Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Pandareus]

Ze blijven provoceren, hoog tijd dat Israël nog eens grote kuis gaat houden. IDF pleit paradoxaal tegenover de politiek dat ze best niet 'al' te hard terugslagen om een full scale war te vermijden. Ik vraag me af waarom hun snipers niet gewoon diegenen die een kite met brandbaar materiaal effectief lanceren per direct neerschieten ? Of schiet hun fles met helium of waterstof lek, kan nog een grappig effect geven als die explodeert.

Nu, minister Lieberman is een havik, die gaat zeer zeker binnenkort orders geven om de handschoenen uit te doen en de hamer te hanteren.
https://www.ynetnews.com/articles/0,...293327,00.html

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ze blijven provoceren,

De blokkade en bezetting zijn één grote voortdurende provocatie van het hoogste niveau !!!
Niet Israel maar de Palestijnen hebben het recht zich hiertegen te verzetten , zelfs met geweld, dat is in het internationaal recht niet verboden onder die omstandigheden.

hoog tijd dat Israël nog eens grote kuis gaat houden. IDF pleit paradoxaal tegenover de politiek dat ze best niet 'al' te hard terugslagen om een full scale war te vermijden. Ik vraag me af waarom hun snipers niet gewoon diegenen die een kite met brandbaar materiaal effectief lanceren per direct neerschieten ? Of schiet hun fles met helium of waterstof lek, kan nog een grappig effect geven als die explodeert.

U bent dus van mening dat elke vorm van 'gewapend' verzet tegen Israel de doodstraf verdient ?? zonder enige vorm van proces.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De blokkade en bezetting zijn één grote voortdurende provocatie van het hoogste niveau !!!
Niet Israel maar de Palestijnen hebben het recht zich hiertegen te verzetten , zelfs met geweld, dat is in het internationaal recht niet verboden onder die omstandigheden.

Binnen de context van het MO en hoe we israël hebben zien ontstaan in '48, de opeenvolgende oorlogen, de hele santeboetiek met de buren zowel als met de arabieren in hun eigen grenzen + de aanvallen die blijven komen vanuit Gaza vind ik inderdaad dat zij elk recht hebben om elke aanval met militair geweld onmogelijk te maken en/of te beantwoorden.

U bent dus van mening dat elke vorm van 'gewapend' verzet tegen Israel de doodstraf verdient ?? zonder enige vorm van proces.

Ik weet niet wat jij bedoelt met 'gewapend verzet', wat ik zie zijn door Hamas betaalde maniakken die aanslagen proberen te plegen. Legitieme doelen dus, om militair definitief uit te schakelen door het israëlische leger.

Kabouter Plop overwegingen dat het "maar" gaat om 'vuurpijltjes' en 'raketjes' en 'wat vliegertjes' zijn daarbij futiel.

Ondertussen weten we ook dat die abjecte smeerlap van Hamas, Yahiya Sinwar, mensen betaalde om met hun dood kindje te lopen paraderen aan de grens en te beweren dat ze door het traangas van Israël gestorven is.
Eerst hadden we de mededeling dat een palestijnse dokter dat ongeloofwaardig betitelde.
Dan heeft Hamas de naam discreet van hun lijst met slachtoffers 'geschrapt'
Daarna heeft de internationale pers dat beginnen naspeuren en kwamen erop dat het verhaal bullshit was en is.
En nu finaal hebben we de bekentenissen van de neef van het overleden kind die gewoon de waarheid geeft : Sinwar heeft geld gegeven aan die mensen om een verhaaltje over hun dood kind in de pers te verspreiden.

Sinwar is een abjecte smeerlap, ik hoop dat die vroeg of laat eindigt in een bomtrechter na een directe impact van een israëlische J-Dam of een Hellfire raket.

https://www.timesofisrael.com/hamas-...error-suspect/

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

2 miljoen beesten dus , dat geeft wel aan wat uw standpunt is.

Dat mensen die zich als beesten gedragen in veel gevallen beter afgemaakt worden, ja. Maar dat het er 2 000 000 zijn, dat weet ik niet. Het kunnen er ook 8 000 000 zijn. Of 6 000 000 000.

Dat klopt inderdaad.

Dus, de aanslagen zoals in Zaventem zijn gepleegd door Israëli?
Misschien dat u een link kan geven naar een Israëli aanslag in Europa zo de laatste 20 jaar geleden.

Dien een klacht in, als u vind dat de westbank niet genoemd mag worden.

De westoever mag wel vernoemd worden, maar niet om de wateren te vertroebelen.

[maddox]

Na wat gisten en nadenken kan ik u nu beter van antwoord dienen.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U werd ook niet bezet en opgesloten .

75 tot 85% van mijn inkomen uit arbeid wordt rechtstreeks of onrechtstreeks afgenomen door de mensen die zichzelf mijn leiders noemen. Terwijl ik er alleen theoretisch zeggenschap in gehad heb.

In de hoop er een volk mee te vernietigen ?? geloof je dat echt ?

Het is nochtans de doelstelling van Hamas en "godbetert" een hele religie, waar Hamas zijn mosterd uit haalt.

De beesten moeten braaf in hun kooi blijven zeker ?

Beesten. Wat bedoeld u met beesten? Een roedel wolven? Een kudde bisons? Een troep leeuwen? Een moord kraaien?

Ondertussen is wel duidelijk dat de meeste roofdieren liever wegblijven van mensen, als de situatie het toelaat. De meeste roofdieren zijn namelijk niet dom, en proberen lichamelijke schade te vermijden. Morgen moet er ook gejaagd worden nietwaar.
Weinig roofdieren die op andere roofdieren jagen. En als het al gebeurd is het uit noodzaak en "veel tegen weinig of zwak" of zeer grondige specialisatie
. Een volwassen vos gaat geen gezonde jongvolwassen kat proberen op te vreten. Een domme inteelthond daarentegenover gaat wel op een kat jagen, en de kans dat het 1 jankende wegrennende hond gaat zijn, is redelijk groot.

De reële dreiging komt van Israel niet andersom.

Daarom dat het Israëli zijn die zelfmoordaanslagen plegen over de hele wereld? Zelfs hun "ontstaansterroristen" deden niet aan zelfmoordaanslagen. En die mensen waren redelijk wanhopig. Maar weerom zien we waarom "de joden" meer Nobelprijswinnaars voortbrengen dan hun genetisch gelijke Semitische Gazanen. De aanwending van eigen wil en denkvermogen.

Slecht voorstel , want het Palestijnse volk bestaat niet alleen uit gaza.
Het verband met de westbank is hier juist onvoldoende belicht.

De topicdraad gaat over Hamas en hun tribaal gebied. Niet over de Palestijnen als volk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De topicdraad gaat over Hamas en hun tribaal gebied. Niet over de Palestijnen als volk.

Inderdaad, iets dat enkele protagonisten hier maar al te graag 'vergeten'

[atmosphere]

Deze draad gaat over een oorlogsverklaring aan Israel door Palestijnen , waar het volk alles mee te maken heeft.
Als we even kijken naar wat jullie er allemaal bijhalen in dit topic dan zien we al snel hoe belachelijk het verwijt naar mij is.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Na wat gisten en nadenken kan ik u nu beter van antwoord dienen.

75 tot 85% van mijn inkomen uit arbeid wordt rechtstreeks of onrechtstreeks afgenomen door de mensen die zichzelf mijn leiders noemen. Terwijl ik er alleen theoretisch zeggenschap in gehad heb.

Het is nochtans de doelstelling van Hamas en "godbetert" een hele religie, waar Hamas zijn mosterd uit haalt.

Beesten. Wat bedoeld u met beesten? Een roedel wolven? Een kudde bisons? Een troep leeuwen? Een moord kraaien?

Ondertussen is wel duidelijk dat de meeste roofdieren liever wegblijven van mensen, als de situatie het toelaat. De meeste roofdieren zijn namelijk niet dom, en proberen lichamelijke schade te vermijden. Morgen moet er ook gejaagd worden nietwaar.
Weinig roofdieren die op andere roofdieren jagen. En als het al gebeurd is het uit noodzaak en "veel tegen weinig of zwak" of zeer grondige specialisatie
. Een volwassen vos gaat geen gezonde jongvolwassen kat proberen op te vreten. Een domme inteelthond daarentegenover gaat wel op een kat jagen, en de kans dat het 1 jankende wegrennende hond gaat zijn, is redelijk groot.

Met beesten bedoel ik de behandeling alsof het vee is , alsof het geen mensen zijn.
Verder moet er naar mijn idee naar de bevolking gekeken worden en niet alleen maar naar hamas. Israel probeert alles wat de bevolking tegen hen doet te delegitimeren door er iets van hamas van te maken.

Daarom dat het Israëli zijn die zelfmoordaanslagen plegen over de hele wereld? Zelfs hun "ontstaansterroristen" deden niet aan zelfmoordaanslagen.

Wanneer heeft hamas voor het laatst een aanslag gepleegd buiten Israel /Palestina?
Het plegen van zelfmoordaanslagen blijkt vooral voor te komen in situaties waar bezetting aan de orde is, daar is islam niet voor nodig.
Israel doet niet anders als het plegen van aanslagen , wat maakt het uit of het een zelfmoordaanslag is of een aanslag met andere middelen?

En die mensen waren redelijk wanhopig. Maar weerom zien we waarom "de joden" meer Nobelprijswinnaars voortbrengen dan hun genetisch gelijke Semitische Gazanen. De aanwending van eigen wil en denkvermogen.

Wanneer je maar een paar uur per week naar school kan en alle tijd moet steken in overleven ga je geen nobelprijzen winnen , simpel zat .

De topicdraad gaat over Hamas en hun tribaal gebied. Niet over de Palestijnen als volk.

Naar mijn idee zeer zeker wel , hamas vertegenwoordigd in ieder geval een deel van de bevolking en kreeg in 2014 zelfs de meerderheid van de bevolking achter zich.

Hamas heeft zich meerdere malen voor een 2 statenoplossing uitgesproken , maar Israel is dat nooit van plan geweest. Dit neemt niet weg dat hamas de verplichting en het recht heeft iets te doen aan de bezetting.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat mensen die zich als beesten gedragen in veel gevallen beter afgemaakt worden, ja. Maar dat het er 2 000 000 zijn, dat weet ik niet. Het kunnen er ook 8 000 000 zijn. Of 6 000 000 000.

Dus, de aanslagen zoals in Zaventem zijn gepleegd door Israëli?
Misschien dat u een link kan geven naar een Israëli aanslag in Europa zo de laatste 20 jaar geleden.

De westoever mag wel vernoemd worden, maar niet om de wateren te vertroebelen.

De hele islamitische bevolking van de planeet aarde erbij slepen is wel erg vergezocht. 9/11 had dan wel weer specifiek te maken met Palestina , in naam van de islam , maar niet met islam als reden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De hele islamitische bevolking van de planeet aarde erbij slepen is wel erg vergezocht. 9/11 had dan wel weer specifiek te maken met Palestina , in naam van de islam , maar niet met islam als reden.

Neen, islam als excuus, de ring in de neus van de koe die naar de slachtbank geleid wordt.

Moeilijk blijkbaar, die link naar Israëli aanslagen in Europa...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met beesten bedoel ik de behandeling alsof het vee is , alsof het geen mensen zijn.

We ontbreken alleen nog de slachthuizen.

Verder moet er naar mijn idee naar de bevolking gekeken worden en niet alleen maar naar hamas. Israel probeert alles wat de bevolking tegen hen doet te delegitimeren door er iets van hamas van te maken.

En dan in dezelfde posting krijgen we dit pareltje.

Naar mijn idee zeer zeker wel , hamas vertegenwoordigd in ieder geval een deel van de bevolking en kreeg in 2014 zelfs de meerderheid van de bevolking achter zich.

Wanneer heeft hamas voor het laatst een aanslag gepleegd buiten Israel /Palestina?

Is dat een kwestie van niet willen, of niet kunnen?

Het plegen van zelfmoordaanslagen blijkt vooral voor te komen in situaties waar bezetting aan de orde is, daar is islam niet voor nodig.

De verhoudingen zijn zo doorslaggevend positief voor de religie van de vrede nietwaar.

Israel doet niet anders als het plegen van aanslagen , wat maakt het uit of het een zelfmoordaanslag is of een aanslag met andere middelen?

De slachtoffers blijven even dood nietwaar.

Wanneer je maar een paar uur per week naar school kan en alle tijd moet steken in overleven ga je geen nobelprijzen winnen , simpel zat .

We zouden dus overspoeld moeten worden met oliedollar Nobelprijswinnaars?

Hamas heeft zich meerdere malen voor een 2 statenoplossing uitgesproken

Met als uiteindelijke doel een geenstaten situatie. Alleen de Oemma die overblijft.

maar Israel is dat nooit van plan geweest.

U kan het niet bevatten. Maar Israël wil gewoon met rust gelaten worden.

Dit neemt niet weg dat hamas de verplichting en het recht heeft iets te doen aan de bezetting.

En de schapenkeutelraketten, windvliegermolotovs en ballonbommen hebben echt een positieve invloed op het hele gebeuren?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Deze draad gaat over een oorlogsverklaring aan Israel door Palestijnen , waar het volk alles mee te maken heeft.
Als we even kijken naar wat jullie er allemaal bijhalen in dit topic dan zien we al snel hoe belachelijk het verwijt naar mij is.

Lees nog eens héél langzaam en héél aandachtig de titel van deze draad. Met enige aandacht en gemoedsrust komt u er heus wel!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Deze draad gaat over een oorlogsverklaring aan Israel door Palestijnen , waar het volk alles mee te maken heeft.
Als we even kijken naar wat jullie er allemaal bijhalen in dit topic dan zien we al snel hoe belachelijk het verwijt naar mij is.

Fout, beter lezen zou ik zeggen...
De titel is : HAMAS verklaart de oorlog aan Israël. Ik benoem dus :
-een internationaal als terroristische organisatie erkende groep
-de verkozen politieke machtshebbers in Gaza
-die de bestaande politieke en burgerlijke autoriteit over al diegenen die men catalogeert als 'palestijnen' wettelijk mag vertegenwoordigen (de PA) manu militari verdreef in gaza, zelfs door een paar moordpartijen.

[atmosphere]

Dat u een andere mening heeft betekend niet dat de westbank off topic is .

De PA wordt door Israel en de VS vooral gefinancierd, zij zijn nooit verkozen.
Dit is goed aantoonbaar.
Dat men de PA in Gaza niet accepteerde is meer dan logisch. Een partij gefinancierd door de vijand zal natuurlijk bestreden worden. Pas veel later was hamas bereid tot een eenheidsregering met de PA

Hamas wordt door veel landen ook weer niet als terroristische organisatie gezien! Daar is geen consensus over.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met beesten bedoel ik de behandeling alsof het vee is , alsof het geen mensen zijn.
Verder moet er naar mijn idee naar de bevolking gekeken worden en niet alleen maar naar hamas. Israel probeert alles wat de bevolking tegen hen doet te delegitimeren door er iets van hamas van te maken.

Veins je dat nu ? Alsof je niet heel goed weet dat Hamas die protesten aan de grens van A tot Z organiseerde...

En een staat die een fysieke aanval op zijn grens krijgt, kijk maar naar 1 ding : die grens verdedigen en de eigen bevolking vrijwaren. Wat de gevolgen van hun actie zijn voor de tegenstander is daarbij geen afweging.
Om het met een voorbeeld te larderen : als de terroristjes het leuk vinden om tijdens een conflict raketten en mortieren vanop het dak van civiele gebouwen af te vuren richting Israël is het HUN probleem dat die plaats tien minuten later een bomtrechter is geworden.

Wanneer heeft hamas voor het laatst een aanslag gepleegd buiten Israel /Palestina?

Voor zover ik weet zijn hun enige aanslagen richting israël, en wat moordpartijen of pogingen daartoe in west bank waar het hun niet is gelukt om de macht te veroveren.

Het plegen van zelfmoordaanslagen blijkt vooral voor te komen in situaties waar bezetting aan de orde is, daar is islam niet voor nodig.
Israel doet niet anders als het plegen van aanslagen , wat maakt het uit of het een zelfmoordaanslag is of een aanslag met andere middelen?

Enkel inteelt mongolen plegen zelfmoordaanslagen, je moet volkomen achterlijk en moreel een stuk vuil zijn om zoiets te doen. Ik beweer niet dat Islam de reden is daarvan, vuiligheid zoals Haniyeh of Sinwar zijn gewoon uiterst handige manipulators. Die zullen in de onderlaag van de bevolking altijd wel wat kanonnenvlees weten te recruteren terwijl ze zelf champagne met oesters nuttigen in hun luxe hotels.

Verder is je bewering dat Israël 'aanslagen' doet van de pot gerukt. Een bombardement van Hamas lokaties als retaliatie tegen een raket, een kite, een poging tot doorbreken van de grens, een zoveelste ontdekte molletunnel enz enz heeft niets met 'aanslagen' te maken maar met defensie.

Wanneer je maar een paar uur per week naar school kan en alle tijd moet steken in overleven ga je geen nobelprijzen winnen , simpel zat .

Simpel : Hamas terug aan de kant zetten, stoppen met aanvallen tegen de grens, geen retaliaties meer ==> hele dagen naar school kunnen gaan en achterlijkheid uitbannen in pakweg 1 generatie.

Naar mijn idee zeer zeker wel , hamas vertegenwoordigd in ieder geval een deel van de bevolking en kreeg in 2014 zelfs de meerderheid van de bevolking achter zich.

Daarom is je bewering potsierlijk dat 'Hamas niet belangrijk is'. Hamas is momenteel (hoe idioot dat ook klinkt over een terroristische organisatie...) de legitieme want verkozen burgerlijke vertegenwoordiging van de gazanen.

Ga dan aub geen artificieel verschil te voorschijn fantaseren alsof de bevolking anders moet bekeken worden dan de terroristen...

Hamas heeft zich meerdere malen voor een 2 statenoplossing uitgesproken , maar Israel is dat nooit van plan geweest.

Daar kan gerust nog een jaar of twintig, dertig enz over verder gesproken worden hoor.

Dit neemt niet weg dat hamas de verplichting en het recht heeft iets te doen aan de bezetting.

Zolang ze dat doen aan hun kant van de grens : okee.
Van zodra ze aan de grens komen : fysiek totaal vernietigen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Lees nog eens héél langzaam en héél aandachtig de titel van deze draad. Met enige aandacht en gemoedsrust komt u er heus wel!

Voor Israel is het van belang gaza en de westbank gescheiden te houden , dat zien we steeds heel duidelijk terug in hun berichtgeving. Dat jullie mee gaan in die propaganda moet je zelf weten , ik ga er niet in mee .

Palestijnen die niets met Palestijnen te maken hebben , kan het nog gekker ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat u een andere mening heeft betekend niet dat de westbank off topic is .

De PA wordt door Israel en de VS vooral gefinancierd, zij zijn nooit verkozen.
Dit is goed aantoonbaar.
Dat men de PA in Gaza niet accepteerde is meer dan logisch. Een partij gefinancierd door de vijand zal natuurlijk bestreden worden. Pas veel later was hamas bereid tot een eenheidsregering met de PA

Hamas wordt door veel landen ook weer niet als terroristische organisatie gezien! Daar is geen consensus over.

De PA met Abbas is in 2005 wel degelijk verkozen, in de eerste democratische verkiezingen sinds 1996 nog in het arafat tijdperk.

Nog iets : het is van een ongezien cynisme dat jij nu de westerse mogendheid VS wegzet als 'financier' van PA en dus onbetrouwbaar...

Had de VS er niet geweest om de palestijnen na Oslo mee te financieren dan zaten ze daar nu nog achter de geiten en kamelen aan te hollen. Zelfs onder Obama, die daarvoor zeeer zware politieke interne tegenkanting kreeg zijn ze blijven honderden miljoenen dollars per jaar in die bodemloze put kieperen. Pas onder Trump is hier een kentering gekomen, en die heeft hen voor hun verantwoordelijkheid geplaatst. Met name : men diaboliseert de hand niet die hun rekeningen financiert.

(Wellicht de enige degelijke beslissing die Trump al heeft genomen, maar soit)

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Voor Israel is het van belang gaza en de westbank gescheiden te houden , dat zien we steeds heel duidelijk terug in hun berichtgeving.

Het is dan ook logisch. Voor Israël zijn het gescheiden zaken. Gaza mag verrotten in zijn eigen vuil, en de westoever , daar gaat Israël met een vuile kolonisatietechniek aan de slag (eentje die ze geleerd hebben van de muzels)

Dat jullie mee gaan in die propaganda moet je zelf weten , ik ga er niet in mee.

Palywood en Hamaspropaganda is prima voor u. Dat weten we al langer. Zolang ze u uitkomt.
Net dezelfde "maatstaf" die u hanteert als het op geschiedenis aankomt.

Palestijnen die niets met Palestijnen te maken hebben , kan het nog gekker ?

Hebben de Zuid Brabanders politiek dan veel met de Noord Brabanders te maken?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Voor Israel is het van belang gaza en de westbank gescheiden te houden , dat zien we steeds heel duidelijk terug in hun berichtgeving. Dat jullie mee gaan in die propaganda moet je zelf weten , ik ga er niet in mee .

Palestijnen die niets met Palestijnen te maken hebben , kan het nog gekker ?

1 ding is zeer duidelijk : jouw opinie spoort 100% met wat PA de wereld instuurt op vlak van conspiracy theories.

Vandaag lezen we daar nog een schitterend voorbeeld van...

https://www.ynetnews.com/articles/0,...294433,00.html

Die sullen van PA weigeren dus anno 2018 nog altijd te begrijpen dat zij niets meer te zeggen hebben in Gaza en vice versa dat Hamas die heerst in Gaza niets te zeggen heeft in de west bank. En dat ze elkaar dagelijks naar het leven staan.

Waarschijnlijk is het in jouw alternatieve realiteit ook zo dat deze ruzie tussen de 'broeders' van gaza en west bank louter te danken is door het stoute Israël ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

1 ding is zeer duidelijk : jouw opinie spoort 100% met wat PA de wereld instuurt op vlak van conspiracy theories.

Vandaag lezen we daar nog een schitterend voorbeeld van...

https://www.ynetnews.com/articles/0,...294433,00.html

Er is niets conspiracy theory aan Israelische propaganda , dat is totaal geen geheim !!

Dat heet het ministerie van strategische zaken

Die sullen van PA weigeren dus anno 2018 nog altijd te begrijpen dat zij niets meer te zeggen hebben in Gaza en vice versa dat Hamas die heerst in Gaza niets te zeggen heeft in de west bank. En dat ze elkaar dagelijks naar het leven staan.

Waarschijnlijk is het in jouw alternatieve realiteit ook zo dat deze ruzie tussen de 'broeders' van gaza en west bank louter te danken is door het stoute Israël ?

Ik heb al uitgelegd waarom die partijen geen echte vrienden zijn .

Kunt u specifiek aangeven wat er volgens u niet klopt aan wat ik zei ??