Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 april 2020, 16:44   #21
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.984
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De gifbeker was een vroege vorm van het cordon sanitair.
Hehe. Die zit. Welwillendheid is wel een vereiste. Als je alleen maar wilt blokkeren en saboteren om te blokkeren en saboteren. De eeuwige dwarsligger, kan ook.

Iets is iet wat nieuw, dat moet gelijk kapot.... Mja...
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 16:46   #22
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De sociale media maken desinformatie, propaganda mogelijk op een schaal die ongezien is. Scholing is essentieel om dit tegen te gaan.
Op sociale media staat onder andere desinformatie. Maar ook meer dan genoeg degelijke zaken. En weerleggingen van de desinformatie. Het is aan jou om zelf na te denken en het kaf van het koren te scheiden.

Via "scholing" krijg je ook veel desinformatie en politieke propaganda. Zonder weerwoord. Het secundair onderwijs zoals het nu is, is een Anunaatjes-kwekerij.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 16:59   #23
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een van de zaken die ik mij afvraag sinds recent is of we de democratie, waarin iedereen een stem heeft, niet te snel als een vaststaand feit aannemen. Is het wel zo een deugd dat we iedereen een stem geven en de mogelijkheid om onze leider(s) te verkiezen.
Is het niet eerder bizar dat iedereen zich verkiesbaar mag stellen?
Mij lijkt het dat een democratie zichzelf moet beschermen en eisen mag stellen aan wie zich op een kieslijst wil zetten. Men wil een quota man/vrouw, terwijl een quota jong/oud een stuk beter zou functioneren.
Morgen zitten we met zo'n pak seniele grijzen die zowel kiezen als verkozen willen worden.
De jeugd die toch de toekomst zou moeten betekenen staan als minderheid aan de zijlijn.
O ja, hou zekere beroepen uit de kieslijsten, we hebben mensen nodig die gewoon zijn om verantwoordelijkheid te moeten afleggen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 17:44   #24
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De eigenschappen van demagogen (does it ring a bell ?)

Scapegoating
Fearmongering
Lying
Emotional oratory and personal charisma
Accusing opponents of weakness and disloyalty
Promising the impossible
Violence and physical intimidation
Personal insults and ridicule
Vulgarity and outrageous behavior
Folksy posturing (down to earth, volks)
Gross oversimplification
Attacking the news media

Bepaalde bevolkingsgroepen zijn hier bijzonder vatbaar voor. En dit is de essentiele fout in het democratisch weefsel.

Ik ben dus inderdaad niet meer voor stemrecht op basis van geboorte, maar men moet stemrecht verdienen.
Je bent hier bezig met een slippery slope waar het einde onvermijdelijk dramatisch gaat zijn...

Democratie moet je inherent bekijken met al zijn eigenschappen, en dat wil dus ook zeggen met de minder aangename kanten daarvan.

De fout zit nooit in het weefsel, dat moet volgens mij echt als basis stelling gelden. De fout kan enkel zitten in de uiteindelijke maatschappelijke keuzes die gemaakt worden door de politieke klasse.

Het is echt veeel te kort door de bocht om te zeggen dat het de fout van de burger/kiezer is en dat sommigen te stom zijn om te laten stemmen.

Vroeger waren er niet meer of niet minder idioten dan nu, ook in de volgende decennia gaat dat niet anders zijn.

Het lijkt wel alsof je de vrijheid en democratie wil beschermen, door een stuk vrijheid en democratie weg te nemen van een deel v/d bevolking...

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 17:47   #25
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De gifbeker was een vroege vorm van het cordon sanitair.
Die vergelijking is dom en ongepast : het cordon is nu net de methode om de gifbeker te vermijden...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 18:25   #26
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Is het niet eerder bizar dat iedereen zich verkiesbaar mag stellen?
Mij lijkt het dat een democratie zichzelf moet beschermen en eisen mag stellen aan wie zich op een kieslijst wil zetten. Men wil een quota man/vrouw, terwijl een quota jong/oud een stuk beter zou functioneren.
Morgen zitten we met zo'n pak seniele grijzen die zowel kiezen als verkozen willen worden.
De jeugd die toch de toekomst zou moeten betekenen staan als minderheid aan de zijlijn.
O ja, hou zekere beroepen uit de kieslijsten, we hebben mensen nodig die gewoon zijn om verantwoordelijkheid te moeten afleggen.
"Men wil..." zeg je, en dan geef je jouw persoonlijke lijstje met desiderata...

En dan ga je ook nog eens persoonlijk bepalen wie we nodig hebben ?



__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:15   #27
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Uw hoogbegaafde moeder moest het zien....
Tsss..t' is just!
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 19:48   #28
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De eigenschappen van demagogen (does it ring a bell ?)

Scapegoating
Fearmongering
Lying
Emotional oratory and personal charisma
Accusing opponents of weakness and disloyalty
Promising the impossible
Violence and physical intimidation
Personal insults and ridicule
Vulgarity and outrageous behavior
Folksy posturing (down to earth, volks)
Gross oversimplification
Attacking the news media

Bepaalde bevolkingsgroepen zijn hier bijzonder vatbaar voor. En dit is de essentiele fout in het democratisch weefsel.

Ik ben dus inderdaad niet meer voor stemrecht op basis van geboorte, maar men moet stemrecht verdienen.
Ben jij toevallig een liefhebber van Robert Heinlein?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 20:35   #29
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ik dacht dat je op zoek was naar een betere bestuursvorm dan democratie.

Maar als je naar een systeem wilt gaan met meer directe democratie dan ben ik het daar mee eens.
Een systeem met meer directe democratie is enkel mogelijk als we de deelname tot die democratie beperken tot degene die geinformeerd zijn en nadenken over de keuzes die er zijn.

Dat is wat ik stel.

Anders krijg je weer "foert" stemmers die de boel om zeep willen helpen of demagogen die de boel belazeren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 20:39   #30
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Die vergelijking is dom en ongepast : het cordon is nu net de methode om de gifbeker te vermijden...
Inderdaad.

Het Vlaams belang is een partij die actief aan demagogie doet:

Ze liegen (het had waar kunnen zijn)
Ze scapegoaten (de moslims, de walen)
Ze jagen angst aan (de immigratie overspoeling & criminaliteit)
Ze vallen tegenstanders persoonlijk aan (linkse ratten, enz...)
Ze proberen volks te zijn (de dikke van ninove)
Ze simplificeren alles (smijt alle moslims buiten en de walen, en tis opgelost)
Ze vallen de media aan (VRT sossenbastion)

Enz....

En ze vangen daar veel simpele zielen mee.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 20:40   #31
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Op sociale media staat onder andere desinformatie. Maar ook meer dan genoeg degelijke zaken. En weerleggingen van de desinformatie. Het is aan jou om zelf na te denken en het kaf van het koren te scheiden.

Via "scholing" krijg je ook veel desinformatie en politieke propaganda. Zonder weerwoord. Het secundair onderwijs zoals het nu is, is een Anunaatjes-kwekerij.
Ik verzeker u dat het gros van de mensen daar nu niet toe in staat is.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 20:43   #32
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Ben jij toevallig een liefhebber van Robert Heinlein?
Ik ken hem niet helaas.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 21:01   #33
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.837
Standaard

Laat iets weten als ge uitgeraasd zijt.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 21:09   #34
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Laat iets weten als ge uitgeraasd zijt.
Er zijn draden genoeg waar je "muslim = bad" kunt gaan posten Zipper....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 21:51   #35
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik ken hem niet helaas.
De film The Starship Troopers is gebaseerd op een boek van hem. Hij maakt een pleidooi dat de maatschappij een onderscheid moet maken tss citizens en civilians. Citizens zijn meer geengageerd en vervullen een dienstplicht die volledig vrijwillig is. Als tegenprestatie mag je bv stemmen en heb je recht om kinderen te verwekken. De schrijver is ook iemand met een militair verleden.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 22:59   #36
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Er zijn draden genoeg waar je "muslim = bad" kunt gaan posten Zipper....
Ik zal dat telkens doen als daar reden voor is.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2020, 23:02   #37
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
De film The Starship Troopers is gebaseerd op een boek van hem. Hij maakt een pleidooi dat de maatschappij een onderscheid moet maken tss citizens en civilians. Citizens zijn meer geengageerd en vervullen een dienstplicht die volledig vrijwillig is. Als tegenprestatie mag je bv stemmen en heb je recht om kinderen te verwekken. De schrijver is ook iemand met een militair verleden.
Timocratie
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 06:55   #38
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Die vergelijking is dom en ongepast : het cordon is nu net de methode om de gifbeker te vermijden...
Hoeveel problemen hadden niet vermeden kunnen worden als men naar de verzuchtingen van dat kwart van de bevolking had geluisterd (volgens internationaal onderzoek zelfs de verzuchtingen van 75% van de Europese bevolking) ?! Door het cordon sanitair, de gifbeker, heeft men de problemen decennia lang kunnen negeren, tot het te laat was. Nu worden er bijna elke dag mensen vermoord, verarmt een groot deel van de laaggeschoolde arbeiders en bedienden, hebben we belangrijke geopolitieke troeven in handen van dictators gegeven, is de dalende kwaliteit van het onderwijs niet te stoppen, ... en nu is het van ja maar we kunnen niets meer doen, de druk is te groot, de internationale afspraken zijn nu eenmaal zo, ... FTW!
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 08:24   #39
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
"Men wil..." zeg je, en dan geef je jouw persoonlijke lijstje met desiderata.
Correct rechtvaardigheidsgevoel, hoog loon afzweren, de kennis bezitten zodat je weet waarover je praat, bereidt zijn verantwoordelijkheid af te leggen voor je daden, ...

Wie loop er allemaal rond in die politieke middens? Die wereld is vandaag zo verdorven dat iedereen die uit een logisch denkende wereld de overstap maakt binnen de kortste keren het op een lopen zet.

We kunnen eens een lijstje maken met democratisch verkozenen die toch de wenkbrauwen doen fronsen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2020, 08:49   #40
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Correct rechtvaardigheidsgevoel, hoog loon afzweren, de kennis bezitten zodat je weet waarover je praat, bereidt zijn verantwoordelijkheid af te leggen voor je daden, ...

Wie loop er allemaal rond in die politieke middens? Die wereld is vandaag zo verdorven dat iedereen die uit een logisch denkende wereld de overstap maakt binnen de kortste keren het op een lopen zet.

We kunnen eens een lijstje maken met democratisch verkozenen die toch de wenkbrauwen doen fronsen.
Mensen hebben daarvoor gestemd.
Jij hebt dat ook kunnen doen.
Probeer in eigen naam te spreken, wat bij u de wenkbrauwen doet fronsen, doet bij anderen misschien niets fronsen.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 23 april 2020 om 08:54.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be