Brexit - Pagina 89

Dadeemelee · 26 juni 2016, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Neem aan dat in België hetzelfde geldt als in Nederland en de UK
Een bindend referendum is niet mogelijk. Verankerd in de grondwet en zou deze aangepast moeten worden
Een moeilijke en lange weg welke op dit punt nauwelijks voor elkaar te krijgen zal zijn

Zelfs voor een adviserend referendum moet in Nederland een tijdelijke wet aangenomen worden, goedgekeurd door 1e en 2e kamer.
Het volk kan dit niet aandragen met handtekeningen, moet vanuit het parlement door de parlementsleden
Waarom? Het parlement vertegenwoordigt het volk

Een Nexit referendum is dus alleen mogelijk, mits er een meerderheid in 1e en 2e kamer zou zijn om een tijdelijke referendum wet erdoor te krijgen.

In België is een niet-bindend referendum mogelijk op gemeentelijk of provinciaal vlak (dus bijvoorbeeld over de aanleg van straten ed). Op nationaal vlak kan dat niet volgens de Grondwet.

Ht is ook een beetje logisch, aanleg van straten ed zijn zuiver lokale aangelegenheden.

Een referendum zoals dat in Zwitserland is waardeloos: men wil daar éénzijdig internationale verdragen wijzigen.
Wij kunnen hier in België ook niet bevelen hoe een ander land moet handelen.

Jan van den Berghe · 26 juni 2016, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zou een heerlijk schouwspel zijn... Zeepsmoel Farage die de hoonlach van zijn collega's mag ondergaan

Zit Farage dan in de Britse regering?

Dadeemelee · 26 juni 2016, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

denk je dat er met Europese niet EU-landen als Noorwegen, Zwitserland, Ijsland niet samengewerkt wordt. En uiten Europa met vb China, Japan, USA, Brazilië, India?

In de huidige vorm en inhoud van de EU zal brexit voor UK over 30 jaar enkel voordelen opleveren.
Eén groot probleem echter: het referendum over de Schotse onafhankelijkheid had na het referendum over brexit moeten plaatsvinden, en liefst een 10-tal jaar erna, als de sfeer van paniek en onzekerheid is verdwenen.

Natuurlijk kan dat. Voor een WTO moeten er zelfs geen onderhandelingen zijn.

Wat men in de UK echter voorgespiegeld heeft aan de kiezer is dat men een Vrijhandelsverdrag zou krijgen zonder Vrij verkeer van Personen.
Dat gaat nooit gebeuren, zelfs Bart De Wever heeft dat deze voormiddag gezegd.

Mindset · 26 juni 2016, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Michael Hesseltine, een gezaghebbende MP in het house of commons zoekt over de partijgrenzen heen een grote meerderheid te maken die de Brexit tegen zou moeten houden.
De politiek ontwaakt uit haar knock out zo te zien. http://www.theguardian.com/politics/...ndum-heseltine

het is niet de brexit op zich die de Engelsen en Welsh zorgen baart maar de reactie van de Schotten erop. UK dreigt gereduceerd te worden tot Engeland en Wales (als de Schotten, overwegend remainers tot onafhankelijkheid overgaan).
Ik heb gelezen dat Sinn Fein een referendum wil over toetreding van Noord-Ierland bij de Republiek Ierland.

Gipsy · 26 juni 2016, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

denk je dat er met Europese niet EU-landen als Noorwegen, Zwitserland, Ijsland niet samengewerkt wordt. En uiten Europa met vb China, Japan, USA, Brazilië, India?

In de huidige vorm en inhoud van de EU zal brexit voor UK over 30 jaar enkel voordelen opleveren.
Eén groot probleem echter: het referendum over de Schotse onafhankelijkheid had na het referendum over brexit moeten plaatsvinden, en liefst een 10-tal jaar erna, als de sfeer van paniek en onzekerheid is verdwenen.

Wil u niet begrijpen hoe een bankier of een ondernemer reageert? Die hanteert altijd de meest slechte prognose. Dan wordt er niet geïnvesteerd en zwakt de economie verder af.

Wapper · 26 juni 2016, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zit Farage dan in de Britse regering?

Als dat al zou zijn, dan is alleen de functie van hofnar voor de man weggelegd.

Mindset · 26 juni 2016, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wil u niet begrijpen hoe een bankier of een ondernemer reageert? Die hanteert altijd de meest slechte prognose. Dan wordt er niet geïnvesteerd en zwakt de economie verder af.

een brexit zal geen hindernis zijn om te investeren in UK. Als de Europeanen het niet doen, staan de Chinezen klaar.
Wat is concreet het probleem met een brexit behalve het feit dat de kans groot is dat Schotland zich afscheurt?
Zoals gezegd, als het Brits parlement de klok terugdraait naar voor donderdag, dan zal het zijn om Schotland in UK te houden.

Dadeemelee · 26 juni 2016, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

een brexit zal geen hindernis zijn om te investeren in UK. Als de Europeanen het niet doen, staan de Chinezen klaar.
Wat is concreet het probleem met een brexit behalve het feit dat de kans groot is dat Schotland zich afscheurt?
Zoals gezegd, als het Brits parlement de klok terugdraait naar voor donderdag, dan zal het zijn om Schotland in UK te houden.

Geen Vrijhandel met de EU gaat een groot probleem zijn. En zelfs als Schotland blijft zitten ze opgescheept met een grens met Ierland.

En nu moet iedereen naar de voetbal gaan kijken

Mindset · 26 juni 2016, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Geen Vrijhandel met de EU gaat een groot probleem zijn. En zelfs als Schotland blijft zitten ze opgescheept met een grens met Ierland.

UK zal hetzelfde statuut krijgen als Liechtenstein, Zwitserland, Noorwegen en Ijsland en tot de EER behoren.
Naar mijn weten doen die landen het niet zo slecht.

Jan van den Berghe · 26 juni 2016, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

een brexit zal geen hindernis zijn om te investeren in UK. Als de Europeanen het niet doen, staan de Chinezen klaar.
Wat is concreet het probleem met een brexit behalve het feit dat de kans groot is dat Schotland zich afscheurt?
Zoals gezegd, als het Brits parlement de klok terugdraait naar voor donderdag, dan zal het zijn om Schotland in UK te houden.

... waarmee ze dan een meerderheid van de Engelsen een slag in het gezicht geven.

D�*t zal goed aankopen in Engeland. Niet verwonderd zijn als UKIP nog meer veren wegpikt van de twee traditionele partijen...

Gipsy · 26 juni 2016, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

een brexit zal geen hindernis zijn om te investeren in UK. Als de Europeanen het niet doen, staan de Chinezen klaar.
Wat is concreet het probleem met een brexit behalve het feit dat de kans groot is dat Schotland zich afscheurt?
Zoals gezegd, als het Brits parlement de klok terugdraait naar voor donderdag, dan zal het zijn om Schotland in UK te houden.

De investeringen gaan kelderen zolang er geen klaarheid is hoe de nieuwe samenwerking tussen de EU en de nieuwe UK zal zijn. Hoe gaan de douaneformaliteiten verlopen, wat gaan de beperkingen zijn, welke formaliteiten gaan er zijn voor verkeer van mensen, wat gaan de nieuwe condities zijn waar de expats aan moeten voldoen?

Voor grote internationale banken is het simpel zij verliezen financiele paspoorten om vele van hun producten op de Europese bankmarkt te verkopen. Zij gaan hoe dan ook afbouwen en zich vestigen in Parijs en Frankfurt. Daar is al zekerheid.

Jan van den Berghe · 26 juni 2016, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De investeringen gaan kelderen zolang er geen klaarheid is hoe de nieuwe samenwerking tussen de EU en de nieuwe UK zal zijn. Hoe gaan de douaneformaliteiten verlopen, wat gaan de beperkingen zijn, welke formaliteiten gaan er zijn voor verkeer van mensen, wat gaan de nieuwe condities zijn waar de expats aan moeten voldoen?

Op dat ogenblik is dat helemaal niet aan de orde, daar het VK nog steeds deel uitmaakt van de EU.

Daarom ook zal het tijd vragen. Het zou onzinnig zijn nu de stap te zetten en pas later alle modaliteiten uit te werken.

Jan van den Berghe · 26 juni 2016, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Voor grote internationale banken is het simpel zij verliezen financiele paspoorten om vele van hun producten op de Europese bankmarkt te verkopen. Zij gaan hoe dan ook afbouwen en zich vestigen in Parijs en Frankfurt. Daar is al zekerheid.

Dat is helemaal geen zekerheid. Geen enkele bank heeft nu al aangegeven te zullen verhuizen. Morgan heeft het gerucht zelfs uitdrukkelijk ontkend.

vlijmscherp · 26 juni 2016, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Michael Hesseltine, een gezaghebbende MP in het house of commons zoekt over de partijgrenzen heen een grote meerderheid te maken die de Brexit tegen zou moeten houden.
De politiek ontwaakt uit haar knock out zo te zien. http://www.theguardian.com/politics/...ndum-heseltine

Dat zou ongelooflijk ondemocratisch zijn. Los van wat je vindt van de uitslag, die moet eerbiedigd worden.

Adrian M · 26 juni 2016, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

denk je dat er met Europese niet EU-landen als Noorwegen, Zwitserland, Ijsland niet samengewerkt wordt. En uiten Europa met vb China, Japan, USA, Brazilië, India?

In de huidige vorm en inhoud van de EU zal brexit voor UK over 30 jaar enkel voordelen opleveren.
Eén groot probleem echter: het referendum over de Schotse onafhankelijkheid had na het referendum over brexit moeten plaatsvinden, en liefst een 10-tal jaar erna, als de sfeer van paniek en onzekerheid is verdwenen.

Zeker, maar bij deze landen kwam samenwerking op een geheel andere wijze tot stand dan nu met de UK overeengekomen zou worden.
De veronderstelling was destijds dat beiden lid zouden gaan worden van de EU. Zwitserland en Noorwegen gingen gelijk op. Zwitserland heeft ongeveer 100 verdragen met de EU afgesloten. Het referendum in Zwitserland voorkwam toetreding.
Bij Noorwegen is dit veel verder gegaan. Theoretisch niet, maar in de praktijk is Noorwegen een EU land (75%) .... zonder stemrecht.

Kleine individuele landen worden altijd gedicteerd door grote landen en blokken zoals bijv. een EU. Uit de uitspraak van Obama (en Clinton) valt goed op te maken waar de UK komt te staan .... achteraan in de rij aansluiten.
Een klein land heeft onvoldoende mogelijkheid om gewicht in de schaal te kunnen leggen.

bartelx · 26 juni 2016, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Er is gewoonweg geen plan. Boris Johnson heeft al gezegd dat er geen haast bij is voor hem en zijn handlanger Farage doet niks anders dan breed grijnzen en elke 5 minuten door de mand vallen. Het remain kamp had wel een plan hadden ze gewonnen: business as usual alsof er niks aan de hand was.

Binnen afzienbare tijd...pek en veren.

Witte Kaproen · 26 juni 2016, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik aanvaard de uitslag maar nu moet er snel gehandeld worden zoniet wordt de schade nog groter. De economische acteurs hebben zo snel mogelijk zekerheden nodig. Voor hen is het klaar nu dat de Britten er uit gaan of ze moeten in ieder geval die hypothese hanteren. Alleen moeten ze snel mogelijk weten in welke vorm nog zal samengewerkt worden met de UK.

Op dit moment zijn alle plannen voor investeringen die valabel waren tot 23/6 stilgelegd idem wat tewerkstelling betreft. Hoe langer men wacht de samenwerking in een nieuwe vorm te gieten des te groter zal de economische schade zijn.

De Britse vissers zijn in elk geval blij met de Brexit ,
nu hoeven zij de quota's van Brussel niet meer te volgen .

De "Fish and chips" zal goedkoper worden.

Fishermen have hailed the referendum result
as they looked forward to the end of Brussels regulations that campaigners say have shackled the industry for decades.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz4CiGrSjat

Diego Raga · 26 juni 2016, 19:54

Iedereen blijft maar hangen over de zgn nadelige gevolgen, die deze Brexit zou hebben voor Engeland en Europa, maar voor wie even verder denkt, zal de voorspelling die in de laatste 2 zinnen van deze c/p beschreven staan, een evident gevolg zijn:

De dagen van deze Europese Unie zijn geteld

"Wat rest zijn de zielloze verwijten van het Brusselse en Haagse establishment. Referenda deugen niet, tegenstanders zijn clowns, er dreigt hel en verdoemenis voor Britten die zich niet willen schikken, economische planbureaus komen met groteske berekeningen. Te laat.

"Ongeacht de uitslag van het Brexit zijn de dagen van deze Europese Unie geteld. Veel burgers willen dat landen met elkaar samenwerken in een Europese gemeenschap maar niet langs de lijnen van deze Europese Unie.
Hoogste tijd voor een eerlijk en open debat over hoe en in welke mate we in Europa gaan samenwerken en hoe we de belangen van burgers, werknemers en kleine – en middelgrote bedrijven beschermen tegen de vrije markt ideologie van Margaret Thatcher en de dreigende bureaucratische almacht van Brussel. De uitkomst van dat debat leggen we voor in een referendum. Overal, niet alleen in Groot-Brittannië."

http://politiek.tpo.nl/column/tijd-echt-eu-referendum/

Cheers to that !

vlijmscherp · 26 juni 2016, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Britse vissers zijn in elk geval blij met de Brexit ,
nu hoeven zij de quota's van Brussel niet meer te volgen .

De "Fish and chips" zal goedkoper worden.

Fishermen have hailed the referendum result
as they looked forward to the end of Brussels regulations that campaigners say have shackled the industry for decades.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz4CiGrSjat

Ze gaan dezelfde quota's moeten volgen hoor, zal deel uitmaken van een akkoord.

Diego Raga · 26 juni 2016, 19:58

En als 'n dikke "in your face EU" kan dit er ook nog wel bij:

"Enfin, tijd dat de Brusselse baasjes en de eurofiele partijen eens wakker worden. Niet alleen de Nederlandse bevolking verwierp in 2005 hun Europese Grondwet en toch lieten ze de trein voort denderen. De Nederlanders verwierpen het associatieverdrag met Oekraïne maar ook hier weigert de machinist af te remmen. Het negeren van de Britse seinvlag zal onvermijdelijk leiden tot ontsporing.

Beter dat Brussel en de eurofielen leren van de Brexit en alles wat daar aan vooraf ging. Eerste stap is deze ontwikkelingen te beschouwen als een kans in plaats van een bedreiging.
Het alternatief is namelijk revolutie."

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...thof.html#more

26 juni 2016, 19:54	#1778
Diego Raga Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 juni 2005 Berichten: 15.895	Iedereen blijft maar hangen over de zgn nadelige gevolgen, die deze Brexit zou hebben voor Engeland en Europa, maar voor wie even verder denkt, zal de voorspelling die in de laatste 2 zinnen van deze c/p beschreven staan, een evident gevolg zijn: De dagen van deze Europese Unie zijn geteld "Wat rest zijn de zielloze verwijten van het Brusselse en Haagse establishment. Referenda deugen niet, tegenstanders zijn clowns, er dreigt hel en verdoemenis voor Britten die zich niet willen schikken, economische planbureaus komen met groteske berekeningen. Te laat. "Ongeacht de uitslag van het Brexit zijn de dagen van deze Europese Unie geteld. Veel burgers willen dat landen met elkaar samenwerken in een Europese gemeenschap maar niet langs de lijnen van deze Europese Unie. Hoogste tijd voor een eerlijk en open debat over hoe en in welke mate we in Europa gaan samenwerken en hoe we de belangen van burgers, werknemers en kleine – en middelgrote bedrijven beschermen tegen de vrije markt ideologie van Margaret Thatcher en de dreigende bureaucratische almacht van Brussel. De uitkomst van dat debat leggen we voor in een referendum. Overal, niet alleen in Groot-Brittannië." http://politiek.tpo.nl/column/tijd-echt-eu-referendum/ Cheers to that ! __________________ Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.

26 juni 2016, 19:58	#1780
Diego Raga Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 juni 2005 Berichten: 15.895	En als 'n dikke "in your face EU" kan dit er ook nog wel bij: "Enfin, tijd dat de Brusselse baasjes en de eurofiele partijen eens wakker worden. Niet alleen de Nederlandse bevolking verwierp in 2005 hun Europese Grondwet en toch lieten ze de trein voort denderen. De Nederlanders verwierpen het associatieverdrag met Oekraïne maar ook hier weigert de machinist af te remmen. Het negeren van de Britse seinvlag zal onvermijdelijk leiden tot ontsporing. Beter dat Brussel en de eurofielen leren van de Brexit en alles wat daar aan vooraf ging. Eerste stap is deze ontwikkelingen te beschouwen als een kans in plaats van een bedreiging. Het alternatief is namelijk revolutie." http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...thof.html#more __________________ Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.