Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 september 2009, 13:10   #21
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Thread topic:

The Incidence Of Illegitimacy In European Royal Families
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2009, 12:17   #22
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



http://www.medievalbookshop.co.uk/ahitems/AHE0056.shtml

Citaat:
Contents:
The English royal family in the Middle ages;
Marriage & divorce;
Sex, love & illegitimacy;
Henry I's bastards;
Robert of Gloucester;
Gervais of Blois;
Henry II's bastards;
Geoffrey "Plantagenet";
Bastards of Richard I & King John;
Sir John de Southeray;
Sir Roger de Clarendon;
Katherine Swynford & the Beauforts;
Allegations of bastardy in the 15th-c. royal family;
Yorkist royal bastards;
Arthur Plantagenet.
Citaat:
Descendants of the Illegitimate Sons and Daughters of the Kings of Britain(The Royal Bastards)

How to join the SocietyFounders and OfficersContact Us
Welcome to the internet home of the Descendants of the Illegitimate Sons and Daughters of the Kings of Britain, known to many as the "Royal Bastards.”


The “Royal Bastards” is a fifty-eight year old hereditary society founded by some of the English-speaking world's foremost genealogical scholars. Its purpose is to foster the highest standards of genealogy.

Membership is open to individuals who meet these standards through the process of proving descent from an illegitimate child, grandchild or great-grandchild of a king of England, Scotland, Wales, Great Britain or the United Kingdom.

http://www.royalbastards.org/
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2009, 12:29   #23
Tashunka
Gouverneur
 
Tashunka's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
Standaard

Geachte Heer Codfried,

Welk debat wilt U eigenlijk voeren in deze draad? Dit is toch een draad onder debatclub.
U post wat foto's en wat teksten maar geen aanzet tot debat of discussie...
Tashunka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2009, 12:33   #24
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Charles II Stuart

Citaat:
'Come hither you little Bastard!'

Legendary libertine Charles II had fourteen 'official' bastards by seven different mothers. They included Nell Gwynn, who famously greeted their first child with the words 'Come hither you little Bastard!' while the proud father stood by. Many of Charles' mistresses were as promiscuous as their royal lover. Barbara Villiers, according to the scandal-sheets and tabloids of the day, chalked up over a dozen lovers and thought nothing of two-timing the King. Meanwhile Charles' marriage to his Portuguese wife Catherine of Braganza remained childless - though Bombay, Tangiers and a massive dowry must have been some consolation.

This book explores the lives and loves of the King and his mistresses and tells the stories of some of their children. Key interviewees include some of the thousands of people, from all walks of British life, who are descended from Charles via his bastards. The book opens with the first ever reunion of descendents of Nell Gwynn. Among those who will attend are a painter/decorator from Luton and a Kensington chartered accountant, who thanks to Nell Gwynn's charms, is today the Duke of St Albans and the 'Hereditary Grand Falconer of England'. DNA testing establishes the common paternal ancestry of these last surviving Stuarts.

Of all King Charles II’s bastards, the Duke of Monmouth was undoubtedly his favourite. Born in Rotterdam, the child of Lucy Walter, Charles' oldest flame from pre-Restoration days, "he was the King’s greatest delight" and according to one contemporary possessed "an air of greatness". But "his mind said not one word for him" and, like a chip off the old block, he grew up into as much of a rake as his father.
http://www.wars-genealogy.co.uk/royal_bastards.htm
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2009, 13:02   #25
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Citaat:
Huwelijk en gezin
Van december 1813 tot mei 1814 was Willem verloofd met de Britse kroonprinses Charlotte Augusta, dochter van de latere koning George IV. Zij verbrak de verloving. Willem II trad daarop in februari 1816 in het huwelijk met Anna Paulowna, dochter van Paul I van Rusland. Uit dit huwelijk werden vijf kinderen geboren:

Willem Alexander Paul Frederik Lodewijk (1817-1890), de latere koning Willem III
Willem Alexander Frederik Constantijn Nicolaas Michiel (1818-1848)
Willem Frederik Hendrik de Zeevaarder (1820-1879)
Willem Alexander Frederik Ernst Casimir (1822)
Wilhelmine Marie Sophie Louise (1824-1897)

Daarnaast verwekte Willem ook kinderen bij enkele buitenechtelijke relaties. Algemeen wordt aangenomen dat Willem en Marianne der Nederlanden en Willem Frederik van Dijck kinderen van hem zijn. Verder zouden er nog drie zoons en een dochter zijn waarvan Willem II vermoedelijk de vader is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_II_der_Nederlanden
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2009, 13:07   #26
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Willem en Marianna der Nederlanden
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Willem der Nederlanden (Rotterdam, 5 mei 1818 - Frederiksoord, 19 februari 1902) en zijn zus Marianna der Nederlanden (Rotterdam, 24 maart 1820 - Steenwijkerwold, 21 februari 1900) worden beschouwd als onwettige kinderen van Koning Willem II bij diens maîtresse Marianna von Evers van Aldendriel.

[bewerken] Achtergrond
Alhoewel sluitende bewijzen nog altijd ontbreken heeft historisch onderzoek aangetoond dat er voldoende reden is aan te nemen dat deze twee kinderen in feite buitenechtelijke kinderen van de kroonprins waren.[bron?]

Willem en Marianna werden op 5 juli 1820 als bestedelingen opgenomen door de Maatschappij van Weldadigheid. Zij droegen destijds de namen Floris en Emma, doch die werden om onbekende reden gewijzigd in "Willem" en "Marianna". De Maatschappij had in hun jeugd regelmatig contact met de vader, die anoniem wenste te blijven. Hij ondertekende de brieven met "P. Nederlander", waar de kinderen hun achternaam aan ontleenden. Sommige schrijvers speculeren op de mogelijkheid dat die naam wijst op "Prins der Nederlanden". Eens in de zoveel tijd moesten de kinderen aan de weg gaan staan, waarna er een koets met geblindeerde ramen langsreed die even stopte. De kinderen hebben nooit geweten wie hun ouders waren.

Een reden waarom de namen van de ouders zo angstvallig geheim werden gehouden, en zeker die van de moeder, was het feit dat de vermoedelijke moeder, Marianna von Evers von Aldendriel, bij de geboorte van Willem pas 14 jaar oud was, en bij de geboorte van Marianna 16 jaar. De prins was elf jaar ouder.

[bewerken] Nazaten
Zowel Willem als Marianna zorgden voor nageslacht; uiteraard heet alleen dat van Willem nog altijd "der Nederlanden", een unieke naam die verder niet voorkomt. Marianna trouwde op 1 oktober 1840 met de Rotterdammer Jan Wardenier; bij haar huwelijk bleken haar geboorteplaats en ouders onbekend te zijn, en ondertekende ze als M. Nederlander. Willem huwde eerst met Jacoba Scholtens, en na haar dood op 18 november 1875 met Henderkien Snijder. Ook zijn geboorteplaats en ouders waren bij het huwelijk niet bekend.

De familie strijdt nog altijd voor erkenning en de woordvoerder van de familie, met de toepasselijke naam Frederik Hendrik der Nederlanden, verschijnt dan ook met enige regelmaat in de media.

Ontvangen van "http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_en_Marianna_der_Nederlanden"
Categorie: Onwettige relaties (Huis Oranje-Nassau)

Deze pagina is het laatst bewerkt op 12 sep 2009 om 18:42. [/quote]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_...er_Nederlanden
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2009, 15:23   #27
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried Bekijk bericht


Elena Grimaldi Cattaneo, met en Moortje, symbool van haar blauw bloed, door Sir Anthony van Dijck
Mijn bedenkingen bij uw hypothese vanuit dit schilderij:

1. Als de vrouw in kwestie zich zou willen beroemen op haar adelijke ('zwarte') afkomst, zou zij zich donker laten afbeelden hebben. Niet zoals hier, zijnde bleek en rossig. En al helemaal niet met een zwarte naast haar, die het contrast in huidskleuren nog eens onderstreept.

2. Als er sprake zou geweest zijn van zwarte politieke suprematie, zou het een blanke bediende of slaaf geweest zijn die een donker gekleurd persoon van dienst is, niet omgekeerd.

3. Het is niet mogelijk dat er een oorspronkelijk schilderij was waarbij de situatie weergegeven zou worden zoals in punt 2 (zwarte edeldame, blanke bediende/slaaf), dat later vervalst werd, zoals naar uw bewering gebeurde met sommige andere schilderijen. Dat is op zich niet onmogelijk, maar in zo'n geval zou de bediende niet langer adeldom symboliseren, en dan valt uw hypothese zowiezo in het water.

4. Dit is een schilderij van Van Dyck, de topschilder bij uitstek in het zeventiende-eeuwse Engeland. Dat deze vrouw zich hem kan veroorloven, is op zich al een teken van elitarisme. Een verwijzing naar adeldom (volgens u: gesymboliseerd door de zwarte persoon) wordt dus compleet overbodig, want dat blijkt al uit het bestaan van het schilderij zelf. Daar toch naar verwijzen, zou even onnozel en simplistisch zijn als hier posten dat je online bent.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2009, 15:29   #28
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
Mijn bedenkingen bij uw hypothese vanuit dit schilderij:

1. Als de vrouw in kwestie zich zou willen beroemen op haar adelijke ('zwarte') afkomst, zou zij zich donker laten afbeelden hebben. Niet zoals hier, zijnde bleek en rossig. En al helemaal niet met een zwarte naast haar, die het contrast in huidskleuren nog eens onderstreept.

.
Welke bewijzen heb je dat deze vrouw 'bleek en rossig' is? Heb je haar recentelijk gesproken? Ken je haar ouders, zat je op school met haar broer?
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2009, 16:04   #29
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried Bekijk bericht
Welke bewijzen heb je dat deze vrouw 'bleek en rossig' is? Heb je haar recentelijk gesproken? Ken je haar ouders, zat je op school met haar broer?
Wat doet dat terzake? We hebben het hier toch over de achterliggende idee van de afbeelding, en bij uitbreiding van uw hypothese, en niet over de vrouw zelf, die maar tot casus dient?
Of ontken je misschien dat de vrouw in kwestie op dit schilderij bleek afgebeeld wordt?
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2009, 12:52   #30
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Citaat:
Omslag: Alessandro "il Moro" de' Medici (Florence, 22 juli 1510 - aldaar, 6 januari 1537) was hertog van Penne en Florence. Zoon van Giulio de' Medici en - vermoedelijk - Simonetta da Collavechio. Hij stamde uit de tak Di Cafaggiolo. Hij was gehuwd met Margaretha van Parma, maar uit dit huwelijk zijn geen kinderen voortgekomen. Zijn drie kinderen kwamen van zijn maîtresse. Ondanks dat hij een buitenechtelijk kind was, werd Alessandro in 1531 hertog van Florence. Hij was de laatste van de oude generatie de' Medici's die regeerde over Florence en de eerste die hertog werd. Oorspronkelijk werd gedacht dat zijn vader Lorenzo II was maar uit later onderzoek is gebleken dat hij de zoon van Giulio was, de latere paus Clemens VII.
bron: wikipedia artikel
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2009, 14:29   #31
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Of all King Charles II’s bastards, the Duke of Monmouth was undoubtedly his favourite. Born in Rotterdam, the child of Lucy Walter, Charles' oldest flame from pre-Restoration days, "he was the King’s greatest delight" and according to one contemporary possessed "an air of greatness". But "his mind said not one word for him" and, like a chip off the old block, he grew up into as much of a rake as his father.
Na de dood van Charles II trachtte Monmouth een rebellie tegen James II met het argument dat hij de rechtmatige koning was aangezien zijn moeder in het geheim met Charles zou getrouwd geweest zijn en hij daardoor legitiem was. De rebellie van Monmouth faalde en hij werd in 1685 onthoofd. Zijn kinderen werden ongedeerd gelaten en zijn nazaten in de mannelijke rechte lijn zijn tot op heden hoge Britse adel: de hertog van Buccleuch and Queensbury.

Legenden vormden zich rond hem en een dezer legenden is dat hij de Man in het IJzeren Masker zou zijn geweest omdat de katholieke James II geen bloedverwant wenste te doden en dan ook met Louis XIV de gevangenschap van zijn neef regelde.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2009, 17:40   #32
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Na de dood van Charles II trachtte Monmouth een rebellie tegen James II met het argument dat hij de rechtmatige koning was aangezien zijn moeder in het geheim met Charles zou getrouwd geweest zijn en hij daardoor legitiem was. De rebellie van Monmouth faalde en hij werd in 1685 onthoofd. Zijn kinderen werden ongedeerd gelaten en zijn nazaten in de mannelijke rechte lijn zijn tot op heden hoge Britse adel: de hertog van Buccleuch and Queensbury.

Legenden vormden zich rond hem en een dezer legenden is dat hij de Man in het IJzeren Masker zou zijn geweest omdat de katholieke James II geen bloedverwant wenste te doden en dan ook met Louis XIV de gevangenschap van zijn neef regelde.




http://www.bbc.co.uk/radio4/history/...ml?question=78

Dank je wel. Ik hoop steeds op dit soort reacties, maar helaas...
Ken je de tv serie van Charles II: The power and the passion. Heel veel Passion. De actrice die Barbara Villiers speelt is gewoon super, je gelooft echt dat ze orgasmes krijgt, en ze verleid de minderjarige monmouth terwijl zij ook met zijn vader slaapt. Ga haar portret zoeken. O ja, al de acteurs zijn wit.



Helen Mcrory

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 1 oktober 2009 om 17:43.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be