Gedoogbeleid en legalisering drugs: de waarheid komt naar boven

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ge snapt toch dat dat de evolutionaire verklaring is waarom de mens cannabis en tabak gebruikt?
Die planten hebben zich zo gespecialiseerd, dat ze vertroeteld worden door de menselijke soort. Als er iemand denkt dat een plant altijd dommer is dan een mens, dit is een voorbeeld dat het niet zo is.
De tabaksplant en hennepplant hebben de mens (niet allemaal, ik heb het door) 'like a puppet on a string'.

Wat een geluk dat we U nog hebben Geert. De redder van de domme mensen. Jij bent de enige mens die niet dommer is dan die planten. Een unicum in de menselijke soort

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat een geluk dat we U nog hebben Geert. De redder van de domme mensen. Jij bent de enige mens die niet dommer is dan die planten. Een unicum in de menselijke soort

Dank u, dank u

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Toeval bestaat hoor. We zijn er allemaal een produkt van. vrije wil, dat bestaat niet.

jaja, tis me wat

de wetenschappelijke term voor ijshoofdpijn/brain freeze/ de-hoofdpijn-die-ge-voelt-als-ge-te-snel-een-ijsje-eet is sphenopalatine ganglioneuralgia. Om het te doen stoppen moet je simpelweg je tong tegen je gehemelte drukken

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ge snapt toch dat dat de evolutionaire verklaring is waarom de mens cannabis en tabak gebruikt?
Die planten hebben zich zo gespecialiseerd, dat ze vertroeteld worden door de menselijke soort. Als er iemand denkt dat een plant altijd dommer is dan een mens, dit is een voorbeeld dat het niet zo is.
De tabaksplant en hennepplant hebben de mens (niet allemaal, ik heb het door) 'like a puppet on a string'.

Zouden we dan ook niet beter prei, sla en wortelen verbieden?
Of worden die niet door de mens 'vertroeteld'?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Niet echt nee.
Wat is volgens u het risico voor de gebruiker van eigen kweek ?

Voor die paar % gebruikers die zelf kweken is dat risico inderdaad zeer beperkt.

Voor de rest, die liever geen tijd steken in eigen kweek, is dat risico behoorlijk. Denken we maar aan allerlei toevoegingen die aan cannabis uit het criminele circuit worden toegevoegd. Haarlak en glaskorrels voor de glans bv, loodstof voor het gewicht, harddrugs om de gebruiker/klant over te laten stappen op zwaarder (lees duurder) spul.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Kom, ik heb u al eens droog gepakt door elke 'cannabis' te vervangen door 'wapen'.

Correctie; u heeft eens getracht mij daar droog op te pakken maar dat was niet echt een succes te noemen.
Het volstond om even te melden dat die vergelijking niet opgaat omdat wapens dodelijke tuigen zijn en cannabis niet.

En herlees die draad eens even terug. En ook de reakties van anderen op onze discussie. Volgens mij was het wel duidelijk wie daar koud gepakt werd.
Kan je ondertussen al terug gaan zitten zonder kussen?

laten we de oefening nog eens herhalen....
Legaal of illegaal, wapens zullen altijd gebruikt worden. Bij legale wapens kan de kwaliteit gecontroleerd worden en zijn er minder risico's voor de gebruiker.
Dat is volgens u echt geen argument?

Ok, doe gij nu de rest.

Een oefening herhalen waar je eerder al de mist mee in gegaan bent heeft echt geen zin hoor...
Maar bij jou is het blijkbaar al voldoende dat je een argument dat al veel eerder ontkracht is gewoon kan blijven herhalen. Het is niet omdat je jezelf continue hetzelfde wijsmaakt dat het ook waarheid wordt he?

Noteer dus even: de vergelijking cannabis/wapens gaat niet op.

Waarom moeten wij afkomen met argumenten, ge geeft ze ons gratis.

Tuurlijk! Ik geef tenminste argumenten. En ik discussieer daar op een volwassen manier over.

En nog een tip voor als u ooit nog eens zou discussieren met volwassenen: argumenten heb je pro en contra (voor en tegen wil dat zeggen). Ik gaf argumenten pro legalisatie. U probeert dat te doen contra legalisatie, maar helaas faalt u tot nu toe op een miserabele manier.

Ik kan natuurlijk ook gewoon meedoen met u, naast de kwestie antwoorden, moeilijke vragen ontwijken, op een Trump-achtige manier blijven herhalen hoe geniaal je bent en uiteindelijk met "Eu ... wa?" reageren maar tot trollenniveau ga ik me, in tegenstelling tot u, niet verlagen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Alleen tabak, gewoon in open lucht.
Als ik jullie mag geloven zijn bij cannabis tentjes en lampen nodig.

Een stukje grond, wat meststof, wat water en een beetje zonneschijn.
Meer heb je niet nodig.
Als je graag in de winter wil gaan kweken moet je inderdaad met lampen aan de slag maar dat is als simpele gebruiker helemaal niet nodig.

En wie zegt dat de staat geen even hoge belastingen gaat heffen?

Geen probleem. Dat is net mijn punt. Ik vind het net uitstekend dat de staat er op gaat verdienen. Als ik in ruil veilige cannabis krijg, het op een veilige, betrouwbare plek kan gaan kopen en het vrijgekomen geld besteed wordt aan nuttige dingen maar de staat voor mijn part legale cannabis goed belasten.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Geen probleem. Dat is net mijn punt. Ik vind het net uitstekend dat de staat er op gaat verdienen. Als ik in ruil veilige cannabis krijg, het op een veilige, betrouwbare plek kan gaan kopen en het vrijgekomen geld besteed wordt aan nuttige dingen maar de staat voor mijn part legale cannabis goed belasten.

Maar dan valt uw punt 3 ook weg.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Een stukje grond, wat meststof, wat water en een beetje zonneschijn.
Meer heb je niet nodig.
Als je graag in de winter wil gaan kweken moet je inderdaad met lampen aan de slag maar dat is als simpele gebruiker helemaal niet nodig.

Wat ik mij dikwijls afvraag is waarom het niet gewoon gekweekt wordt.
Hennepzaad is gewoon bij Bol.com te bestellen per kilo.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar dan valt uw punt 3 ook weg.

Als men cannabis op een redelijke manier zou belasten hoeft dat niet hoor.
Bij sigaretten ligt de taxatie natuurlijk wel uitzonderlijk hoog.
Ik ken de precieze cijfers niet van buiten maar het moet zowat 20% sigaret, 80% taxen zijn heb ik eens gelezen.

Wat neerkomt op de prijs van het produkt maal 4 aan heffingen.
Met dergelijke taxaties komt natuurlijk het criminele circuit in actie.

Punt drie blijft dus enkel overeind als de overheid geen waanzinnige heffingen gaat uitvoeren, dat klopt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Als men cannabis op een redelijke manier zou belasten hoeft dat niet hoor.
Bij sigaretten ligt de taxatie natuurlijk wel uitzonderlijk hoog.
Ik ken de precieze cijfers niet van buiten maar het moet zowat 20% sigaret, 80% taxen zijn heb ik eens gelezen.

Wat neerkomt op de prijs van het produkt maal 4 aan heffingen.
Met dergelijke taxaties komt natuurlijk het criminele circuit in actie.

Punt drie blijft dus enkel overeind als de overheid geen waanzinnige heffingen gaat uitvoeren, dat klopt.

Ik zie geen enkele reden waarom geen waanzinnige heffingen zou doen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

moest em smoren ipv amfetamines slikken, de wereld had er anders uitgezien!

Had hij vast een song geschreven met titel " hey jude"

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Een stukje grond, wat meststof, wat water en een beetje zonneschijn.
Meer heb je niet nodig.
Als je graag in de winter wil gaan kweken moet je inderdaad met lampen aan de slag maar dat is als simpele gebruiker helemaal niet nodig.



Geen probleem. Dat is net mijn punt. Ik vind het net uitstekend dat de staat er op gaat verdienen. Als ik in ruil veilige cannabis krijg, het op een veilige, betrouwbare plek kan gaan kopen en het vrijgekomen geld besteed wordt aan nuttige dingen maar de staat voor mijn part legale cannabis goed belasten.

Dan moet je ze wel buiten zetten of anders in de vitrine. Tactisch gezien heeft dat zijn nadelen

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Een stukje grond, wat meststof, wat water en een beetje zonneschijn.
Meer heb je niet nodig.
Als je graag in de winter wil gaan kweken moet je inderdaad met lampen aan de slag maar dat is als simpele gebruiker helemaal niet nodig.



Geen probleem. Dat is net mijn punt. Ik vind het net uitstekend dat de staat er op gaat verdienen. Als ik in ruil veilige cannabis krijg, het op een veilige, betrouwbare plek kan gaan kopen en het vrijgekomen geld besteed wordt aan nuttige dingen maar de staat voor mijn part legale cannabis goed belasten.

Strak plan!

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik zie geen enkele reden waarom geen waanzinnige heffingen zou doen.

Net wat ik zeg; om het criminele circuit een hak te zetten.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dan moet je ze wel buiten zetten of anders in de vitrine. Tactisch gezien heeft dat zijn nadelen

Als het legaal is kan je ze gerust in de vitrine zetten eh?

En buiten kweken is geen probleem hoor. Er zijn soorten genoeg die in ons klimaat prima gedijen.
Groeien zullen ze sowieso doen maar omdat de normale cannabisplant pas begint te bloeien als de dagen korten heb je op't einde wel vaak een verhoogde kans op schimmel.

Al is dat met de autoflower-varianten (die wachten niet op kortere dagen om in bloei te schieten) ook al prima te counteren.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Voor die paar % gebruikers die zelf kweken is dat risico inderdaad zeer beperkt.

Voor de rest, die liever geen tijd steken in eigen kweek, is dat risico behoorlijk. Denken we maar aan allerlei toevoegingen die aan cannabis uit het criminele circuit worden toegevoegd. Haarlak en glaskorrels voor de glans bv, loodstof voor het gewicht, harddrugs om de gebruiker/klant over te laten stappen op zwaarder (lees duurder) spul.

Heb 20 jaar in die business gezeten, ik heb dat nooit gezien.

Dus ik ga er vanuit dat het van die berichten zijn om de gewone mens bang te maken.

Lange tijd geleden vroeg er iemand aan mij wat uitleg over kweken, want zijn dochter en schoonzoon die rookten wiet en ze wilden zelf wat kweken om de kosten te sparen.
Dus ik uitgelegd, vegetatieve groei, 18 uur licht, 6 uur donker, bloeien, 12 uur licht, 12 uur donker.
Kom ik hem een tijd later tegen, zegt hij, je kent er niets van, want ze hebben op het VTM nieuws gezegd dat de planten altijd op 18 uur licht moeten blijven staan.
Ahzo, zeg ik, en? Veel bloemen erop?
Neen zei hij, de planten groeien tot tegen het plafond, maar ze gaan niet in bloei.

Dat is raar zei ik, op VTM hebben ze nochtans duidelijk geweest, waarom zou dat nu toch niet marcheren zo?

Die man geloofde echt dat VTM hem ging helpen wietkweken...

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zouden we dan ook niet beter prei, sla en wortelen verbieden?
Of worden die niet door de mens 'vertroeteld'?

In het geval van prei, sla en wortelen is het een win win situatie. Dus zeker niet verbieden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Symbiose

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Correctie; u heeft eens getracht mij daar droog op te pakken maar dat was niet echt een succes te noemen.

Niet echt een succes?

Ik kon in uw uiteenzetting van ongeveer 10 zinnen elke 'cannabis' vervangen door 'wapen'. Ik hoefde zelfs nauwelijks lidwoorden aan te passen.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het volstond om even te melden dat die vergelijking niet opgaat omdat wapens dodelijke tuigen zijn en cannabis niet.

Ten eerste: en dan? Waarom mogen analogieen niet als 1 analogie over 'dodelijke tuigen' gaat. Sinds wanneer zijn 'dodelijke tuigen' verboden terrein voor analogieen?

Ten 2e doodt cannabis ook. Heel die zever hier dat 'cannabis nog nooit een dode heeft gekost', is een grote dikke vette leugen!

Ten 3e doodt een wapen niet. het is de mens die een wapen vasthoudt die doodt.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En herlees die draad eens even terug. En ook de reakties van anderen op onze discussie. Volgens mij was het wel duidelijk wie daar koud gepakt werd.
Kan je ondertussen al terug gaan zitten zonder kussen?

Serieus gast! Hahahaha. Als ge u zelf dit echt wijsmaakt ....

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Een oefening herhalen waar je eerder al de mist mee in gegaan bent heeft echt geen zin hoor...

Waar ben ik de mist ingegaan. Ik heb de sterkste analogie ter wereld gemaakt, en ik herinner jullie paniek nog!

'nee nee dat mag niet!' 'Wapens en cannabis zijn totaal verschillend!'

Hahahaha

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Maar bij jou is het blijkbaar al voldoende dat je een argument dat al veel eerder ontkracht is gewoon kan blijven herhalen. Het is niet omdat je jezelf continue hetzelfde wijsmaakt dat het ook waarheid wordt he?

Ge moet goed begrijpen dat als gij DENKT dat ge mijn argument hebt ontkracht, dat dat niet betekent dat ge ook EFFECTIEF mijn argument hebt ontkracht.

Tussen beide is er een groot verschil. Dat verschil heeft een naam. Dat heet 'zelfbegoocheling'.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Noteer dus even: de vergelijking cannabis/wapens gaat niet op.

Dat weet ik al. Maar waarom niet?

Dat ben ik nog niet te weten gekomen.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Tuurlijk! Ik geef tenminste argumenten.

Nu ze hier nog neerschrijven. Dan weet ik ze ook.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En ik discussieer daar op een volwassen manier over.

En nog een tip voor als u ooit nog eens zou discussieren met volwassenen: argumenten heb je pro en contra (voor en tegen wil dat zeggen). Ik gaf argumenten pro legalisatie. U probeert dat te doen contra legalisatie, maar helaas faalt u tot nu toe op een miserabele manier.

Ik kan natuurlijk ook gewoon meedoen met u, naast de kwestie antwoorden, moeilijke vragen ontwijken, op een Trump-achtige manier blijven herhalen hoe geniaal je bent

Waar heb ik ooit geschreven dat ik geniaal ben??

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

en uiteindelijk met "Eu ... wa?" reageren maar tot trollenniveau ga ik me, in tegenstelling tot u, niet verlagen.

Kom aan. Ge gaat toch niet beweren dat ge alles begrijpt wat Fredje schrijft?
Kom aan .... Effie serieus blijven hé

Lees ook even #163. Wat anders kunt ge daarop antwoorden dan: 'eu ... wa?' Of #172, dat is van zo een tenenkrullende domheid ...
Uw onzin van uw mede parochianen straalt ook af op u. Zolang dat u niet streng optreedt, deelt u mee in de klappen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Heb 20 jaar in die business gezeten, ik heb dat nooit gezien.

Hola, iemand begint weer te stoefen!

Dekking!