Le Soir : "Franstaligen hebben afgesproken niets meer toe te geven..."

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Die 'status als volwaardig derde gewest' bestaat enkel in hun ongetwijfeld rijke verbeelding en flink uit de kluiten gewassen wensdromen, gevoed door felle propaganda van mensen die volgens mij wel wat beter te doen hebben dan het verspreiden van onjuiste informatie en regelrechte leugens.

BelgiË bestaat uit drie gewesten, dat kunt U toch niet ontkennen, met territoriale bevoegdheden. En waar juist in de wettekst staat nu dat Brussel een minder volwaardig gewest is dan Vlaanderen of Wallonië?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Bovendien durf ik het aan te stellen dat de Brusselaars eieren voor hun geld kiezen en terug bij Vlaanderen willen aansluiten. De verpaupering moet toch eens een halt toegeroepen worden immers.

Ik vrees dat hier de wens de vader van de gedachte is.

a) Op dit moment is er vrijwel geen Brusselaar te vinden die bij Vlaanderen zou willen aansluiten. Ja en daar kunt u ook veel Nederlandstalige Brusselaars tussen vinden.

b) Verpaupering? Ik blijf het zeggen. Brussel kent verreweg de hoogste onroerend goed prijzen van Belgie. Dat heeft een reden.

Als u verpaupering wilt waarnemen dan zult u naar Charleroi moeten bv. De toekomstige verpaupering zult u aantreffen in de Vlaamse provincies, waar met geleend geld een geleende lifestyle is gekocht op basis van een kwetsbare economie en tegen de achtergrond van een futloze en verouderende bevolking.

c) Als u ooit zou willen bewerkstelligen dat Brussel zich wél zou willen aansluiten bij Vlaanderen, zult u ze moeten verleiden.

De onwetende kwaadsprekende Brussel-hatende Vlaamse provinciaal wordt hier keihard weggelachen. En terecht.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De Nationale Rexisten-gazet gaat nog wat olie op het vuur gooien, zie:

http://www.lesoir.be/actualite/belgi...dre-787673.php

De Camarades van La Libre Belgique kunnen natuurlijk niet onderdoen:

http://www.lalibre.be/actu/belgique/...a-flandre.html

"La nouvelle carte de la Flandre
N.D.

Mis en ligne le 17/08/2010


On y trouve la Flandre et une frontière au sud où l'on retrouve la Belgique! Nous avons donc deux pays représentés sur la carte!
L’office de promotion de la Flandre a publié une nouvelle carte de la Flandre! Sur cette carte, on ne trouve pas trace de la Région bruxelloise (et ce pour la 4e fois!) et de la Wallonie.

On y trouve la Flandre et une frontière au sud où l'on retrouve la Belgique! Nous avons donc deux pays représentés sur la carte!

“En Flandre, les distances entre les villes sont petites. Les réseaux ferroviaire et routière permettent de vous déplacer rapidement.

Relier le centre ville de Bruxelles au centre ville d’Anvers ne vous prendra que 40 minutes”, pouvait-on lire textuellement."



Let op de uitroeptekens

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

BelgiË bestaat uit drie gewesten, dat kunt U toch niet ontkennen, met territoriale bevoegdheden. En waar juist in de wettekst staat nu dat Brussel een minder volwaardig gewest is dan Vlaanderen of Wallonië?

Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest heeft niet dezelfde bevoegdheden dan de 2 Gewesten. zo kan het geen decreten uitvaardigen.

[vlijmscherp]

trouwens, dat is voorwerp van de discussies op dit moment. De Franstaligen willen dat Brussel een volwaardig Gewest wordt (une région �* part entière). Het feit dat ze het vragen, bewijst toch dat het niet zo is hé.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

BelgiË bestaat uit drie gewesten, dat kunt U toch niet ontkennen, met territoriale bevoegdheden. En waar juist in de wettekst staat nu dat Brussel een minder volwaardig gewest is dan Vlaanderen of Wallonië?

Het feit dat de (Brussels-)Franstalige politici blijven zaniken en zeuren om hun "région �* part entière" te krijgen is toch duidelijk genoeg?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat kan alleen maar als "Brussel" niet langer de rol van hoofdstad van België wenst te spelen.

Hoofdstad van de Vlaamse Gemeenschap zal de stad sowieso blijven, tenzij een tweederde meerderheid van de Vlamingen - en van de Vlamingen alléén - daar anders over zou beslissen.

Als de Franstalige Brusselaars zich daar ook over willen uitspreken en daarbij verwachten dat er naar hen wordt geluisterd, zit er dus maar één ding op: 'Flamand' worden

meer wishful thinking. Als het Vlaamse GEWEST zich eenzijdig onafhankelijk verklaart (de Vlaamse gemeenschap kan zich niet onafhankelijk verklaren want heeft geen enkele territoriale bevoegdheid) worden automatisch ook de andere Belgische instellingen opgegeven met inbegrip van de Vlaamse gemeenschap. Als het op een grondwettelijke manier gebeurt, en dus in overleg met franstaligen, zullen de Vlamingen hoogstens enkele garanties krijgen dat bvb. scholen of culturele instellingen ongemoied gelaten zullen worden, maar voor de rest wordt Brussel volstrekt zelfstandig, waarna er samen met WalloniË een nieuwe staat gevormd wordt. Zoniet KOMT er geen Vlaamse onafhankelijkheid op grondwettelijke manier.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het feit dat de (Brussels-)Franstalige politici blijven zaniken en zeuren om hun "région �* part entière" te krijgen is toch duidelijk genoeg?

Wat ze daarmee bedoelen is dat ze ook de persoonsgebonden gemeenschappen en gemeenschapscommissies willen afschaffen. (waar ik ook voorstander van ben, leidt tot kafkaïaanse toestanden en bestaat in geen enkel ander goed functionerend federaal land). Maar territoriaal gezien is Brussel reeds een volwaardig gewest.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

meer wishful thinking. Als het Vlaamse GEWEST zich eenzijdig onafhankelijk verklaart (de Vlaamse gemeenschap kan zich niet onafhankelijk verklaren want heeft geen enkele territoriale bevoegdheid) worden automatisch ook de andere Belgische instellingen opgegeven met inbegrip van de Vlaamse gemeenschap. Als het op een grondwettelijke manier gebeurt, en dus in overleg met franstaligen, zullen de Vlamingen hoogstens enkele garanties krijgen dat bvb. scholen of culturele instellingen ongemoied gelaten zullen worden, maar voor de rest wordt Brussel volstrekt zelfstandig, waarna er samen met WalloniË een nieuwe staat gevormd wordt. Zoniet KOMT er geen Vlaamse onafhankelijkheid op grondwettelijke manier.

Sinds wanneer is de grondwet belangrijk voor belgicisten?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Sinds wanneer is de grondwet belangrijk voor belgicisten?

als het hun uitkomt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

meer wishful thinking. Als het Vlaamse GEWEST zich eenzijdig onafhankelijk verklaart (de Vlaamse gemeenschap kan zich niet onafhankelijk verklaren want heeft geen enkele territoriale bevoegdheid) worden automatisch ook de andere Belgische instellingen opgegeven met inbegrip van de Vlaamse gemeenschap. Als het op een grondwettelijke manier gebeurt, en dus in overleg met franstaligen, zullen de Vlamingen hoogstens enkele garanties krijgen dat bvb. scholen of culturele instellingen ongemoied gelaten zullen worden, maar voor de rest wordt Brussel volstrekt zelfstandig, waarna er samen met WalloniË een nieuwe staat gevormd wordt. Zoniet KOMT er geen Vlaamse onafhankelijkheid op grondwettelijke manier.

Ten eerste lult u er maar wat op los wat betreft Brussel.

Ten tweede worden hier al geen verkiezingen georganiseerd op een grondwettelijke manier, waarom zou men dan onafhankelijk moeten worden op een grondwettelijke manier?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar U verwart goede wil om Nederlands te leren ( altijd een van de redenen om BelgiË op te blazen was de zogezegde onwil van franstaligen om Nederlands te leren) met vernederlandsing. Overigens is en blijft de voertaal in Brussel grotendeels Frans, ook op de speeltuinen van Nederlandstalige scholen zoals veel leraars op Vlaamse scholen zullen moeten toegeven. Eens afgestudeerd aan Vlaamse scholen voedt de grote meerderheid hun kinderen in het Frans (of een andere taal) op, niet in het Nederlands. En daarnaast stuurt de absolute meerderheid hun kinderen nog altijd naar het franstalig onderwijs.

De giga blunder die de Vlaamse scholen in BXL dan ook maken is dat zij zich richten op kinderen van hardcore Franstalige blanke Brusselaars ipv op 'kwetsbare' migrantenkinderen.

Een politieke keuze.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De giga blunder die de Vlaamse scholen in BXL dan ook maken is dat zij zich richten op kinderen van hardcore Franstalige blanke Brusselaars ipv op 'kwetsbare' migrantenkinderen.

Een politieke keuze.

Daarom dus dat een deel van die hardcore franstaligen hun kinderen in Mechelen naar school sturen...
Is dat dan ook een politieke keuze....

Of moet het verfransingsbeleid van Vlaanderen nog een stukje worden uitgebreid...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik vrees dat hier de wens de vader van de gedachte is.

a) Op dit moment is er vrijwel geen Brusselaar te vinden die bij Vlaanderen zou willen aansluiten. Ja en daar kunt u ook veel Nederlandstalige Brusselaars tussen vinden.

b) Verpaupering? Ik blijf het zeggen. Brussel kent verreweg de hoogste onroerend goed prijzen van Belgie. Dat heeft een reden.

Als u verpaupering wilt waarnemen dan zult u naar Charleroi moeten bv. De toekomstige verpaupering zult u aantreffen in de Vlaamse provincies, waar met geleend geld een geleende lifestyle is gekocht op basis van een kwetsbare economie en tegen de achtergrond van een futloze en verouderende bevolking.

c) Als u ooit zou willen bewerkstelligen dat Brussel zich wél zou willen aansluiten bij Vlaanderen, zult u ze moeten verleiden.

De onwetende kwaadsprekende Brussel-hatende Vlaamse provinciaal wordt hier keihard weggelachen. En terecht.

Daar komt nog bij dat de Brusselaar maar naar de rand moet kijken om te zien hoe ze als franstalige minderheid zouden behandeld worden in Vlaanderen. Allerlei pesterijen, niet het recht hebben hun eigen taal te spreken in gemeenteinstellingen, telkens opnieuw moeten aanvragen als men documenten in eigen taal wil ontvangen, etc. absoluut niet aanlokkelijk. Vlaanderen heeft nog bitter weinig gedaan om de Brusselaar te verleiden zich bij hen aan te sluiten. Maar ik denk dat elke inspanning nutteloos zou zijn, Brusselaars voelen zich geen Vlamingen en willen absoluut niet bij Vlaanderen. De grote meerderheid wil BelgiË wel behouden, en goede relaties met Vlaanderen, maar als Vlaanderen zich afscheurt dan is het tant pis...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ten eerste lult u er maar wat op los wat betreft Brussel.

Ten tweede worden hier al geen verkiezingen georganiseerd op een grondwettelijke manier, waarom zou men dan onafhankelijk moeten worden op een grondwettelijke manier?

Juist: doen zoals de Kosovaren !

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daar komt nog bij dat de Brusselaar maar naar de rand moet kijken om te zien hoe ze als franstalige minderheid zouden behandeld worden in Vlaanderen.

sinds wanneer zijn alle Brusselaars franstalig?
u negeert blijkbaar de Nederlandstalige autochtonen en alle allochtonen te Brussel.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daar komt nog bij dat de Brusselaar maar naar de rand moet kijken om te zien hoe ze als franstalige minderheid zouden behandeld worden in Vlaanderen. Allerlei pesterijen, niet het recht hebben hun eigen taal te spreken in gemeenteinstellingen, telkens opnieuw moeten aanvragen als men documenten in eigen taal wil ontvangen, etc. absoluut niet aanlokkelijk. Vlaanderen heeft nog bitter weinig gedaan om de Brusselaar te verleiden zich bij hen aan te sluiten. Maar ik denk dat elke inspanning nutteloos zou zijn, Brusselaars voelen zich geen Vlamingen en willen absoluut niet bij Vlaanderen. De grote meerderheid wil BelgiË wel behouden, en goede relaties met Vlaanderen, maar als Vlaanderen zich afscheurt dan is het tant pis...

Ik heb het hier al eens aangestipt: de onverzettelijkheid van Vlaamse kant inzake de strikte toepassing van de faciliteiten en de taalwetgeving is grotendeels een gevolg van het gegeven dat de demografische verhoudingen in de faciliteitengemeenten ingeroepen worden als argument om die gemeenten uit Vlaanderen los te scheuren. Zolang de gewestgrens niet onherroepelijk en onomstotelijk vastligt en gerespecteerd wordt, zal Vlaanderen in de onmogelijkheid zijn een minderhedenbeleid te voeren die naam waardig.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ten eerste lult u er maar wat op los wat betreft Brussel.

Ten tweede worden hier al geen verkiezingen georganiseerd op een grondwettelijke manier, waarom zou men dan onafhankelijk moeten worden op een grondwettelijke manier?

Kunt U mijn stellingen betreffende Brussel dan met argumenten weerleggen? Het lijkt mij eerder dat mensen die al jaren niet meer in Brussel geweest zijn en de stad haten hier hun venijn komen spuien.

En Vlaanderen kan ook op ongrondwettelijke manier zich afscheuren (hoewel die onafhankelijkheid dan niet noodzakelijk erkend wordt door de internationale gemeenschap, zie Kosovo, Zuid OssetiË etc.) , maar dan enkel op basis van de bestaande gewestgrenzen in België. Dat was in Joegoslavië ook zo.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De giga blunder die de Vlaamse scholen in BXL dan ook maken is dat zij zich richten op kinderen van hardcore Franstalige blanke Brusselaars ipv op 'kwetsbare' migrantenkinderen.

Een politieke keuze.

Dat is een giga leugen !

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar U verwart goede wil om Nederlands te leren ( altijd een van de redenen om BelgiË op te blazen was de zogezegde onwil van franstaligen om Nederlands te leren) met vernederlandsing. Overigens is en blijft de voertaal in Brussel grotendeels Frans, ook op de speeltuinen van Nederlandstalige scholen zoals veel leraars op Vlaamse scholen zullen moeten toegeven. Eens afgestudeerd aan Vlaamse scholen voedt de grote meerderheid hun kinderen in het Frans (of een andere taal) op, niet in het Nederlands. En daarnaast stuurt de absolute meerderheid hun kinderen nog altijd naar het franstalig onderwijs.

Dat is geen goede wil. Eerder noodzaak.