Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 834

system · 29 oktober 2011, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Uit de mond van iemand die de huidige akkoorden, waarbij de Nederlandstaligen in Brussel ook mét een grendelwet politiek helemaal doodgeknepen worden, hier op dit forum totterdood verdedigd, klinkt jouw bezorgdheid niet echt oprecht, moet ik zeggen. Ik denk dan ook dat het er jou eerder om te doen is het ondemocratische Belgische systeem in stand te houden eerder dan dat je ineens bezorgd bent over de vertegenwoordiging van de Nederlandstaligen in Brussel.

U moet proberen op de kern van de zaak te antwoorden. En niet met allerlei persoonlijke bespiegelingen omtrent een poster komen aandraven.

Daarbij komt nog dat ik de Vlaamse Brusselaars verdedig. U laat hen vallen als een baksteen. Meer nog, u laat Brussel volledig verloren gaan voor de Vlamingen.

P.S.
Moest ik nu Quercus zijn, en mij toespitsen op de taalfouten van mijn tegenstander, dan had u weer eens goed prijs.

SDG · 29 oktober 2011, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U vergeet echter dat de democratie (én demografie) in Brussel is wat ze is. En de laatste verkiezingen stemden slechts... een goeie 50.000 (!) Vlamingen nog op Vlaamse lijsten.

Want de Brusselse democratie en demografie is een statisch en onveranderlijk gegeven? Iemand die geen autochtone Nederlandstalige Vlaming is in Brussel kan de facto niet verleid worden om voor Nederlandstalige partijen te stemmen?

SDG · 29 oktober 2011, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet proberen op de kern van de zaak te antwoorden. En niet met allerlei persoonlijke bespiegelingen omtrent een poster komen aandraven.

Daarbij komt nog dat ik de Vlaamse Brusselaars verdedig. U laat hen vallen als een baksteen. Meer nog, u laat Brussel volledig verloren gaan voor de Vlamingen.

P.S.
Moest ik nu Quercus zijn, en mij toespitsen op de taalfouten van mijn tegenstander, dan had u weer eens goed prijs.

Hoe zou Het Oosten erover denken?

system · 29 oktober 2011, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Hoe zou Het Oosten erover denken?

Wat heeft dat nu met de discussie te maken?

Zwak, zeer zwak.

system · 29 oktober 2011, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Want de Brusselse democratie en demografie is een statisch en onveranderlijk gegeven? Iemand die geen autochtone Nederlandstalige Vlaming is in Brussel kan de facto niet verleid worden om voor Nederlandstalige partijen te stemmen?

We dienen ons te houden aan de feitelijke toestand en doorgaan op de wezenlijke stand van zaken in het Brusselse. De laatste verkiezingen waren er nauwlijks 50.000 stemmen in Brussel voor Nederlandstalige lijsten. Dat, helaas, is de harde realiteit.

Torkilson · 29 oktober 2011, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De vraag is of we wel willen samenwerken met mensen als u. Vlaanderen is de enige plek op aarde waar ik me ooit onwelkom heb gevoeld vanwege mijn afkomst...

Uw afkomst zal daar niet veel mee te maken hebben, uw gedrag daarentegen...

Spinoza · 29 oktober 2011, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Uw afkomst zal daar niet veel mee te maken hebben, uw gedrag daarentegen...

Dat is wat je altijd te horen krijgt. Met de Vlamingen zelf is natuurlijk niks mis.

SDG · 29 oktober 2011, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Uw afkomst zal daar niet veel mee te maken hebben, uw gedrag daarentegen...

'Nederlanders' vervangen door 'Marokkanen'.

eno2 · 29 oktober 2011, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

We dienen ons te houden aan de feitelijke toestand en doorgaan op de wezenlijke stand van zaken in het Brusselse. De laatste verkiezingen waren er nauwlijks 50.000 stemmen in Brussel voor Nederlandstalige lijsten. Dat, helaas, is de harde realiteit.

De harde realiteit is dat Brussel het niet waard is ook de hoofdstad te zijn van de Vlamingen en dus moet opgeofferd en losgelaten worden, net zoals België.

system · 29 oktober 2011, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De harde realiteit is dat Brussel het niet waard is ook de hoofdstad te zijn van de Vlamingen en dus moet opgeofferd en losgelaten worden, net zoals België.

Pff, wat een slapjanus bent u? U lijkt wel Bart De Wever.

system · 29 oktober 2011, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

'Nederlanders' vervangen door 'Marokkanen'.

Of door Molukkers.

system · 29 oktober 2011, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat is wat je altijd te horen krijgt. Met de Vlamingen zelf is natuurlijk niks mis.

Met de Vlamingen is er weinig mis. Behalve misschien dat ze zich in het verleden te veel hebben laten doen. Maar dat is nu voorbij.

edwin2 · 29 oktober 2011, 18:20

Ik vind dat Nederlanders België maar moet laten aanmodderen.

Ze zijn er toch trots op dat ze Belg zijn (70%).
Ik snap dan ook niet dat gezeur over bevoegdheden.
Als je het niet naar je zin hebt, dan onderneem je toch actie?
En ze hebben het nu naar hun zin....

Bij ons geen last met Franstaligen die ons overheersen.
Geen onderlinge verdeelheid,
Weinig tot geen taalgezeur,
Respect voor anderstaligen, zoals de Friezen,

Gezellig samen zijn, zonder strijd.
Wij hebben het best wel goed zo in het noorden!

Albrecht · 29 oktober 2011, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Gezellig samen zijn, zonder strijd.
Wij hebben het best wel goed zo in het noorden!

Omdat jullie het Zuiden hebben weggepest?

eno2 · 29 oktober 2011, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Pff, wat een slapjanus bent u? U lijkt wel Bart De Wever.

Slapjanus? Ik heb Brussel niet nodig. En ik vind dat de Vlamingen Brussel niet nodig hebben. Ze zijn nog meer dan sterk genoeg zonder. Integendeel, die splijtzwam kunnen we best missen.

BDW lijkt me ook geen slapjanus, hoewel ik hem niet ken en niet zo volg.
Jou ook niet trouwens. Nog niet.

edwin2 · 29 oktober 2011, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Omdat jullie het Zuiden hebben weggepest?

De Belgische politiek en daarmee ook de Belg is complex.
Het noorden heeft de Belgen nooit goed kunnen begrijpen vanwege die complexiteit.
Maar ook het karakter van de Belg is complex, mede in verband hiermee heb ik pas geleden een inburgeringsboekje gekocht (geschreven door Bert Kruismans en Peter Perceval).
Dat koning Willem I dit niet begreep is duidelijk.
Hij was als een olifant in een porcelijnkast.
Het gevoel van "weggepest te zijn" is hiervan het logische gevolg!
En ja, de zaken zijn nu in het noorden eenvoudiger door de scheiding!

Maar naar mijn idee zijn we 1815-1830 nooit echt samen geweest.
Alleen in een grijs verleden (>400jaar, voor 1585) zijn we ooit met elkaar verbonden geweest, maar naar maatstaven van nu was dit meer een unie van onafafhankelijke staten.

En zelfs het enige dat ons met elkaar verbindt, de Nederlandse taal, zal gaan verdwijnen.
Een Vlaamse dialect zal tot nationale taal worden verheven.
Welk dialect dit zal worden weet ik niet.
Misschien wel het Antwerps.....

Albrecht · 29 oktober 2011, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat koning Willem I dit niet begreep is duidelijk.

Katholieken als tweederangsburgers blijven behandelen nadat je een groot stuk land er bij kreeg dat haast volledig katholiek is, toont inderdaad weinig vermogen om dingen te begrijpen.

Citaat:

Een Vlaamse dialect zal tot nationale taal worden verheven.

Betwijfel ik ten zeerste.

Citaat:

Misschien wel het Antwerps.....

Sinds wanneer is dat een Vlaams dialect?

edwin2 · 29 oktober 2011, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Katholieken als tweederangsburgers blijven behandelen nadat je een groot stuk land er bij kreeg dat haast volledig katholiek is, toont inderdaad weinig vermogen om dingen te begrijpen.
Betwijfel ik ten zeerste.
Sinds wanneer is dat een Vlaams dialect?

Dat lag niet aan de Belgen, dit deed hij ook in het noorden.
Mijn katholieke voorouders in Holland mochten ook geen openbare functies bekleden.
Alleen wij vochten dit uit binnenin het Nederlandse verband dat er was.
En uiteindelijke zorgde dit voor herstel van de bischoppelijke structuur en dat katholieken in Holland openbare functies mochten bekleden.
Het gekke was trouwens dat de meerderheid van Nederland altijd katholiek is geweest en gebleven.

edwin2 · 29 oktober 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Katholieken als tweederangsburgers blijven behandelen nadat je een groot stuk land er bij kreeg dat haast volledig katholiek is, toont inderdaad weinig vermogen om dingen te begrijpen.
Betwijfel ik ten zeerste.
Sinds wanneer is dat een Vlaams dialect?

Ik durf het woord Nederlands niet meer te verbinden met iets dat zich in België bevindt, sinds het commentaar van de heer/mevrouw System.
Daarom spreek ik niet van een "Nederlands dialect" maar van een "Vlaams dialect".

Albrecht · 29 oktober 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat lag niet aan de Belgen, dit deed hij ook in het noorden.

Het is één van de redenen waarom de Belgen terug afscheurden.

Citaat:

Mijn katholieke voorouders in Holland mochten ook geen openbare functies bekleden.

Hollandse katholieken waren niet echt een meerderheid.

Citaat:

Alleen wij vochten dit uit binnenin het Nederlandse verband dat er was.

Omdat zij geen keuze hadden.

29 oktober 2011, 18:20	#16673
edwin2 Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 28 januari 2011 Locatie: Het Graafschap Holland Berichten: 8.688	Ik vind dat Nederlanders België maar moet laten aanmodderen. Ze zijn er toch trots op dat ze Belg zijn (70%). Ik snap dan ook niet dat gezeur over bevoegdheden. Als je het niet naar je zin hebt, dan onderneem je toch actie? En ze hebben het nu naar hun zin.... Bij ons geen last met Franstaligen die ons overheersen. Geen onderlinge verdeelheid, Weinig tot geen taalgezeur, Respect voor anderstaligen, zoals de Friezen, Gezellig samen zijn, zonder strijd. Wij hebben het best wel goed zo in het noorden! __________________ Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 29 oktober 2011 om 18:21.