Antwerpse kleuterjuf beschuldigd van "seksuele intimidatie" - Pagina 72

manta · 26 juni 2013, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Bende... terechte woordkeuze.

On topic : dat is niet juist. Die vlaams blokkers zouden zelf op voorhand naar de flikken bellen, plus naar een paar journalisten en hun fotograaf. Om nog eens in de gazet te geraken.

Helemaal niet nodig hoor, de hoofddoekliefhebbers zorgen zo ook wel voor meer stemmen. Laat ze maar protesteren...

De schoofzak · 26 juni 2013, 20:38

Ik weet nog steeds niet wat het precies is, die term die de gazet gebruikte, namelijk "seksuele intimidatie".
Zwak van de pers.
Verder las ik in de gazet dat er na enige tijd toch klachten neergelegd zijn bij de politie. Maar klachten voor wat precies ?

Ondertussen moet een kleuterschoolke 14 dagen (geen week volgens mij, de minister omfloerst het probleem - als ik me niet vergis) sluiten, en de Vlaming weet niet precies waarom.

Moet ik nu een hypothese maken?
Bijvoorbeeld:
de juf heeft het een of ander lesplan gevolgd en de kleuters aangeleerd dat er jongens zijn en meisjes. Jongens hebben een piemel, lijk jullie broertjes, en meisjes hebben een spleetje. Alle mama's hebben een spleetje en alle papa's hebben een piemel. De juf is een mama, en heeft dus ... juist, een spleetje.
Abdoeleke heeft vervolgens tegen zijn papa gezegd: hey papa, onze juf heeft een spleetje. Ik weet dat.

En oeps, dat is iets waar een moslim kop noch staart aan kan krijgen.

Wel beste vrienden, als ze daar kop noch staart aan kunnen krijgen (aan dat voorbeeldje of aan iets anders uit onze cultuur), dat ze dan potdorie de juiste conclusie trekken en naar een reisbureau gaan.

Evengoed anderzijds: als er strafbare feiten gepleegd zijn, dan moet de schuldige in den bak vliegen.
En ik peins dat de laatste jaren ze in het overigens ouderwetse gerecht, daar niet veel aan twijfelen, om in zo'n situaties een voorhechtenis uit te spreken.

.

Jan van den Berghe · 26 juni 2013, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Welke "pedofiele kinderjuf" ? Werd er iemand in staat van beschuldiging gesteld ?

En dan nog...

Daar kan men slechts over spreken als die vrouw daadwerkelijk werd veroordeeld door een bevoegde rechtbank. Schijnbaar weten sommigen niet dat in het Westen nog steeds het adagio geldt: "Men is onschuldig tot het tegendeel werd bewezen".

Jan van den Berghe · 26 juni 2013, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Geen idee. Veel van zijn ''bekenden'' uit zijn kerque wel, zo bleek uit een rapport.

Welk rapport? En kunt u ons een paar namen geven van "veel van zijn 'bekenden' uit zijn kerque" (sic)?

Jan van den Berghe · 26 juni 2013, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hij is iemand die bewust zware criminele feiten verzweeg en in de doofpot probeerde te houden. In een beschaafd land, draait zo'n persoon de jilla in.

Wordt mgr. Léonard dan in dat rapport genoemd? Onder welke hoedanigheid? Kunt u één enkel "zwaar crimineel feit" aanhalen dat hij "in de doofpot probeerde te houden"?

BonBon · 26 juni 2013, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

Het is toch wel een rare geschiedenis, maar wat ik begrepen heb:

Enkele ouders merken raar gedrag bij hun kinderen. Een van de kinderen wijst naar spelletjes van de juf met hem.

De ouders doen hun beklag bij de directrice. Laatste beslist dat er niets meer gedaan kan worden.

Een maand later verschijnen kwade ouders aan de schoolpoort en roepen om een onderzoek en ontslag van de juf.

Ik wil dolgraag weten wat er nu echt gebeurt is. Maar het had niet zo breed in de pers moeten verschijnen (ouders hadden het via de politie en andere bevoegden moeten laten verlopen, en de directrice had het beter moeten aanpakken).
Nu moeien zich mensen die het ineens hebben over allochtonen VS autochtonen en blabla, zodat ze wat stemmen kunnen trekken of gewoon voor de extra bekendheid.

Simpel, moslims zien iets als vreemd gedrag, wij niet. Ze weigeren dat te aanvaarden en drijven alles op de spits waarbij van alles nog wat erger gemaakt wordt om gehoord te worden. Kinderpsycholoog mocht eerst niet, en dan wordt schoorvoetend klachten ingediend over zaken die niet eens mogelijk kunnen geweest zijn. Dan blijkt de aanstookster een crimineel, sociaal en mentaal verleden te hebben maar nu kunnen ze niet meer terug hé, ze zitten vast.

De overheid mag hier wel eens duidelijke taal spreken, die juf en de school worden echt niet geholpen door zo achterhoudend te doen en het heeft verdorie lang geduurd voor het in de pers kwam om die moslims weeral te beschermen. Dit kan zeker nog escaleren naar grote rellen.

BonBon · 26 juni 2013, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

gelijk? De juf-ik-ken-haar-naam-niet produceert sperma? terwijl ze met haar vinger in de meisjes zit? en zoontje zo en zo deed?

Haar zoontje is blijkbaar misbruikt maar natuurlijk niet door de school, sperma is hard bewijs dus dit kunnen ze makkelijk uitzoeken. Misschien wacht de politie op dat onderzoek om eindelijk eens met een duidelijke schuldige te komen.

Eberhard Leclerc · 26 juni 2013, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk rapport? En kunt u ons een paar namen geven van "veel van zijn 'bekenden' uit zijn kerque" (sic)?

http://www.kerknet.be/admin/files/as...INDRAPPORT.pdf

De Commissie voor de behandeling van klachten over seksueel misbruik in een pastorale relatie heeft sinds vrijdag 23 april 270 meldingen gekregen van nieuwe dossiers. Daarvan zijn er 12 uit het Franstalige landsdeel. De slachtoffers in deze aanmeldingen zijn voor bijna 90% jongens.

(Er zijn meer dan 300 daders binnen de kerk na 1950)

Leonard over Vangheluwe:
Wat mgr. Roger Vangheluwe betreft, net als elk ander mens heeft ook hij als persoon recht om tot inkeer te komen, vertrouwend op Gods barmhartigheid

Een misbruikte:
Het is op grote schaal gebeurd. Het is niet te verwonderen dat onze generatie (1940-1970) volledig adieu gezegd heeft aan dat instituut kerk. Mensen hebben met hun voeten gestemd. Indien ik nu Meneer Danneels hoor, en zelfs Meneer Leonard, dan ben ik beschaamd om hun uitleg en verontschuldigingen. Er zal wel wat meer moeten gebeuren dat deze luttele afgelezen woorden. Indien een van de zogezegde “lekenleraren” (wat een afschuwelijk woord, dat de Kerk nog dagelijks hanteert) ook maar een van de bovenvermelde daden had gedaan, dan was hij stante pede zijn leraarsberoep kwijt. En zijn salaris. En zat in de bak. Nu lees ik in de krant dat die bisschop die ik persoonlijk heb gekend, nog een vet betaald pensioen zal krijgen van mijn belastingsgeld. Neen. Dat is geen verandering. Dat is nog “old hat”. Een Dutroux wordt in het gevang gestoken, en een Bisschop kan vrij rondlopen, met een pensioen van bij de 7000 euro.

Het is een kenmerk van daders van seksueel geweld, een deficit te hebben in zich in te leven in de belevingswereld van de andere. De dader beleeft de situatie als aangenaam, goed, en besluit dat wat goed aanvoelt ook goed is. Het woord misbruik past voor de dader niet bij wat hij doet. Priester/pater–daders, die erkenden feiten gepleegd te hebben, zeiden niet te beseffen dat dit het slachtoffer met zulke nare herinneringen nagelaten had. Want die bedoeling hadden ze zeker niet. De dader plaatst het eigen gedrag binnen een persoonlijke definitie van normaliteit, en gebruikt de term seksueel misbruik voor feiten die nog veel gruwelijker of brutaler zijn.

De Vlaamse commissie legt zich al neer bij het niet bestraffen van crimineleln. ''Het is te groot'' (Vlaamse cultuur?)

Het concept van waarheidscommissies werd ontwikkeld voor situaties waar er vele slachtoffers waren van criminele feiten, waar het duidelijk was dat vele daders zouden ontsnappen omwille van verjaring, of omdat bewijsvoering moeilijk zou zijn op basis van de individuele verhalen, en/of omdat het over grote aantallen daders gaat die de capaciteit van Justitie overschrijden wat betekent dat men jarenlange procedures tegemoet gaat zonder dat slachtoffers erkenning noch recht krijgen.
Het wordt ook wel eens de methodiek van het realisme genoemd. Tegenover de theorie dat iedereen gestraft moet worden, staat de waarheid dat de concrete omstandigheden zo zijn dat de meerderheid kan ontsnappen. Het is niet realistisch te stellen dat alle plegers van seksueel geweld in de Kerk voor de rechtbank moeten komen.

Jan van den Berghe · 26 juni 2013, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Leonard over Vangheluwe:
Wat mgr. Roger Vangheluwe betreft, net als elk ander mens heeft ook hij als persoon recht om tot inkeer te komen, vertrouwend op Gods barmhartigheid

En? Wat is daar strafbaar aan? Wat is daar laakbaar aan?

Jan van den Berghe · 26 juni 2013, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een misbruikte:
Het is op grote schaal gebeurd. Het is niet te verwonderen dat onze generatie (1940-1970) volledig adieu gezegd heeft aan dat instituut kerk. Mensen hebben met hun voeten gestemd. Indien ik nu Meneer Danneels hoor, en zelfs Meneer Leonard, dan ben ik beschaamd om hun uitleg en verontschuldigingen. Er zal wel wat meer moeten gebeuren dat deze luttele afgelezen woorden. Indien een van de zogezegde “lekenleraren” (wat een afschuwelijk woord, dat de Kerk nog dagelijks hanteert) ook maar een van de bovenvermelde daden had gedaan, dan was hij stante pede zijn leraarsberoep kwijt. En zijn salaris. En zat in de bak. Nu lees ik in de krant dat die bisschop die ik persoonlijk heb gekend, nog een vet betaald pensioen zal krijgen van mijn belastingsgeld. Neen. Dat is geen verandering. Dat is nog “old hat”. Een Dutroux wordt in het gevang gestoken, en een Bisschop kan vrij rondlopen, met een pensioen van bij de 7000 euro.

Er wordt in heel die tekst niets concreet ten laste gelegd van mgr. Léonard.

Eberhard Leclerc · 26 juni 2013, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt in heel die tekst niets concreet ten laste gelegd van mgr. Léonard.

De tekst telt 148 pagina's. Leonard komt er een keer of 30 in voor.

Maar jij mag best geloven (daar ben je katholiek voor nietwaar), dat deze meneer, na meer dan 40 jaar kerkleven, helemaal niets afwist van de honderden daders en nog veel meer slachtoffers om hem heen.
Doet me denken aan een Tour de France wielrenner die geen zou hebben van het verschijnsel doping.

Zoveel naiviteit is mij alvast niet gegeven.

Jan van den Berghe · 26 juni 2013, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De tekst telt 148 pagina's. Leonard komt er een keer of 30 in voor.

Maar jij mag best geloven (daar ben je katholiek voor nietwaar), dat deze meneer, na meer dan 40 jaar kerkleven, helemaal niets afwist van de honderden daders en nog veel meer slachtoffers om hem heen.
Doe me denken aan een Tour de France wielrenner die geen weet heeft van doping.

Zoveel naiviteit is mij alvast niet gegeven.

Kortom, u kan niets voorleggen. Ik was al langer ervan overtuigd dat u zich niet op feiten verlaat, maar veeleer op uw vooroordelen. Bij deze hebt u dat nogmaals bevestigd.

daiwa · 27 juni 2013, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Bende... terechte woordkeuze.

On topic : dat is niet juist. Die vlaams blokkers zouden zelf op voorhand naar de flikken bellen, plus naar een paar journalisten en hun fotograaf. Om nog eens in de gazet te geraken.

Socialisten hoeven niet naar aandacht te hengelen om op de rode tv te komen.
Gisteren in Ter Zake mochten weeral twee socialisten hun ding komen doen, nadat FDB ook uitgebreid aan bod kwam in Villa Politica.

Eberhard Leclerc · 27 juni 2013, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Evengoed anderzijds: als er strafbare feiten gepleegd zijn, dan moet de schuldige in den bak vliegen.

Das niet de Vlaamse cultuur hoor.

Niet goed geintegreerd misschien?

Bobke · 27 juni 2013, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Das niet de Vlaamse cultuur hoor.

Niet goed geintegreerd misschien?

O jawel.
Maar in de Vlaamse cultuur haalt men geen oude koeien uit de gracht, vandaar dat er een verjaringstermijn bestaat.

Salah · 27 juni 2013, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Das niet de Vlaamse cultuur hoor.

Niet goed geintegreerd misschien?

Hier ligt niemand wakker van:

Citaat:

In België zijn er 56 verkrachtingen en vijf groepsverkrachtingen per week. Toch gaan bijna alle daders vrijuit, want maar vier procent van hen komt voor de rechter en wordt gestraft. Twee derde van de zaken blijft zelfs op de plank liggen. Dat meldt de Vlaamse krant De Morgen. De reden? Geld.

http://nos.nl/op3/artikel/445928-bel...pen-straf.html

Paulus · 27 juni 2013, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Hier ligt niemand wakker van:

http://nos.nl/op3/artikel/445928-bel...pen-straf.html

Dat moet den dezen ook gedacht hebben.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...mumstraf.dhtml

Paulus.

SDX · 27 juni 2013, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Hier ligt niemand wakker van:

http://nos.nl/op3/artikel/445928-bel...pen-straf.html

Doe eens wat namen van die 'Belgen', en vooral van die groepsverkrachters.

Dubbelpaspoort-Belgen zeker.

SDX · 27 juni 2013, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat moet den dezen ook gedacht hebben.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...mumstraf.dhtml

Paulus.

Abdessamad S.; typisch 'Belgische' naam.

manta · 27 juni 2013, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Hier ligt niemand wakker van:

http://nos.nl/op3/artikel/445928-bel...pen-straf.html

Allemaal kleuterjuffen?

26 juni 2013, 20:38	#1422
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.143	Ik weet nog steeds niet wat het precies is, die term die de gazet gebruikte, namelijk "seksuele intimidatie". Zwak van de pers. Verder las ik in de gazet dat er na enige tijd toch klachten neergelegd zijn bij de politie. Maar klachten voor wat precies ? Ondertussen moet een kleuterschoolke 14 dagen (geen week volgens mij, de minister omfloerst het probleem - als ik me niet vergis) sluiten, en de Vlaming weet niet precies waarom. Moet ik nu een hypothese maken? Bijvoorbeeld: de juf heeft het een of ander lesplan gevolgd en de kleuters aangeleerd dat er jongens zijn en meisjes. Jongens hebben een piemel, lijk jullie broertjes, en meisjes hebben een spleetje. Alle mama's hebben een spleetje en alle papa's hebben een piemel. De juf is een mama, en heeft dus ... juist, een spleetje. Abdoeleke heeft vervolgens tegen zijn papa gezegd: hey papa, onze juf heeft een spleetje. Ik weet dat. En oeps, dat is iets waar een moslim kop noch staart aan kan krijgen. Wel beste vrienden, als ze daar kop noch staart aan kunnen krijgen (aan dat voorbeeldje of aan iets anders uit onze cultuur), dat ze dan potdorie de juiste conclusie trekken en naar een reisbureau gaan. Evengoed anderzijds: als er strafbare feiten gepleegd zijn, dan moet de schuldige in den bak vliegen. En ik peins dat de laatste jaren ze in het overigens ouderwetse gerecht, daar niet veel aan twijfelen, om in zo'n situaties een voorhechtenis uit te spreken. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)