Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 mei 2022, 19:26   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.888
Standaard Vivaldi werkt: Belgie tekent €135 miljard offshore wind pact.

Vrij raar dat dit nog niet bij ons in het nieuws kwam:

https://www.euractiv.com/section/ene...ore-wind-pact/

Citaat:
Germany, Denmark, Netherlands and Belgium sign €135 billion offshore wind pact

Heads of government from the North Sea countries met in the Danish town of Esbjerg on Wednesday (18 May) to sign a cooperation agreement on offshore wind development and green hydrogen. They will target at least 65 GW by 2030 and 150 GW by 2050.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 19 mei 2022 om 19:37.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2022, 19:39   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Vrij raar dat dit nog niet bij ons in het nieuws kwam:

https://www.euractiv.com/section/ene...ore-wind-pact/
Stond wel in mijn krant en in andere ook. Komt toch van © Belga

Citaat:


Alexander De Croo en de Deense premier Mette Frederiksen zijn opgetogen over de plannen. — © belga

België bouwt mee aan gigantisch windenergieproject in Noordzee

België wil, samen met Nederland, Duitsland en Denemarken, de Noordzee ombouwen tot een enorme centrale voor windenergie. Die moet tegen 2050 een totaal vermogen van 150 GW hebben. Om klimaatneutraal te worden, vraagt de EU dubbel zoveel.

Wim Winckelmans Gisteren om 18:28

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220518_95934453
Alvast de fout van de Groenen.

Laatst gewijzigd door Micele : 19 mei 2022 om 19:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2022, 20:29   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik ben zeker niet tegen hoor. Zeker als ze er nog omgekeerd plan Lievense energie atollen/onderhoudsplatformen bij bouwen.

Edoch, ik vermoed dat er wel een of ander Groensel een bezwaar gaat maken. De paargebieden van de paarsgestreepte voorhuidgarnaal komen in het gedrang, of zoiets
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2022, 20:36   #4
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik ben zeker niet tegen hoor. Zeker als ze er nog omgekeerd plan Lievense energie atollen/onderhoudsplatformen bij bouwen.

Edoch, ik vermoed dat er wel een of ander Groensel een bezwaar gaat maken. De paargebieden van de paarsgestreepte voorhuidgarnaal komen in het gedrang, of zoiets
Dus dezelfde reden waarom groen-dulle Demir onlangs de vergunning voor wat windmoles torpedeerde !
Ik vrees dat u hier wat fantaseert over Groensels maar dat de rechtse nationalistjes dat in de praktijk brengen
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2022, 20:41   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Stond wel in mijn krant en in andere ook. Komt toch van © Belga



Alvast de fout van de Groenen.
Niks in De Morgen of Het Nieuwsblad.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2022, 20:43   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Dus dezelfde reden waarom groen-dulle Demir onlangs de vergunning voor wat windmoles torpedeerde !
Ik vrees dat u hier wat fantaseert over Groensels maar dat de rechtse nationalistjes dat in de praktijk brengen
Demir een Rechts nationaliste? Ik dacht dat ze politica was, en vooral naar haar zelf keek.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2022, 20:51   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Demir een Rechts nationaliste? Ik dacht dat ze politica was, en vooral naar haar zelf keek.
Dat denk ik ook.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 09:48   #8
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.515
Standaard

Ik dacht gelezen te hebben dat in de Belgische wateren alle ruimte voor windmolenparken al is ingepalmd. Men heeft zelfs al een waternatuurgebied verplaatst voor de plannen van het laatste grote offshore windmolenpark. Is dit pact voor België dan niet meer dan een symboolpact of gaat dit om het meewerken aan offshore windmolenparken in internationale wateren ? In de delen van de artikels die ik kan lezen is dat niet echt duidelijk. Alleszins. Zulke geconcentreerde offshore windmolenparken genieten mijn voorkeur boven het rondstrooien van windmolens overal waar men een plaatsje vindt op land.

Maar bovenal blijf ik van mening dat we ook dringend op kernenergie dienen in te zetten. Het is helemaal niet zeker wat de klimaatverandering nog gaat veroorzaken en de hernieuwbare energie is toch een pak gevoeliger voor allerlei natuurfenomenen waar we geen vat op hebben. Ik denk maar aan zware vulkaanuitbarstingen die de zon jaren kunnen verduisteren, veranderende zeeniveaus, zeestromingen en windpatronen, ... .
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 14:04   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.225
Standaard

"West-Europa" heeft nu eenmaal een centrale ondiepe Noordzee (grote zandbanken) en dat zullen ze benutten. Internationale wateren.

Citaat:
https://nos.nl/artikel/2429371-noord...ertienvoudigen

Nederland, Denemarken, Duitsland en België gaan het aantal windmolens op de Noordzee de komende decennia fors verhogen. De capaciteit moet in 2030 65 gigawatt bedragen en 150 gigawatt in 2050. Dat laatste is een vertienvoudiging van de huidige capaciteit.

De regeringsleiders ondertekenden daartoe vandaag een verklaring in de Deense stad Esbjerg. Voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen was erbij, samen met de klimaatministers van de landen.

Minister Jetten voor Klimaat en Energie is tevreden met het resultaat. "De samenwerking tussen de vier Noordzee-buurlanden is belangrijk voor ons én Europa om meer groene energie te produceren en minder afhankelijk te worden van fossiele brandstoffen. Met de 150 gigawatt aan windenergie kunnen meer dan 200 miljoen Europese huishoudens voorzien worden van groene stroom."

Energie-eilanden en waterstofproductie

De landen gaan samenwerken om een gemeenschappelijk energienet op de Noordzee aan te leggen. Gezamenlijk zullen zij de komende jaren daarvoor bouwen aan 'energie-eilanden' om de stroom via kabels over de zeebodem aan wal te brengen. "De vier landen bevinden zich in de unieke positie om gebruik te kunnen maken van wat de Noordzee biedt", zegt Jetten. "Veel windkracht en een ondiepe zeebodem."

Laatst gewijzigd door Micele : 24 mei 2022 om 14:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 14:10   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Maar bovenal blijf ik van mening dat we ook dringend op kernenergie dienen in te zetten. Het is helemaal niet zeker wat de klimaatverandering nog gaat veroorzaken en de hernieuwbare energie is toch een pak gevoeliger voor allerlei natuurfenomenen waar we geen vat op hebben. Ik denk maar aan zware vulkaanuitbarstingen die de zon jaren kunnen verduisteren, veranderende zeeniveaus, zeestromingen en windpatronen, ... .
Dus afhankelijk blijven van (goedkoop) uranium... hoe zeker ben je van die bevoorrading?

Citaat:
In de discussie over hoe we minder afhankelijk worden van het Russische gas, wordt kernenergie genoemd als mogelijk alternatief. Maar helpt dat wel? Nee, zo blijkt. Want ook voor uranium zijn we afhankelijk van de Russen.

Ruim 35 procent van de wereldwijd voor kerncentrales benodigde hoeveelheid verrijkt uranium wordt geproduceerd in Rusland. Om precies te zijn; per jaar wordt 66700 ton SWU (de rekeneenheid voor uranium) uranium verrijkt in de wereld, waarvan 28600 ton in Rusland.

Interne markt

"Rusland heeft een grote interne markt voor uraniumverrijking voor hun eigen reactoren en voor de reactoren naar Russisch ontwerp die ze in het buitenland hebben gebouwd", laat Jan Leen Kloosterman per mail weten. Hij is hoogleraar in de natuurkunde van nucleaire reactoren, verbonden aan de TU Delft.

In Nederland wordt ook uranium verrijkt. Dat wordt gedaan in Almelo in door het Nederlands-Duits-Britse Urenco. Het bedrijf is, na Rusland, de tweede speler in de wereld van de uranium verrijking en heeft op vier plekken in de wereld fabrieken staan.

Uranium is de energiebron voor kernenergie. In een kerncentrale worden uraniumatomen gesplitst en dat levert warmte op. Daarmee wordt stoom gemaakt die een turbine aandrijft om elektriciteit op te wekken.

Uranium niet in sancties meegenomen

Een van die fabrieken van Urenco staat in de Verenigde Staten. Dat land heeft zelf geen verrijkingsfabrieken meer. "Die zijn de afgelopen twintig jaar allemaal gesloten wegens veroudering, omdat ze uit de jaren veertig en vijftig stamden", zegt Dirk Bannink, van documentatie- en onderzoekscentrum kernenergie LAKA.

Saillant is dan ook dat in de sancties tegen Russische olie- en andere energieproducenten uranium niet is meegenomen. "Dat heeft de nucleaire industrie in de Verenigde Staten voor elkaar gekregen. Ze zijn te afhankelijk van het relatief goedkope uranium uit Rusland", vertelt Bannink.

Duurder als je winning verplaatst

Niet alleen voor een groot deel van het verrijkte uranium zijn we afhankelijk van Rusland, ook voor de grondstof zelf. 60 procent van het uranium komt uit Rusland of Kazachstan. Verder zijn Canada en Australië grote spelers in de uraniumwinning. "Je zou de industrie naar die laatste twee landen kunnen verplaatsen, maar dan wordt het wel duurder", zegt Bannink.

Daarnaast is Rusland het enige land dat uranium hoger verrijkt dan strikt noodzakelijk is voor kerncentrales. Dat is volgens Bannink handig voor onderzoeksreactoren. "Dus het deel waarvoor we afhankelijk zijn van Rusland voor kernenergie is groot. Daarnaast moet je je sowieso bedenken dat als je van het gas af wil, je de snelste manier moet vinden. Een kerncentrale bouwen is dat beslist niet." Dat duurt op zijn minst tien jaar.

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...k-van-rusland/

Laatst gewijzigd door Micele : 24 mei 2022 om 14:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2022, 14:30   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.225
Standaard Nog een mogelijk positief effect... als...

Citaat:
https://ilvo.vlaanderen.be/nl/nieuws...eringsmodellen

Windparken op zee verhogen de koolstofopslag in zeebodems

Zeedieren die op de windturbines op zee groeien (zoals mosselen) beïnvloeden de zeebodem. Dat wisten we al, maar dankzij recente Belgisch-Nederlandse onderzoeksresultaten weten we nu ook hoe belangrijk dit effect precies is. De resultaten werden voorgesteld in twee pas gepubliceerde papers. Die beschrijven in detail hoe organisch materiaal geconcentreerd wordt in en rond de windparken en op grotere afstand in lagere hoeveelheden wordt afgezet. Dit zorgt voor een grotere koolstofopslag in de zeebodem van de windparken, wat van belang is in de context van klimaatcompensatie, maar ook voor wijzigingen binnen de soms kwetsbare bodemfauna. De resultaten kunnen bijdragen tot de besluitvorming over gevoelige onderwerpen zoals de ruimtelijke ordening van offshore windparken in beschermde mariene gebieden en de toekomstige ontmanteling van offshore windturbines.

Dertien jaren van opvolging van de ecologische effecten van windparken in de 1e Belgische offshore windzone toonden aan dat grote hoeveelheden ongewervelde dieren (mosselen, anemonen, kleine kreeftachtigen, enz.) groeien op de turbines, en dat die op hun beurt vissoorten zoals kabeljauw en pladijs aantrekken. De kennis rond de koloniserende soorten en hun effecten op het mariene ecosysteem bleef echter grotendeels beperkt tot het niveau van individuele turbines en windparken.

Geografische schaalvergroting

Het FaCE-It project (Functionele biodiversiteit in sedimenten onderhevig aan verandering: implicaties voor de biogeochemie en voedselwebben in een management context), dat liep over de periode 2015 - 2020, heeft deze kennis sterk uitgebreid.

"In FaCE-It hebben we de effecten van offshore windparken bestudeerd op het functioneren van het mariene ecosysteem. Voor de allereerste keer hebben we ook de effecten van meerdere offshore windparken in meerdere landen op een grote geografische schaal onderzocht. Er werd gebruik gemaakt van een combinatie van gedetailleerde waarnemingen, experimenten en modelsimulaties, met de nadruk op de effecten van windparken op de werking van de zeebodem." legt projectcoördinator Jan Vanaverbeke van het Koninklijk Belgisch Instituut voor Natuurwetenschappen uit.

De projectpartners presenteren hun bevindingen in twee artikels in Frontiers in Marine Science.

Veranderingen in organische aanrijking van de zeebodem (Ivanov et al., 2021)

Dieren die windturbines koloniseren filteren voedsel uit de waterkolom, en zorgen daarna voor een toevoer van organisch materiaal naar de zeebodem rond de turbines, zowel in de vorm van hun uitwerpselen als van dode organismen die naar beneden vallen. Maar waar komt dat organisch materiaal precies terecht? Dat kon worden nagegaan via modellen die enerzijds waterstromingen (hydrodynamica, inclusief getijden en golven) en anderzijds het transport van sedimenten beschrijven. Die modellen werden gekoppeld aan kennis over de dynamiek van organische koolstof en minerale deeltjes in de waterkolom en de sedimenten. Die integratie van gegevens toonde duidelijk aan dat de aanwezigheid van offshore windparken leidt tot sterke veranderingen in de afzetting van organische stof op de zeebodem, zowel in als buiten de windparken. Aangezien dit organisch materiaal het voedsel is voor de organismen die de zeebodem bewonen, kan daardoor (een deel van) de voedselketen worden beïnvloed.

Evgeny Ivanov van de Universiteit van Luik licht toe: "Binnen offshore windparken, en in de gebieden eromheen, komt aanzienlijk meer organisch materiaal op de bodem terecht (tot 15%, en plaatselijk zelfs tot 50% meer), vooral in de gebieden die langs de sterkste getijdenstromingen liggen (volgens een NO/ZW-as ten opzichte van de turbines). In de andere richtingen (naar NW en ZO) wordt een afname van de depositie van organisch materiaal voorspeld (tot 10% minder). Meerdere offshore windparken zullen dus leiden tot een mozaïek van gebieden met verhoogde en verlaagde koolstofafzetting op de zeebodem. In de windparken en in een gebied van 5 km rond de turbines is het resulterend plaatje positief (meer organisch materiaal), terwijl de depositie in het omringende gebied tot 30 km verder weg aanzienlijk afneemt."

Koolstofopslag in offshore windparken (De Borger et al, 2021)
(....)

Gevolgen voor de ruimtelijke planning van offshore windparken

Deze bevindingen hebben belangrijke gevolgen voor het ontwerp van de nieuwe offshore windparken in en nabij het mariene beschermde gebied (Marine Protected Area – MPA) van de Vlaamse Banken. Binnen deze MPA bevinden zich waardevolle en bedreigde grindbanken, die een thuis zijn voor zeldzame soorten en beschermd worden door EU-wetgeving. Een toename aan depositie van organisch materiaal zou voor deze zeldzame soorten niet noodzakelijk een positief verhaal betekenen. De keuze van de locatie van de nieuwe offshore windparken zal in veel grotere mate de omvang van het effect op de grindbanken bepalen dan het aantal turbines dat doet, en een zorgvuldige inplanting van de turbines is dus nodig om offshore windparken en grindbanken binnen de MPA van de Vlaamse Banken op een milieuvriendelijke wijze samen te laten gaan.

Met behulp van het in FaCE-It ontwikkelde model werd berekend dat de plaatsing van het nieuwe offshore windmolenpark ten minste 3 km stroomafwaarts van de grindbedden slechts zou resulteren in een matige toename van de depositie van organisch materiaal. Wanneer ervoor zou worden gekozen de offshore windmolenparken stroomopwaarts te situeren, wordt aanbevolen een afstand van 7 km aan te houden. In de richting loodrecht op de getijdenstroming wordt een afstand van 2 tot 4 km geadviseerd.

Ook wordt geïllustreerd dat de natuur geen geopolitieke grenzen kent. De effecten overschrijden landsgrenzen: toekomstige offshore windparken in het naburige Franse deel van de Noordzee zullen het Belgische deel beïnvloeden, terwijl het operationele Belgische offshore windgebied nu al het Nederlandse deel van de Noordzee beïnvloedt.

Koolstofopslag van tijdelijke aard?

De verhoogde koolstofopslag in de sedimenten in en rond offshore windparken - en dus het klimaat-regulerende effect - kan van beperkte duur zijn. Als de zeebodem wordt verstoord, kan de opgeslagen koolstof weer vrijkomen in de waterkolom. Dit kan gebeuren als gevolg van bodemverstorende activiteiten zoals sleepnetvisserij (toegestaan buiten een straal van 50 m rond individuele turbines in het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk, maar volledig verboden in België, Nederland en Duitsland tijdens de operationele fase van de windparken, waar het mogelijk weer kan worden toegestaan na de ontmanteling ervan), of wanneer de concessiezones in hun oorspronkelijke staat worden hersteld na de verwachte levensduur van de windturbines (20-25 jaar).

Daarom zijn de FaCE-It-resultaten over koolstofopslag in sedimenten niet alleen nuttig ter ondersteuning van de ruimtelijke planning van offshore windparken, maar kunnen zij ook informatie verschaffen bij de besluitvorming over toekomstige ontmantelingsscenario's en –methoden. Een mogelijk scenario daarbij is gedeeltelijke ontmanteling, waarbij een deel van de onderzeese structuur op zijn plaats blijft, een nieuwe bestemming krijgt of wordt verplaatst.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 mei 2022 om 14:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2022, 03:59   #12
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.571
Standaard

Windparken op zee zullen overwinsten moeten terugbetalen

Uit de tekst:

Citaat:
Windparken op zee die door de historisch hoge stroomprijzen overdreven winsten maken, zullen die winsten moeten terugbetalen. Een aanpassing daarover van een Koninklijk Besluit is in de maak. Dat heeft de federale energieregulator Creg dinsdag gezegd in de Kamercommissie Energie.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2022, 04:13   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Geniaal, nu er een methode is om investeerders aan te trekken voor windmolenparken, gaat de Belgische (R)overheid dat gouden kalf slachten voor het geboren is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2022, 06:14   #14
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Geniaal, nu er een methode is om investeerders aan te trekken voor windmolenparken, gaat de Belgische (R)overheid dat gouden kalf slachten voor het geboren is.
Hmmm, ik dacht wat aandelen te kopen van Vestas en C-Power, 'k zal het maar zo laten.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2022, 10:29   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.153
Standaard

La belziek doet mee met de andere Noordzeelanden.

Gewoon meedoen.

En dat maakt belgisicten al euforisch ????
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2022, 14:39   #16
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
La belziek doet mee met de andere Noordzeelanden.

Gewoon meedoen.

En dat maakt belgisicten al euforisch ????
T’ is natuurlijk wat anders als je the lead kunt nemen en Brugse Zot moogt gaan tappen in Londen
Zover heeft nog geen ene van Vivaldi het geschopt
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be