echt onverantwoorde zever.
Ofwel maak je uw diensten meer' dienstgericht' ofwel schaf je ze beter maar allemaal af.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ale jongens

ze werken heel hunder leven halftime
ze zitten dan vanaf 61jaar thuis omdat ze nog 4 jaar opgespaarde ziekteverlofdagen hebben
ze krijgen daar van die extra rimpeldagen vanaf ze boven de 30 worden, moeten ze al 2 dagen per maand minder werken
ze zitten dan 1 jaar benoemd aan de grote wedde
en ze krijgen 80% van die grote wedde.

En dat vinden ambtenaren allemaal normaal ??


het enige dat ze moeten doen is heel hun leven ambetant doen en de burger zitten tegen werken: niet van hoe kunnen we u helpen, gewoon gans de tijd nee zeggen, en afkeuren voor details muggezifterij en zever. Van alles dat een beetje moeilijk is parapluutje trekken en indruk geven dat ze niet kunnen beslissen en dan doorschuiven naar boven.

Echt onverantwoorde zever.
Ofwel maak je uw diensten meer' dienstgericht' ofwel schaf je ze beter maar allemaal af.

waarom ben jij in feite geen ambtenaar geworden?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ale jongens

ze werken heel hunder leven halftime
ze zitten dan vanaf 61jaar thuis omdat ze nog 4 jaar opgespaarde ziekteverlofdagen hebben
ze krijgen daar van die extra rimpeldagen vanaf ze boven de 30 worden, moeten ze al 2 dagen per maand minder werken
ze zitten dan 1 jaar benoemd aan de grote wedde
en ze krijgen 80% van die grote wedde.

En dat vinden ambtenaren allemaal normaal ??


het enige dat ze moeten doen is heel hun leven ambetant doen en de burger zitten tegen werken: niet van hoe kunnen we u helpen, gewoon gans de tijd nee zeggen, en afkeuren voor details muggezifterij en zever. Van alles dat een beetje moeilijk is parapluutje trekken en indruk geven dat ze niet kunnen beslissen en dan doorschuiven naar boven.

Echt onverantwoorde zever.
Ofwel maak je uw diensten meer' dienstgericht' ofwel schaf je ze beter maar allemaal af.

Zo van het hln"forum" gerukt.