Intensieve landbouw maakt het ecosysteem kapot (stikstof) - Pagina 3

Deo · 28 april 2021, 10:51

Ja , als koeien hopen gras eten is dit normaal, gras zit vol met eigen stikstof dat word opgenomen uit lucht.

PeterCC · 30 april 2021, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Ja , als koeien hopen gras eten is dit normaal, gras zit vol met eigen stikstof dat word opgenomen uit lucht.

Gras neemt geen stikstof op uit de lucht, grassen kunnen dat niet. Ze nemen enkel stikstof, stikstofverbindingen dus, op uit de bodem.
Er zijn planten die wel rechtstreeks stikstof kunnen opnemen uit de lucht zoals bijvoorbeeld klaver of lupines die stikstof opslaan in knolletjes aan hun wortels.
Klaver en lupines worden gebruikt als groenbemesting.

Nr.10 · 1 mei 2021, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Gras neemt geen stikstof op uit de lucht, grassen kunnen dat niet. Ze nemen enkel stikstof, stikstofverbindingen dus, op uit de bodem.

Inderdaad.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Er zijn planten die wel rechtstreeks stikstof kunnen opnemen uit de lucht zoals bijvoorbeeld klaver of lupines die stikstof opslaan in knolletjes aan hun wortels.

Eigenlijk is het niet de plant zelf die rechtstreeks de stikstof opneemt. De knolletjes die u vernoemt worden gevormd door bacteriën (het geslacht Rhizobium) die in symbiose leven met de genoemde plantensoorten (vlinderbloemigen). De bacteriën nemen gasvormige N₂ op uit de lucht (stikstoffixatie) en zetten deze om ammoniak.

Andere bodembacteriën zetten de ammoniak via nitrificatie om eerst tot nitriet en dan tot nitraat, hetgeen door de plant kan worden gebruikt.
"De eerste stap naar nitriet gebeurt onder andere door bacteriën uit de geslachten Nitrosomonas en Nitrosospira. De tweede oxidatieve stap, naar nitraat, gebeurt hoofdzakelijk door bacteriën uit de geslachten Nitrospira en Nitrobacter."

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Klaver en lupines worden gebruikt als groenbemesting.

Inderdaad.

"Per jaar kan tot 50 kg stikstof per hectare gebonden worden." BRON

non-conformist · 1 mei 2021, 09:48

We gaan in de EU binnenkort allemaal honger hebben als het zo verder gaat.

Deo · 1 mei 2021, 09:51

In iedere geval gras zit vol stikstof en welk dier eet daar dagelijks x kg van op. Juist de koe.
Is het verhaal van de kip en het ei.
Ligt aan de koe of aan het gras? Wie is begonnen?

Nr.10 · 3 mei 2021, 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

In iedere geval gras zit vol stikstof en welk dier eet daar dagelijks x kg van op. Juist de koe.
Is het verhaal van de kip en het ei.
Ligt aan de koe of aan het gras? Wie is begonnen?

Omdat u uw argumentatie over gras blijft herhalen:

Wat meer uitleg hieromtrent van Wageningen Universiteit en Onderzoek

Deo · 3 mei 2021, 10:08

Is theorie, net zoals composteren beter is dan verbranden, eerste komt co2 geleidelijk en traag vrij terwijl het bij verbranding in een snel tempo vrijkomt.
Alles is Ying Yang al wat die koe eet leg het in een gesloten opvang vat en reken alle elementen nadien maar eens na.
Consentratie van elementen geeft in menselijk oogpunt problemen, dan noemt men het afval of teveel aan...

kelt · 3 mei 2021, 10:16

Bon,de speeltijd is voorbij voor de intensieve takken van onze landbouwindustrie die gaan ondervinden dat ze,zoals alle andere takken van de industrie,eens MANIEREN zullen mogen hebben...

.

Deo · 3 mei 2021, 10:41

Na 100 jaar bij een natuurwandeling vraag een kind aan de papa, wat zijn die lange lage oude gebouwen naast
elkaar? Dat was om melk en vlees te kweken, papa wat is vlees?

non-conformist · 3 mei 2021, 15:22

Geen stront in de grond is geen eten op uw bord, zeggen de boeren dan. Een boer zal echter nooit verhongeren. De rest daarentegen...

Nr.10 · 4 mei 2021, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Na 100 jaar bij een natuurwandeling vraag een kind aan de papa, wat zijn die lange lage oude gebouwen naast
elkaar? Dat was om melk en vlees te kweken, papa wat is vlees?

Goed punt.

Nr.10 · 4 mei 2021, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Bon, de speeltijd is voorbij voor de intensieve takken van onze landbouwindustrie die gaan ondervinden dat ze, zoals alle andere takken van de industrie, eens MANIEREN zullen mogen hebben ...

"Voor de Vlaamse regering is 1 kilo stikstof niet gelijk aan... 1 kilo stikstof. In de tijdelijke stikstofregeling krijgt de landbouw het weer hard te verduren. De beoordeling voor de uitstoot van landbouw (NH3) is strenger dan de uitstoot van de industrie (NOx). Boerenbond en ABS vragen zich luidop af of zo’n visie zal standhouden voor een rechter."
BRON
_{3 mei 2021}

Boerenbond en ABS zouden wel eens het gelijk aan hun kant kunnen hebben.

Anderzijds:

Natuurpunt en Bond Beter Leefmilieu noemen tweeledige stikstofaanpak logisch
_{3 mei 2021}

kelt · 4 mei 2021, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

"Voor de Vlaamse regering is 1 kilo stikstof niet gelijk aan... 1 kilo stikstof. In de tijdelijke stikstofregeling krijgt de landbouw het weer hard te verduren. De beoordeling voor de uitstoot van landbouw (NH3) is strenger dan de uitstoot van de industrie (NOx). Boerenbond en ABS vragen zich luidop af of zo’n visie zal standhouden voor een rechter."
BRON
_{3 mei 2021}

Boerenbond en ABS zouden wel eens het gelijk aan hun kant kunnen hebben.

Anderzijds:

Natuurpunt en Bond Beter Leefmilieu noemen tweeledige stikstofaanpak logisch
_{3 mei 2021}

Goed ,ze doen maar.....
Citeer ik dan maar de huidige verantwoordelijke minister die,mogen we aannemen,de cijfers zal hebben om dat te staven,voor een rechtbank:

"

Industrie betekent 4 procent van de stikstofneerslag,tendens dalend.
Intensieve veeteelt is 78 procent van de stikstofneerslag en stagnerend.

"

Maar momenteel zitten we weer in een of andere "voorlopige" regeling....We bollen door het decennialang vertragen en knoeien regelrecht naar een Europese veroordeling en boete vrees ik....Wie zal dat dan weer betalen?

denkimi · 4 mei 2021, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Bon,de speeltijd is voorbij voor de intensieve takken van onze landbouwindustrie die gaan ondervinden dat ze,zoals alle andere takken van de industrie,eens MANIEREN zullen mogen hebben...

.

Nog een paar decennia en west-europa is het armste continent van de wereld. Geen industrie meer, geen landbouw, geen huizen, geen energie.
Ten onder gegaan aan zijn eigen decadentie.

1 voordeel, de migratiestroom zal vanzelf stoppen en zelfs omkeren. Tegen binnen 50 jaar vluchten onze kinderen naar afrika, waar wel nog een toekomst is.

non-conformist · 4 mei 2021, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Nog een paar decennia en west-europa is het armste continent van de wereld. Geen industrie meer, geen landbouw, geen huizen, geen energie.
Ten onder gegaan aan zijn eigen decadentie.

1 voordeel, de migratiestroom zal vanzelf stoppen en zelfs omkeren. Tegen binnen 50 jaar vluchten onze kinderen naar afrika, waar wel nog een toekomst is.

Zal geen decennia meer duren, hooguit een paar jaren en dan komen vele mensen tot het besef dat ze met die groene paljassen niets zijn.

maddox · 4 mei 2021, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Zal geen decennia meer duren, hooguit een paar jaren en dan komen vele mensen tot het besef dat ze met die groene paljassen niets zijn.

Maar dan is het te laat.
70% 7de eeuwers die gebraden kiekens in de mond verwachten (Yizah), en 20% "jeugd" die na de milieustakingen nog eens 2 schooljaren Coronatijd hebben gekregen. Ik geloof niet dat een nuchtere werkgever verwacht dat die goed kunnen meedraaien.

De resterende 10% zijn de uitzonderingen.

Nr.10 · 4 mei 2021, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Nog een paar decennia en west-europa is het armste continent van de wereld. Geen industrie meer, geen landbouw, geen huizen, geen energie.
Ten onder gegaan aan zijn eigen decadentie.

1 voordeel, de migratiestroom zal vanzelf stoppen en zelfs omkeren. Tegen binnen 50 jaar vluchten onze kinderen naar afrika, waar wel nog een toekomst is.

Onze kinderen kunnen nergens naartoe. Dat is het drama. Grote delen van Afrika gaan totaal onleefbaar worden.

maddox · 4 mei 2021, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Onze kinderen kunnen nergens naartoe. Dat is het drama. Grote delen van Afrika gaan totaal onleefbaar worden.

Probleem lost zichzelf op. De kans dat de mens als soort uitsterft op een paar 100 jaar van nu is klein.

non-conformist · 4 mei 2021, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Probleem lost zichzelf op. De kans dat de mens als soort uitsterft op een paar 100 jaar van nu is klein.

Een waarheid als een koe. De overbevolking is niet het probleem van het Westen en lost zichzelf finaal op. Hard maar wel de waarheid. We hadden veel beter ons geld en energie gestoken in het opvangen van de gevolgen van opwarming etc, dan in het voorkomen ervan.

maddox · 4 mei 2021, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Een waarheid als een koe. De overbevolking is niet het probleem van het Westen en lost zichzelf finaal op. Hard maar wel de waarheid. We hadden veel beter ons geld en energie gestoken in het opvangen van de gevolgen van opwarming etc, dan in het voorkomen ervan.

Ik heb er weinig last van uiteindelijk.
Als de opwarming snel genoeg gaat, ben ik als technieker zeer belangrijk, om de levens van een paar 1 000 000 maniokstampers te redden.
Als het traag genoeg gaat, 'k heb geen nageslacht dat er last van gaat hebben.

Worst case scenario, moet ik mijn eigen kasteelbier maken.

1 mei 2021, 09:48	#44
non-conformist Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 6.210	We gaan in de EU binnenkort allemaal honger hebben als het zo verder gaat. __________________ "Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

3 mei 2021, 10:08	#47
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	Is theorie, net zoals composteren beter is dan verbranden, eerste komt co2 geleidelijk en traag vrij terwijl het bij verbranding in een snel tempo vrijkomt. Alles is Ying Yang al wat die koe eet leg het in een gesloten opvang vat en reken alle elementen nadien maar eens na. Consentratie van elementen geeft in menselijk oogpunt problemen, dan noemt men het afval of teveel aan... Laatst gewijzigd door Deo : 3 mei 2021 om 10:12.

3 mei 2021, 10:41	#49
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	Na 100 jaar bij een natuurwandeling vraag een kind aan de papa, wat zijn die lange lage oude gebouwen naast elkaar? Dat was om melk en vlees te kweken, papa wat is vlees? Laatst gewijzigd door Deo : 3 mei 2021 om 10:42.

3 mei 2021, 15:22	#50
non-conformist Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 6.210	Geen stront in de grond is geen eten op uw bord, zeggen de boeren dan. Een boer zal echter nooit verhongeren. De rest daarentegen... __________________ "Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

28 april 2021, 10:51	#41
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	Ja , als koeien hopen gras eten is dit normaal, gras zit vol met eigen stikstof dat word opgenomen uit lucht.

1 mei 2021, 09:51	#45
Deo Staatssecretaris Geregistreerd: 21 maart 2015 Berichten: 2.515	In iedere geval gras zit vol stikstof en welk dier eet daar dagelijks x kg van op. Juist de koe. Is het verhaal van de kip en het ei. Ligt aan de koe of aan het gras? Wie is begonnen?

3 mei 2021, 10:16	#48
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.821	Bon,de speeltijd is voorbij voor de intensieve takken van onze landbouwindustrie die gaan ondervinden dat ze,zoals alle andere takken van de industrie,eens MANIEREN zullen mogen hebben... .