Terugdraaide teller is definitief voorbij. - Pagina 41

Tavek · 25 januari 2021, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Nog een nieuwtje: die advocaat van die groepering tegen de afschaffing van de terugdraaiende teller heeft meegedeeld dat de premie die de Vlaamse regering gaat betalen belastbaar is.

Neen, de premie voor particulieren is onbelast. Voor bedrijven en rechtspersonen moet nog een oplossing worden bedacht met de minister van financien (federaal).

Alez, zo had ik het verstaan. Maar als dat niet zo is en je gelijk hebt: roflol.

Faaaaaaaal....

Aurora_Borealis · 25 januari 2021, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Welke flaters ?

Er waren geen GSC'en meer.

De terugdraaiende teller is beslist in een regering MET NVa en zonder SPa.

Voordat je anderen beschuldigt van gebrek aan politieke kennis eerst eens naar jezelf kijken want oh boy....

Haha... nee.

De terugdraaiende teller bestaat al veel langer. Al in het "Technisch Reglement voor de Distributie van Elektriciteit in het Vlaams Gewest" (14 oktober 2003 nota bene), art 5.2.4.2. wordt het systeem van terugdraaiende teller voor installaties onder 10 kW mogelijk gemaakt.

Dit gaat terug naar de regering Somers met SPa/VLD/Groen!

Tavek · 25 januari 2021, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Haha... nee.

De terugdraaiende teller bestaat al veel langer. Al in het "Technisch Reglement voor de Distributie van Elektriciteit in het Vlaams Gewest" (14 oktober 2003 nota bene), art 5.2.4.2. wordt het systeem van terugdraaiende teller voor installaties onder 10 kW mogelijk gemaakt.

Dit gaat terug naar de regering Somers met SPa/VLD/Groen!

Daar had ik het zelfs niet over maarbon.

Aurora_Borealis · 25 januari 2021, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Daar had ik het zelfs niet over maarbon.

Het systeem met terugdraaiende teller heeft altijd bestaan naast de GSC's.

Poneren dat de terugdraaiende teller er kwam in opvolging van het afschappen van GSC's is dan ook compleet foutief.

Micele · 25 januari 2021, 18:07

De (heel) oude electriciteitsmeters draaiden in de regel meestal terug, behalve bepaalde types die het mechanisch beletten of op een andere analoge manier (blijkbaar vooral na 1995 ingevoerd in bepaalde landen, die er vroeg bij waren met PV). Ook met de '70-'80-meters kon men pech hebben of geluk...

Citaat:

https://forum.solar-electric.com/dis...ning-backwards
#4 Re: Meter running backwards

Actually, my old Analog/mechanical meter (decades old) ran just fine backwards (and decremented the reading).

As the others have said--It all depends. They started placing one-way ratchets on older meters a decade or so ago when people started generating their own power...

#5 Re: Meter running backwards

... The old analog meters unwind just fine. It's the newer analog ones, 1995+ that have a one way gear in them.

#6 Re: Meter running backwards

My old meter was installed before I moved in, which was in 1982.
It definitely did not run the dials backwards. I watched and watched the disk spin backwards, but the kwH dial would not budge.
When I looked behind the facade and saw the gearing, I could then see why.

So...like all things, it's whether you are lucky or not!

#7 Re: Meter running backwards

Just one data point. Our house was built in 1974, and had the original meter when we first installed solar. It decremented just fine. Pacific Gas and Electric, California.

reservespeler · 25 januari 2021, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Daar had ik het zelfs niet over maarbon.

Natuurlijk heeft u het daar niet over.
Maar dat zijn wel de zaken die rechtgezet moeten worden.
Eerst de certificaten en nu de terugdraaiende teller.

Maar ja, als het pijn doet (is een andere partij dan de N-VA die schuld heeft), dan heeft u het er gewoon niet over.
Op zo'n manier discussiëren ...

reservespeler · 25 januari 2021, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Het systeem met terugdraaiende teller heeft altijd bestaan naast de GSC's.

Poneren dat de terugdraaiende teller er kwam in opvolging van het afschappen van GSC's is dan ook compleet foutief.

Inderdaad.
Ergo, Demir is de grote schuldige volgens de heer Tavek.

Aurora_Borealis · 25 januari 2021, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad.
Ergo, Demir is de grote schuldige volgens de heer Tavek.

Ach politiek... zelfs al zou je de nieuwe compensatieregeling kunnen aanzien als het opnemen van verantwoordelijk, het werkt enkel remediërend en er is een gebrek aan visie.

Dat men de elektriciteitsleverancier verplicht variabele prijzen te hanteren bij injectie van stroom van particulieren a rato van de marktprijzen. Als je dan injecteert 's avonds tegen hogere prijs dan kunnen thuisbatterijen of V2G wel zichzelf terugbetalen...

non-conformist · 25 januari 2021, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Ach politiek... zelfs al zou je de nieuwe compensatieregeling kunnen aanzien als het opnemen van verantwoordelijk, het werkt enkel remediërend en er is een gebrek aan visie.

Dat men de elektriciteitsleverancier verplicht variabele prijzen te hanteren bij injectie van stroom van particulieren a rato van de marktprijzen. Als je dan injecteert 's avonds tegen hogere prijs dan kunnen thuisbatterijen of V2G wel zichzelf terugbetalen...

En hoeveel denk je dat je 's avonds in de zomer meer gaat krijgen dan overdag...4 ct i.p.v. 2 ct? Succes met die batterijen.

Once bitten twice shy. Ze krijgen geen kWh van mij. Ik vernietig al die stroom maar laat hem wel de groene stroommeter passeren. Die GSC's zullen ze nog tot 2031 blijven betalen conform contract en daarmee betaal ik in de winter mijn stroomrekening.

Denk dat er heel veel zullen zijn die gewoon de zekering van hun panelen zullen afzetten.

Tavek · 25 januari 2021, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Het systeem met terugdraaiende teller heeft altijd bestaan naast de GSC's.

Poneren dat de terugdraaiende teller er kwam in opvolging van het afschappen van GSC's is dan ook compleet foutief.

Neen, je bent moedwillig van kade wil, zoals gewoonlijk.

Ik doelde op de introductie van de digitale terugdraaiende teller, die beslissing.

Aurora_Borealis · 25 januari 2021, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, je bent moedwillig van kade wil, zoals gewoonlijk.

Ad hominem... de argumenten zijn op dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik doelde op de introductie van de digitale terugdraaiende teller, die beslissing.

Maar goed: En waar staat dat precies in de wet, die "digitale terugdraaiende teller" ?

Het Grondwettelijk Hof heeft een aantal artikelen uit de wijziging van het Energiedecreet geschrapt van 26 april '19 (misschien zelf eens lezen):
* Enkel het geschrapte artikel 4.1.22/2 gaat over de prioritaire plaatsing van de digitale meter.
* De andere geschrapte artikelen 4.1.30/1 en 15.3.5/12 gaan over het in mindering brengen van het verbruik met het geïnjecteerd volume en die staat los van het het voorgaande artikel. Het gewraakte Energiedecreet bevat niet eens de bewoording terugdraaiende teller - die laatste staat enkel in het TRDE van het VREG, maar ja... te oud blijkbaar.

non-conformist · 27 januari 2021, 08:09

In detail uitgelegd waarom we een digitale meter aangesmeerd krijgen:

https://edenergy.be/capaciteit-tarie...f-ptM_ZTZUlzUs

mijn simpele conclusie is dat het éénvoudig en meer economisch is de groene stroom volledig te vernietigen. Ik lees ook dat veruit de meeste eigenaars van panelen gewoon hun zekering zullen afzetten wegens geen zin meer.

non-conformist · 27 januari 2021, 08:23

En hier de injectietarieven:

https://www.mijnenergie.be/blog/inje...D72YRpDOuFBKCA

Oordeel zelf.

Micele · 27 januari 2021, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Ad hominem... de argumenten zijn op dus.

Maar goed: En waar staat dat precies in de wet, die "digitale terugdraaiende teller" ?

Mss de draadstarter eens lezen?

Link uit de krant of topic

100.000 eigenaars zonnepanelen mogen teller niet meer laten terugdraaien

Brussel - Het Grondwettelijk Hof heeft de regeling vernietigd waarbij eigenaars van zonnepanelen de garantie kregen om 15 jaar lang gebruik te mogen van hun terugdraaiende teller. Weliswaar niet met terugwerkende kracht. De regels zullen voor 101.000 eigenaars veranderen. Vlaams minister Zuhal Demir (N-VA) heeft het in een eerste reactie over “gedupeerden”.

Liliana Casagrande Donderdag 14 januari 2021 om 15:23

Eigenaars van zonnepanelen die ook over een slimme meter beschikken, zullen hun teller niet meer voor 15 jaar kunnen laten terugdraaien. Tot eind vorig jaar hadden ze de keuze om in het oude systeem van de terugdraaiende teller en een forfaitair tarief te stappen of in het nieuwe systeem waarbij de digitale meter het werkelijke verbruik meet. Die beide systemen mogen niet naast elkaar bestaan, oordeelt het Grondwettelijk Hof.

Tavek · 27 januari 2021, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Ad hominem... de argumenten zijn op dus.

Maar goed: En waar staat dat precies in de wet, die "digitale terugdraaiende teller" ?

Het Grondwettelijk Hof heeft een aantal artikelen uit de wijziging van het Energiedecreet geschrapt van 26 april '19 (misschien zelf eens lezen):
* Enkel het geschrapte artikel 4.1.22/2 gaat over de prioritaire plaatsing van de digitale meter.
* De andere geschrapte artikelen 4.1.30/1 en 15.3.5/12 gaan over het in mindering brengen van het verbruik met het geïnjecteerd volume en die staat los van het het voorgaande artikel. Het gewraakte Energiedecreet bevat niet eens de bewoording terugdraaiende teller - die laatste staat enkel in het TRDE van het VREG, maar ja... te oud blijkbaar.

Nu ben je jezelf kompleet belachelijk aan het maken.....maargoed, tis uw naam die er aan verbonden is, aan deze post. Dat is de facto de terugdraaiende teller.

Deo · 27 januari 2021, 12:11

Er klopt iets niet aan arrest HG en nu word het helemaal verkeerd geïmpregneerd en misbruikt.
Heel arrest verwijst naar terugdraaiende meter en niet op digitale meter.
Het terug lever systeem duid enkel op overschot na netto genomen stroom en aftrek ervan het is die overschot voor terugleververgoeding.
Al wat van net is gennomen daar moet distributie op betaald worden.
Dat lees ik tussen de regels.
Om de afschaffing van prosumententarief te behalen.
Om prosumenten tarief op digitale meters af te schaffen.
Heel die heiza ging over de oude terugdraaiende meter.
Overheid maakt er totaal iets anders van en iedereen loopt er in mee, zeker de leveranciers en Vreg/DNB doet of hun neus bloed.
Er word nu misbruik gemaakt van deze onduidelijke situatie.
In voorwaarden van leveranciers stond al iets van netto nemen en netto aftrek en mogelijke vergoeding over overschot. En daar duide het arrest op dat er geen prosumententarief meer mogelijk was enkel pure netsvergoedingen.
Over netto stroom injecteren en terugnemen staat geen enkele verwijzing of verbieding en nu word dat ineens met de kat en het melk weggekiepert.
Dit had overheid kunnen behouden, waarom hebben ze dat zelf afgeschoten, is niet gebeurd door arrest HG
Arrest dient enkel om prosumententarief af te schaffen, niet onderlinge regeling bij leveranciers over netto stroom regeling.
Leveranciers wisten/weten dit maar grijpen natuurlijk zelf niet in.
Vlaamse overheid kan dit nog rechtzetten.
Als ze hun IQ eens laten werken

Aurora_Borealis · 27 januari 2021, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nu ben je jezelf kompleet belachelijk aan het maken.....maargoed, tis uw naam die er aan verbonden is, aan deze post. Dat is de facto de terugdraaiende teller.

Dat een digitale teller verbruik X meet en injectievolume Y meet, en ik betaal maar voor X - Y dan is dan ook in mindering brengen conform het ondertussen verworpen Energiedecreet en daar is niets terugdraaiend aan.

Micele · 27 januari 2021, 12:21

Citaat:

https://www.fluvius.be/nl/thema/mete...nomen%20stroom)

Heb je al een digitale meter?

Dan heb je ook 15 jaar recht op het principe van de terugdraaiende teller (vanaf de datum van indiensttreding op je keuringsattest) in combinatie met het prosumententarief.
Met een digitale meter zie je de meter fysiek niet terugdraaien, maar dan wordt er een berekening gemaakt volgens het principe van de terugdraaiende teller (de stroom geïnjecteerd op het net wordt in mindering gebracht met de werkelijk afgenomen stroom).

PeterCC · 30 januari 2021, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ik geloof je best. Maar ik zou het ook niet doen met plantaardige olie, maar met zaden. Maar goed, ik heb het ook niet uitgerekend en ben het eigenlijk niet van plan. Als ze je niet doen betalen met het één dan is het met het ander, dus finaal ben je altijd je geld kwijt.

De beste manier om te besparen is nog altijd kijken waar de overheid je naar toe wil sturen en dan keihard in de totaal andere richting te lopen.

En natuurlijk hebben ze dat niet graag...
Dus al wat met ecologie te maken heeft is bij definitief fini.

Goedkoper is om gebruikte plantaardige olie om te zetten in biodiesel.
Dus gebruikte frituurolie bijvoorbeeld.

Dat is perfect mogelijk maar is moeilijker. Je moet de olie zuiveren van onreinheden en je moet de zuurtegraad meten.

Maar toen eind de jaren 90 was er het dioxineschandaal Verkest en sindsdien zijn de regels veranderd en is het veel moeilijker geworden om aan gebruikte plantaardige keuken-, bak- of frituurolie te geraken.
Dus viel die optie ook af.

PeterCC · 30 januari 2021, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat is algemeen,voor iedere regering.

Mensen met technische achtergrond worden zelden of niet politicus,en raken ook amper tot in de kabinetten.....Het is niet het soort job dat aanspreekt voor mensen die eigenlijk aangetrokken zijn tot wetenschap en techniek..

Resultaat is dat er ganse kieslijsten zijn,van alle partijen waar echt zo niemand op staat en we dus geconfronteerd worden met advokaten,communicatiewetenschappers,sociaal assistenten etc die "beleid" voeren....
(...)

Die beleid voeren over technische materies waar ze eigenlijk geen verstand van hebben.

Ik ben voor burgerlijk ingenieur beginnen studeren in 1981.
De decaan van onze faculteit Toegepaste Wetenschappen in die tijd was professor Paul De Meester.

Hij verwelkomde ons bij het begin van ons eerste academiejaar met een speech en daar is me onder andere van bijgebleven dat hij ons opriep om in de politiek te gaan. Want, zo stelde hij, al te veel maatschappelijke problemen zijn technische problemen en het zijn nu niet technisch onderlegde mensen die de beslissingen nemen.

Zijn oproep is me bijgebleven, maar ik ben er in de praktijk niet op ingegaan. Ik ben naar de industrie gegaan. En voor zover mij bekend is niemand van mijn toenmalige studiegenoten op de oproep ingegaan.

En zo hebben we vandaag een Vlaamse regering:

Jan Jambon: licentiaat informatica, MBA Antwerpen (niet zo verkeerd)
Hilde Crevits: doctor in de rechten
Bart Somers: rechten
Ben Weijts: licentiaat in de politieke wetenschappen (pol en soc)
Zuhal Demir: licentiaat in de rechten en master in sociaal recht
Wouter Beke: doctor in de sociale wetenschappen
Matthias Diependale: rechten
Lydia Peeters: rechten
Benjamin Dalle: rechten

Onze oud decaan had zeker gelijk maar sindsdien is er weinig veranderd.
Het vak van politicus past blijkbaar niet bij ingenieurs.

27 januari 2021, 08:09	#812
non-conformist Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 6.210	In detail uitgelegd waarom we een digitale meter aangesmeerd krijgen: https://edenergy.be/capaciteit-tarie...f-ptM_ZTZUlzUs mijn simpele conclusie is dat het éénvoudig en meer economisch is de groene stroom volledig te vernietigen. Ik lees ook dat veruit de meeste eigenaars van panelen gewoon hun zekering zullen afzetten wegens geen zin meer. __________________ "Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

27 januari 2021, 08:23	#813
non-conformist Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 6.210	En hier de injectietarieven: https://www.mijnenergie.be/blog/inje...D72YRpDOuFBKCA Oordeel zelf. __________________ "Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

27 januari 2021, 12:11	#816
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	Er klopt iets niet aan arrest HG en nu word het helemaal verkeerd geïmpregneerd en misbruikt. Heel arrest verwijst naar terugdraaiende meter en niet op digitale meter. Het terug lever systeem duid enkel op overschot na netto genomen stroom en aftrek ervan het is die overschot voor terugleververgoeding. Al wat van net is gennomen daar moet distributie op betaald worden. Dat lees ik tussen de regels. Om de afschaffing van prosumententarief te behalen. Om prosumenten tarief op digitale meters af te schaffen. Heel die heiza ging over de oude terugdraaiende meter. Overheid maakt er totaal iets anders van en iedereen loopt er in mee, zeker de leveranciers en Vreg/DNB doet of hun neus bloed. Er word nu misbruik gemaakt van deze onduidelijke situatie. In voorwaarden van leveranciers stond al iets van netto nemen en netto aftrek en mogelijke vergoeding over overschot. En daar duide het arrest op dat er geen prosumententarief meer mogelijk was enkel pure netsvergoedingen. Over netto stroom injecteren en terugnemen staat geen enkele verwijzing of verbieding en nu word dat ineens met de kat en het melk weggekiepert. Dit had overheid kunnen behouden, waarom hebben ze dat zelf afgeschoten, is niet gebeurd door arrest HG Arrest dient enkel om prosumententarief af te schaffen, niet onderlinge regeling bij leveranciers over netto stroom regeling. Leveranciers wisten/weten dit maar grijpen natuurlijk zelf niet in. Vlaamse overheid kan dit nog rechtzetten. Als ze hun IQ eens laten werken Laatst gewijzigd door Deo : 27 januari 2021 om 12:32.