hoofdsluier voor vrouwen

[Cynara Cardunculus]

Het volgende stapje in hun "vrijheid" is dan niet enkel de hoofddoek maar ineens de abbaya (zeg maar zwart laken), waarbij het nog vroomderderder is om die stof zo dik mogelijk te kiezen als het heet is. Een lichte stof in de winter telt niet, dan kennen ze ginder in zandbakland niet, maar een hele dikke stof in de zomer wel: dan ben je vroomsterder.
Ayaan Hirsi Ali beschrijft dit in haar boek: zij was ook zo'n puber die liefst in zo'n dikke wollen abbaya liep in Kenia om aan te tonen hoe vroom ze wel was.

[Elbow]

In Brussel vond een colloquium plaats over : "Une majorité musulmane en 2030"

http://www.lalibre.be//actu/bruxelle...e-en-2030.html

Ze maken zich nu al zorgen over het "samenleven" met de muzels.

Zo'n colloquia houden ze niet over het samenleven met andere volkeren....

[Kasumi]

Wat zegt de bijbel over de sluier:

If a woman does not cover her head, she should have her hair cut off; and if it is a disgrace for a woman to have her hair cut or shaved off, she should cover her head.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Wat zegt de bijbel over de sluier:

natuurlijk, daarom dat al de scholen vol zitten met kaalgeschoren meisjes ! wat dacht je anders?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dat is de symboliek die jij er persoonlijk aan geeft, niets meer.
Het verbieden van een hoofddoek zal daar ook niets aan veranderen.


Tal van redenen werden aangehaald om een hoofddoekenverbod te verantwoorden, met het argument om meisjes te beschermen tegen sociale druk voorop. Het is echter de vraag in welke mate een verbod die kwestie, waar het al een probleem zou vormen, kan verhelpen. Leerlingen die anderen onder druk zetten, pak je best aan (zoals bij pestgedrag) door de schuldigen te straffen, en niet door een volledige groep meisjes haar fundamentele rechten te ontzeggen.

en daarbij:
Door levensbeschouwelijke kentekens te verbieden wordt een van de sokkels van onze seculiere samenleving geschaad: die van de vrijheid van geloof en geloofsbeleving. Zo’n verbod bepaalt immers dat moslima’s voor wie de hoofddoek een essentieel onderdeel is van hun praktijk, niet langer van dit grondrecht mogen genieten. Zij mogen dan niet langer zélf beslissen hoe ze vorm willen geven aan hun geloof.

en het is hypocriet:
De sociale druk op meisjes om een hoofddoek te dragen is onaanvaardbaar. Ook de maatschappelijke druk om de hoofddoek áf te zetten, en de discriminatie waarmee vrouwen met een hoofddoek worden geconfronteerd, verdienen echter verontwaardiging. Hoofddoek verbieden of hoofddoek verplichten, het achterliggende principe is in beide gevallen dwang. Beide staan haaks op het principe van vrijheid van religieuze beleving en van de vrije keuze van vrouwen.

Door meisjes met een hoofddoek uit te sluiten, zeg je dat discriminatie van moslima’s aanvaardbaar is.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dat is de symboliek die jij er persoonlijk aan geeft, niets meer.
Het verbieden van een hoofddoek zal daar ook niets aan veranderen.


Tal van redenen werden aangehaald om een hoofddoekenverbod te verantwoorden, met het argument om meisjes te beschermen tegen sociale druk voorop. Het is echter de vraag in welke mate een verbod die kwestie, waar het al een probleem zou vormen, kan verhelpen. Leerlingen die anderen onder druk zetten, pak je best aan (zoals bij pestgedrag) door de schuldigen te straffen, en niet door een volledige groep meisjes haar fundamentele rechten te ontzeggen.

en daarbij:
Door levensbeschouwelijke kentekens te verbieden wordt een van de sokkels van onze seculiere samenleving geschaad: die van de vrijheid van geloof en geloofsbeleving. Zo’n verbod bepaalt immers dat moslima’s voor wie de hoofddoek een essentieel onderdeel is van hun praktijk, niet langer van dit grondrecht mogen genieten. Zij mogen dan niet langer zélf beslissen hoe ze vorm willen geven aan hun geloof.

en het is hypocriet:
De sociale druk op meisjes om een hoofddoek te dragen is onaanvaardbaar. Ook de maatschappelijke druk om de hoofddoek áf te zetten, en de discriminatie waarmee vrouwen met een hoofddoek worden geconfronteerd, verdienen echter verontwaardiging. Hoofddoek verbieden of hoofddoek verplichten, het achterliggende principe is in beide gevallen dwang. Beide staan haaks op het principe van vrijheid van religieuze beleving en van de vrije keuze van vrouwen.

Inderdaad worden vele moslimmeisjes tegenwoordig onder druk gezet om een hoofddoek te dragen. Zij moeten van jongsaf aan maar leren dat ze "maar" meisjes zijn en dus moeten gehoorzamen.
Zij moeten de mentaliteit leren aanvaarden dat mannen superieur zijn aan vrouwen, dat mannen baas zijn over de rijkdom van hun vrouwen, dat mannen hun vrouwen mogen slaan.
Daar gaat het hem om. Die hoofddoek is niet anders dan patriarchale tirannie.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Het volgende stapje in hun "vrijheid" is dan niet enkel de hoofddoek maar ineens de abbaya (zeg maar zwart laken), waarbij het nog vroomderderder is om die stof zo dik mogelijk te kiezen als het heet is. Een lichte stof in de winter telt niet, dan kennen ze ginder in zandbakland niet, maar een hele dikke stof in de zomer wel: dan ben je vroomsterder.
Ayaan Hirsi Ali beschrijft dit in haar boek: zij was ook zo'n puber die liefst in zo'n dikke wollen abbaya liep in Kenia om aan te tonen hoe vroom ze wel was.

Doe geen moeite : de enorme sociale druk (van familie tot gemeenschap) erkennen de ziekeijke islamofielen toch niet. Zij denken dat zonder de islam er nog miljoenen vrouwen voor zouden kiezen om hun haar volledig en constant af te dekken, zeker in temperaturen van 30%.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Door meisjes met een hoofddoek uit te sluiten, zeg je dat discriminatie van moslima’s aanvaardbaar is.

Nee, dat wordt nergens gezegd. Er wordt enkel gezegd dat ze niet overal mogen eisen om hun vodden op te dringen. Er wordt gezegd dat ze ONZE cultuur moeten respecteren. In ONZE cultuur hebben we het niet voor die minachtende antiverkrachtingsvodden. Punt. In HUN cultuur doen ze wat ze willen. Maar in onze Europese cultuur is dat symbool van minachting en vrouwenongelijkheid ongewenst. Als ze er zich mee associeren, marginaliseren ze zichzelf en moeten ze maar de gevolgen van hun zelfmarginalisering dragen. Ze kiezen daar dan zelf voor.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Wat zegt de bijbel over de sluier:

Je bent echt niet mee hé, wij zijn al lang ontkerkelijkt.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Door meisjes met een hoofddoek uit te sluiten, zeg je dat discriminatie van moslima’s aanvaardbaar is.

zoals in: door twee-benigen uit te sluiten zeg je dat discriminatie van andersvaliden aanvaardbaar is? Ga je dan ook mensen met een prothese uitsluiten? of kunnen die gewoon die prothese afzetten?

of bedoel je : door IEDEREEN te verplichten om een hoofddoek te dragen zal er NIEMAND verkracht worden.... zoiets?
Maar dan gaan de hoofddoeken reclameren want ze moeten zich herkenbaar maken, stel nu dat zij dan om herkenbaar te zijn hun hoofddoek dan zullen afzetten?
discrimineer je dan geen niet-moslima's ? en zullen die dan nog hun verplichte hoofddoek wèl mogen afzetten want dan zijn hun medestudenten weer niet herkenbaar en zullen ze ook weer worden verkracht door de muzeljongetjes.

moeilijk allemaal hé.

Wat als we nu allemaal eens terug aan de Kelly-wrap gingen? Met z'n allen aan de hoofddoek. Ik ben benieuwd hoe de muzeltjes dan gaan reageren.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Inderdaad worden vele moslimmeisjes tegenwoordig onder druk gezet om een hoofddoek te dragen.

meer worden er hedendaags onder druk gezet om die hoofddoeken af te zetten.

onderdrukking is nooit goed! dus deze anti-hoofddoek-onderdrukking ook niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Zij moeten van jongsaf aan maar leren dat ze "maar" meisjes zijn en dus moeten gehoorzamen.

Zij moeten de mentaliteit leren aanvaarden dat mannen superieur zijn aan vrouwen, dat mannen baas zijn over de rijkdom van hun vrouwen, dat mannen hun vrouwen mogen slaan.
Daar gaat het hem om. Die hoofddoek is niet anders dan patriarchale tirannie.

door een verbod leren we die meisjes dat hun eigen gedacht (over hun kledij/hoofddoek/samenleving, etc,etc) er totaal niets toe doet.

welke mentaliteit is beter?

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

natuurlijk, daarom dat al de scholen vol zitten met kaalgeschoren meisjes ! wat dacht je anders?

1. Bijna niemand is nog katholiek om te beginnen. Kerken staan leeg, laat staan dat scholen zouden volzitten.

2. Ze verloochenen hun eigen boek, de christenen? De zondaars!

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Inderdaad worden vele moslimmeisjes tegenwoordig onder druk gezet om een hoofddoek te dragen. Zij moeten van jongsaf aan maar leren dat ze "maar" meisjes zijn en dus moeten gehoorzamen.
Zij moeten de mentaliteit leren aanvaarden dat mannen superieur zijn aan vrouwen, dat mannen baas zijn over de rijkdom van hun vrouwen, dat mannen hun vrouwen mogen slaan.
Daar gaat het hem om. Die hoofddoek is niet anders dan patriarchale tirannie.

Ze worden ook steeds jonger. Tegenwoordig dwingen ze hun kleuters al.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

1. Bijna niemand is nog katholiek om te beginnen. Kerken staan leeg, laat staan dat scholen zouden volzitten.

2. Ze verloochenen hun eigen boek, de christenen? De zondaars!

leer eerst je lesje. Het Oude Testament is voor christenen niet bindend. Daarvoor hebben zij het Nieuwe Testament.
dus vooraleer je begint met de bijbelteksten: weet waar je over praat aub. ik heb geen zin het hier vijftig keer te herhalen.

u maakt of kan geen argument vinden door over de bijbel te gaan mekkeren. Maak daar een aparte topic over en mekkert wat met Filosoof.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

door een verbod leren we die meisjes dat hun eigen gedacht over een hoofddoek er totaal niets toe doet.

Zij hebben daar geen eigen gedacht over. De gedachte die ze er over hebben is volledig aangeleerd. Volledig. Zuivere hersenspoeling. Dwang dus.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

leer eerst je lesje. Het Oude Testament is voor christenen niet bindend. Daarvoor hebben zij het Nieuwe Testament.
dus vooraleer je begint met de bijbelteksten: weet waar je over praat aub. ik heb geen zin het hier vijftig keer te herhalen.

u maakt of kan geen argument vinden door over de bijbel te gaan mekkeren. Maak daar een aparte topic over en mekkert wat met Filosoof.

Die tekst komt uit het nieuw testament. Leer jij eerst je les.

Weymouth New Testament

If a woman will not wear a veil, let her also cut off her hair. But since it is a dishonor to a woman to have her hair cut off or her head shaved, let her wear a veil.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Zij hebben daar geen eigen gedacht over. De gedachte die ze er over hebben is volledig aangeleerd. Volledig. Zuivere hersenspoeling. Dwang dus.

ik vraag me af wie er erger is:
mensen met zulke minachtende gedachten over vrouwen of de moslims die hun vrouwen een hoofddoek verplichten



nee, toch, niet ik vraag het me niet af, ik weet het al

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Die tekst komt uit het nieuw testament. Leer jij eerst je les.

Weymouth New Testament

We zijn ontkerkelt Kasumi. Onze jonge meiden zitten in de sportclub, zijn bezig met hun lief of gaan op café. Die zijn niet bezig met antiverkrachtingsdoeken.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ik vraag me af wie er erger is:
mensen met zulke minachtende gedachten over vrouwen of de moslims die hun vrouwen een hoofddoek verplichten



nee, toch, niet ik vraag het me niet af, ik weet het al

Moslims die hun vrouwen een hoofddoek verplichten zijn mensen met minachtende gedachten over vrouwen. Hun linkse collaborateurs de facto ook. Zij zijn de objectieve bondgenoten van de haatbaarden. Zij collaboreren aan de marginalisering van moslima's.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

zoals in: door twee-benigen uit te sluiten zeg je dat discriminatie van andersvaliden aanvaardbaar is? Ga je dan ook mensen met een prothese uitsluiten? of kunnen die gewoon die prothese afzetten?

of bedoel je : door IEDEREEN te verplichten om een hoofddoek te dragen zal er NIEMAND verkracht worden.... zoiets?
Maar dan gaan de hoofddoeken reclameren want ze moeten zich herkenbaar maken, stel nu dat zij dan om herkenbaar te zijn hun hoofddoek dan zullen afzetten?
discrimineer je dan geen niet-moslima's ? en zullen die dan nog hun verplichte hoofddoek wèl mogen afzetten want dan zijn hun medestudenten weer niet herkenbaar en zullen ze ook weer worden verkracht door de muzeljongetjes.

moeilijk allemaal hé.

Wat als we nu allemaal eens terug aan de Kelly-wrap gingen? Met z'n allen aan de hoofddoek. Ik ben benieuwd hoe de muzeltjes dan gaan reageren.

en weeral 1 grote stropop <zucht>