Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
Bekijk resultaten enquête: Ben je bereid om 10km/u trager te rijden voor het milieu? | |||
Ja | 5 | 13,51% | |
Nee | 32 | 86,49% | |
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
7 december 2009, 16:07 | #41 |
Banneling
Geregistreerd: 18 september 2006
Berichten: 4.544
|
Belg is bereid trager te rijden en wat las ik vandaag in de krant; dat er in bv oost vlaanderen sneller word gereden en op andere plaatsen ook en alsook op andere plaatsen er meer mensen betrapt zijn ze teveel alcohol hebben gedronken.
|
7 december 2009, 16:51 | #42 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Maar D remt voordurend de "diesellift" fel af door steeds maar meer de dieselauto´s meer te belasten via de verkeerstaks (link onderaan). Bijkomend, door de in 2007 ingevoerde Feinstaubplakette, mogen ook nog redelijk recente diesels zonder roetfilter de Duitse stadscentra niet meer in, benzines van ca. 20 jaar oud met geregelde katalysator mogen dat wel, ze krijgen zelfs de milieuvriendelijkste groene plakette of "milieusticker". http://nl.wikipedia.org/wiki/Milieusticker http://de.wikipedia.org/wiki/Feinstaubplakette Maar waarover het gaat: Citaat:
Citaat:
Ik stel voor die EU-boetes door de dieselstokers en -rijders te laten betalen. Duitsland heeft overigens wel uitstel gekregen en Be niet, we weten waarom. http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfa...r_(Deutschland) En trager rijden helpt ook niet want dan kunnen de PM en NOx uitstoot nog stijgen ... Laatst gewijzigd door Micele : 7 december 2009 om 17:17. |
|||
8 december 2009, 10:13 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Citaat:
Diesels worden in Duitsland inderdaad wat zwaarder belast, maar dat is hier bij ons in België ook zo geweest (accijnscompenserende belasting). Kom dus nu niet af met Duitsland want die situatie ken ik zeer goed. In Duitsland mag je op een autosnelweg nog doen waarvoor hij ze gemaakt is, namelijk doorvlammen ! |
|
8 december 2009, 12:51 | #44 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Henri, ge weet toch goed dat de Euronormen (emissiegrenzen in g/km) voor alle auto´s gelijk zijn. http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_emissiestandaard Citaat:
Citaat:
Met verbruik of CO2 wel, maar weinig met de andere emissies, de zuiverste verbranding van het gasmengsel telt nu eenmaal en die is nu eenmaal rond het hoogste koppel van de motor (bij optimale cylindervulling of hoogste gemiddelde druk). Bij mijn -wat oudere- benzine-auto tussen 4000 en 5000 t/m, en in zuinigste hoogste versnelling doe ik dan 160 �* 200 kmh... Moderne atmosferische benzinemotoren halen al 90% vh max-koppel rond de 3000 t/m maar die hebben ook meestal een langere overbrengsverhouding van ~ 45 kmh bij 1000 t/min, en doen dan nog 135 kmh. Een sportwagen verbruikt heel wat meer bij stadsverkeer als op de snelweg aan soms eens rollende 200-250 kmh als het verkeer het soms toelaat... En daarbij meer verbruiken als in Be kan je eigenlijk niet met al die gelijkmatigrijdend-remmende maatregelen en dat onwettig straatmeubilair op de weg.... Laatst gewijzigd door Micele : 8 december 2009 om 12:54. |
|||
8 december 2009, 18:15 | #45 |
Banneling
Geregistreerd: 18 september 2006
Berichten: 4.544
|
Ik vind dit zo'n grappige topic; HLN poll
150 km/u op de autosnelweg is ... Goed idee 7348 (57%) Onverantwoord 3385 (26%) Levensgevaarlijk 2179 (17%) Totaal: 12912 Zo zie je maar dat mensen sowieso niet trager willen gaan rijden of beter gezegd; "nog" trager willen gaan rijden. |
8 december 2009, 19:54 | #46 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 8 december 2009 om 19:55. |
|||
8 december 2009, 22:19 | #47 |
Banneling
Geregistreerd: 18 september 2006
Berichten: 4.544
|
|
8 december 2009, 22:46 | #48 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
|
9 december 2009, 15:09 | #49 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Enquete 2006 Oostenrijk:
1000 personen waarvan 788 autobestuurders. Vraag: welke max-snelheid is bij optimale* omstandigheden verdedigbaar of redelijk verantwoord op de autosnelweg ? *veilig onderhouden snelweg bij goede weersomstandigheden en weinig verkeer. Citaat:
Bron van de vertaalde tekst [... en verdere details ... ]: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 9 december 2009 om 15:15. |
||
12 december 2009, 18:26 | #50 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
De kaart toont duidelijk dat de zone met veel fijnstof in onze omgeving bestaat uit Vlaanderen, het roergebied in het oosten en de randstad in het noorden. Voor stikstofoxide (waarvoor ook de diesel de grote verdachte is) wordt het gebied in het westen begrensd door groot Londen, in het oosten door het roergebied, in het zuiden door Rijsel en in het noorden door de randstad in Nederland. Van heel dat gebied is alleen bij ons het aandeel diesels groot, dat is zeker niet het geval in Engeland, en al evenmin in Nederland, en in veel mindere mate in Duitsland en Frankrijk. Moest het probleem van fijnstof echt door dieselauto's worden bepaald dan zou België en Vlaanderen in het bijzonder als een zwart gebied opduiken in een groene omgeving. Het is ook opvallend dat de Nederlanders ook denken dat hun probleem door diesels wordt veroorzaakt terwijl ze bijna geen diesels hebben vergeleken met België. |
|
12 december 2009, 18:28 | #51 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
|
12 december 2009, 18:33 | #52 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Ik vrees dat die xx vrij goed illustreert wat de status is qua inzicht in het probleem. (daarom stelde ik jou de vraag naar data want ik heb ze nog niet gevonden, ik dacht: misschien jij wel)
|
12 december 2009, 19:04 | #53 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Citaat:
Als men iets aan deze problematiek wil doen, zal men dus ook de dieselvoertuigen moeten aanpakken - al zullen sommige dieselrijders dit proberen te ontkennen enkel en alleen omdat ze bijkomende taksen vrezen... Laatst gewijzigd door Blue Sky : 12 december 2009 om 19:06. |
|
12 december 2009, 19:46 | #54 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Het heeft niet veel zin om te focussen op één bron om dan te moeten vaststellen dat de opbrengst verwaarloosbaar is. We kunnen al bijna zeker zijn dat als het beleid erin zou slagen om het aandeel diesels op het niveau van Nederland te krijgen, dat wil zeggen ongeveer een halvering, dat we daarvan niet veel resultaat moeten verwachten. De cijfers in de randstad zijn even slecht als hier. Waarom zouden we de mensen op kosten jagen als het toch niets opbrengt? |
|
12 december 2009, 19:58 | #55 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
Onzin natuurlijk. Die redenering is een mooi alibi om niks te doen aan de problematiek, zoals zo vaak gebeurt in België. Men heeft geen politieke moed en laat de problemen maar verder rotten ... tot ze geen kant meer opkunnen.
http://www.compendiumvoordeleefomgev...C.html?i=14-70 http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nland/1.426121 Een actieplan tegen fijnstof houdt dus wel degelijk in dat men ook de dieselvoertuigen aanpakt. In feite kan men niet anders, want de verdieseling van het wagenpark zet zich nog steeds verder aangezien 8/10 verkochte voertuigen dieselwagens zijn. Ook ik heb een dieselwagen, maar zie de noodzaak van een herziening van het beleid aangaande diesels wel in. Laatst gewijzigd door Blue Sky : 12 december 2009 om 20:03. |
12 december 2009, 20:05 | #56 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.139
|
Citaat:
|
|
12 december 2009, 21:58 | #57 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
De emissiegrenzen diesel - benzine volgens euronorm vind je hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_emissiestandaard Je ziet dat pas vanaf de nieuwe euronorm 5 de PM echt aangepakt wordt (1/5 euro 4) en de toekomstige euronorm 6 de NOx pas echt aangepakt wordt. Spijtig genoeg is het enkel massa-PM, de ultrafijnste roetdeeltjes worden -hoe fijner hoe gevaarlijker - nog niet gemeten (tot PM 2,5 sinds 2008, kleiner nog niet), en ultrafijn dieselroet zou ook 10 x kankerverwekkender zijn als dezelfde hoeveelheid even fijn benzineroet*, die men ook nog enkel bij direct-ingespoten benzines in die hoeveelheid tot 0,005 g/km gaat vinden. (*studie heb ik gelezen) Citaat:
Buitenvaartschepen, "huisstookolie" en vliegtuigen(wel kerosine) zijn er naast pw, vrachtwagens, enz... ook nog... - deze staan niet in het tabelletje figuur 4 X - en Nederlanders hebben veel meer aardgasverwarming als Belgen die ca 50/50 aardgas/diesel hebben dacht ik,... dus ook niet te verwaarlozen
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 12 december 2009 om 22:15. |
||
12 december 2009, 22:41 | #58 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Citaat:
(zie vooral fig 1 op page 4 , fijnstof uitlaat (blauw), per personenkm ) Citaat:
Een nieuwe dieselaankoop rendeert zich pas in Nederland vanaf 45000 km/jaar, dit is geleidelijk aan ingevoerd, elke paar jaren wat meer kms, waarom kan dat in Be niet ? Neen, in Be doen ze het omgekeerde, de accijnscompenserende hogere verkeerstaks op diesel wordt zelfs in stappen verminderd en is sinds 2 j afgeschaft (1 jan 2008), goed voor mijn portemennee maar niet voor het milieu. Ook de extra CO2-bevoordeling hoofdzakelijk voor kleine diesels (ja 1600 cc, 110 pk halen die 105-norm al - 15 %...) is een - maatregel...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 12 december 2009 om 22:45. |
|||
12 december 2009, 23:24 | #59 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Inderdaad zo gaat het in dit land omdat we niet de moeite doen om uit te zoeken wat echt de echte bronnen van fijnstof en stikstofoxide zijn.
|
12 december 2009, 23:32 | #60 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
|