blokkers en neo-nazi's - Pagina 4

john bell hood · 2 januari 2007, 14:31

Helaas overdreven.De kiezer van het VB zal voor het overige volledig niet geïnteresseerd zijn in uw uiteenzetting;ge doet aan zelfbevrediging net als blockwatch.

baarle · 2 januari 2007, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Pfffffffffffffffffffffffftt.......Te moeilijk voor mij.

Dit waren de gegevens die ik samen met die foto meepikte voor later gebruik maar het lukt me dus niet.

http://blogsimages.skynet.be/images_..._pjpeg_2526131

Er moet iets mankeren aan die url, geeft alleen een wit scherm bij mij.

Knuppel · 2 januari 2007, 15:10

Ik weet het...
...heb al vanalles geprobeerd maar blijf mooi met die foto van een razend Bertje met Hitlergebaar zitten.

Ozymandias · 2 januari 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik weet het...
...heb al vanalles geprobeerd maar blijf mooi met die foto van een razend Bertje met Hitlergebaar zitten.

Christ, ik hoef de foto niet eens te zien, en ik weet al dewelke hij bedoelt... Staat hij in deze post ?

Kom op, zeg.
We moeten niet gaan verdoezelen dat Dillen bijzonder extreem rechtse ideeën had. En dat moet je zeker niet gaan doen door dit want:
1. Het bewijst toch niet dat Dillen geen nazi-sympathieën had ?
2. Zo'n foto's kan je van iedereen maken, als je ze een uurtje volgt. Die discussie is al eens gevoerd in het gelinkte topic.

Kay_ · 2 januari 2007, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Pfffffffffffffffffffffffftt.......Te moeilijk voor mij.

Dit waren de gegevens die ik samen met die foto meepikte voor later gebruik maar het lukt me dus niet.

http://blogsimages.skynet.be/images_..._pjpeg_2526131

Nope,werkt niet

Knuppel · 2 januari 2007, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Christ, ik hoef de foto niet eens te zien, en ik weet al dewelke hij bedoelt... Staat hij in deze post ? Kom op, zeg.
We moeten niet gaan verdoezelen dat Dillen bijzonder extreem rechtse ideeën had. En dat moet je zeker niet gaan doen door dit want:
1. Het bewijst toch niet dat Dillen geen nazi-sympathieën had ?
2. Zo'n foto's kan je van iedereen maken, als je ze een uurtje volgt. Die discussie is al eens gevoerd in het gelinkte topic.

Klopt. Die foto is het.

Ik bewistte nooit dat Dillen nazi-sympathieën had. Maar zo zijn er dus nog heel wat meer en die worden niet door Blokwatch geviseerd.
Ik weet wel zeker dat LeopoldIII zelfs nooit de Hitlergroet bracht en toch papte hij meer met Hitler aan dan het ooit mogelijk was voor Dillen.

Leopold III sprak van Joden als vreemde luizen die het Belgische volk kwamen bezoedelen en beter terug de grens naar Duitsland konden worden overgeschopt (Van Velthem en Van Goethem, "Leopold III". Wat dat betreft stond hij op dezelfde lijn als het VNV.

En wat denk je hiervan http://www.axt.org.uk/antisem/archiv...ium/index.html

In 1996 the association Belgique et Chrétienté (Belgium and Christianity) was revived. Founded in 1989 to 'promote the western and Christian identity of Belgium', it is now presided over by Alain Escada (see Publications and media). Its leading light is G. Dubois, a young lawyer and member of the PSC who has regularly visited Lebanon and Croatia to support 'his brothers in religion'.

In 1992 a group of Catholic fundamentalists from Charleroi joined the Ligue Chrétienne Belge (LCB, League of Belgian Christianity), which is linked with Le Cri du Citoyen (The Cry of the Citizen), a Catholic paper that has been known to publish antisemitic material (see Publications and media).

Charleroi is also the home of Milice de Jésus-Christ, a Catholic order of chivalry led by the former PSC prime minister, Paul Vanden Boeynants. This actively recruiting group is the Belgian branch of the Chevaliers de Notre-Dame, the French Catholic fundamentalist organization that helped in the escape of the former Nazi Paul Touvier (see France)

These groups together with the Rassemblement Patriotique (Patriotic Rally), led by Princess Rosalie de Mérode, have lent their support to Bastien's FNB (see Parties, organizations, movements.

Another similar movement is the late Monsignor Léfèbvre's Fraternité sacerdotale St Pie X (Sacred Brotherhood of St Pius X, see also France). With branches in Brussels, Antwerp and Namur, this Catholic sect claims to be the ideological heir of Charles Maurras and Vichy France. One of its leaders, the magistrate G. Walliez, has been supporting Féret's FNB since 1987 and is one of the ideologists of ultra-Catholic clandestine outfits such as L'Ordre du Rouvre. The sect also has links with Pro Vita (see Publications and media, Belgium's most influential anti-abortion lobby group. Since its creation in 1972, Pro Vita has been strongly influenced by a range of antisemitic theories, although its activities in recent years have slowed down (see also Publications and media).

Ozymandias · 2 januari 2007, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Klopt. Die foto is het.

Ik bewistte nooit dat Dillen nazi-sympathieën had. Maar zo zijn er dus nog heel wat meer en die worden niet door Blokwatch geviseerd.

Wat wil je bewijzen ? Dat de koning samen met heel wat verenigingen en individuën met de vijand heulde in de tweede wereldoorlog ? Ik denk dat dat genoegzaam bekend is.
Het gaat erom dat er nog steeds gedweept wordt met het nazigedachtengoed(slecht) binnen het Vlaams Blok. Nu. Niet toen.

Kay_ · 2 januari 2007, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Christ, ik hoef de foto niet eens te zien, en ik weet al dewelke hij bedoelt... Staat hij in deze post ?

Kom op, zeg.
We moeten niet gaan verdoezelen dat Dillen bijzonder extreem rechtse ideeën had. En dat moet je zeker niet gaan doen door dit want:
1. Het bewijst toch niet dat Dillen geen nazi-sympathieën had ?
2. Zo'n foto's kan je van iedereen maken, als je ze een uurtje volgt. Die discussie is al eens gevoerd in het gelinkte topic.

Met dat verschil dat Dillen er met twee anderen dezelfde beweging maakte

IlluSionS667 · 2 januari 2007, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Het gaat erom dat er nog steeds gedweept wordt met het nazigedachtengoed(slecht) binnen het Vlaams Blok. Nu. Niet toen.

En jouw bewijs daarvoor is een enkele foto van lang voordat de meesten onder ons geboren waren

Wees consequent en gebruik dan ook maar alleen argumenten die aantonen dat er nog steeds gedweept wordt met het nationaal socialisme vandaag, als het dat is wat je wil aantonen. Door te illustreren dat haar oprichter en/of andere leden in het verleden ooit met die ideologie dweepten, slaag je daar alleszins niet in.

Hoe dan ook, zou het absurd zijn om te stellen dat er niemand in het VB zit met nationaal-socialistische sympathieën. Evenmin is het absurd om te stellen dat er niemand in de SPa of PS zit met communistische sympathieën. Het eerst maakt het VB geen fascistische partij evenmin als het tweede SPa en PS communistische partijen maakt. Het is nu eenmaal een feit dat mensen met ideeën "rechts van het VB" geen betere keuze hebben dan het VB. De Belgische democratuur laat dergelijke ideeën namelijk niet toe.

Knuppel · 2 januari 2007, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Wat wil je bewijzen ? Dat de koning samen met heel wat verenigingen en individuën met de vijand heulde in de tweede wereldoorlog ? Ik denk dat dat genoegzaam bekend is.
Het gaat erom dat er nog steeds gedweept wordt met het nazigedachtengoed(slecht) binnen het Vlaams Blok. Nu. Niet toen.

Het enige verschil is dat het ene nooit anders dan doodgezwegen werd terwijl het andere voortdurend beklemtoond wordt.
Eens gaan opzoeken wie er allemaal gesteund wordt door de Boudewijnstichting kan veel verduidelijken over de belanghebbenden.

Ozymandias · 2 januari 2007, 15:51

[quote=IlluSionS667;2294124]En jouw bewijs daarvoor is een enkele foto van lang voordat de meesten onder ons geboren waren

[quote]
Nee, mijn bewijs zie ik in de boekenkast van Dewinter, zie ik in de uitspraken van Dewinter, in de organisaties die het Blok op dit moment nog steunen, noem maar op. Zo kan je bijvoorbeeld naar de TS kijken, die haalt er een paar mooie aan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Hoe dan ook, zou het absurd zijn om te stellen dat er niemand in het VB zit met nationaal-socialistische sympathieën. Evenmin is het absurd om te stellen dat er niemand in de SPa of PS zit met communistische sympathieën. Het eerst maakt het VB geen fascistische partij evenmin als het tweede SPa en PS communistische partijen maakt. Het is nu eenmaal een feit dat mensen met ideeën "rechts van het VB" geen betere keuze hebben dan het VB. De Belgische democratuur laat dergelijke ideeën namelijk niet toe.

Oké, we zijn het er dus over eens dat er racisten (om het woord neonazi's niet te gebruiken) in het (kiezers)korps van het blok schuilen.
Er schuilen, zoals jij terecht stelde, ook communisten in de SPa.

Dat maakt van het vlaams blok geen Nationaal-Socialistische partij. Dat klopt. Maar door hun populistisch "beleid" vergeten de mensen die ultra-rechtse aanhang nogal eens. Anders zou het Blok nog niet de helft van zijn stemmen halen.
Daarmee valt het racisme te verklaren dat inherent verbonden is aan de perceptie van het Vlaams Blok (of dat terecht is, laat ik even in het midden. Dat is een andere discussie). Het neonazistische gedachtengoed wordt in die partij in stand gehouden. En in tegenstelling tot de communistische ideeën, is dat tot op heden verboden.

Knuppel · 2 januari 2007, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Met dat verschil dat Dillen er met twee anderen dezelfde beweging maakte

Nogmaals. Ik ontken nergens Dillen verleden.
Jammer genoeg wordt het verleden van heel wat grotere garnalen al 60 jaar lang met de mantel der Belgische liefde bedekt.

Knuppel · 2 januari 2007, 15:58

[quote=Ozymandias;2294151][quote=IlluSionS667;2294124]En jouw bewijs daarvoor is een enkele foto van lang voordat de meesten onder ons geboren waren

Citaat:

Nee, mijn bewijs zie ik in de boekenkast van Dewinter, zie ik in de uitspraken van Dewinter, in de organisaties die het Blok op dit moment nog steunen, noem maar op. Zo kan je bijvoorbeeld naar de TS kijken, die haalt er een paar mooie aan.

Oké, we zijn het er dus over eens dat er racisten (om het woord neonazi's niet te gebruiken) in het (kiezers)korps van het blok schuilen.
Er schuilen, zoals jij terecht stelde, ook communisten in de SPa.

Dat maakt van het vlaams blok geen Nationaal-Socialistische partij. Dat klopt. Maar door hun populistisch "beleid" vergeten de mensen die ultra-rechtse aanhang nogal eens. Anders zou het Blok nog niet de helft van zijn stemmen halen.
Daarmee valt het racisme te verklaren dat inherent verbonden is aan de perceptie van het Vlaams Blok (of dat terecht is, laat ik even in het midden. Dat is een andere discussie). Het neonazistische gedachtengoed wordt in die partij in stand gehouden. En in tegenstelling tot de communistische ideeën, is dat tot op heden verboden.

Waar zijn de bewijzen dat het VB het neonazistische gedachtengoed in stand houden? Je haalt ze toch niet toevallig bij Blokwatch?

Wel veelzeggend wat in het rood staat, vindt je ook niet, als je weet dat er ex.communisten mee de dienst uitmaken bij Blokwatch én in de regering die vandaag de wetten maakt?

alharb · 2 januari 2007, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Eigenlijk werd er voor het eerst in het Nederlands onderwezen in 1916, tijdens de eerste wereldoorlog. Tijdens WW2 werd de vervlaamsing van Gent gewoon verdergezet.

In 1930 werd zonder de hulp van nazi's het Nederlands ingevoerd als onderwijstaal. Zie link.

Citaat:

Er is geen enkele historicus die durft bewezen dat Hitler heel Europa probeerde te veroveren. Hij heeft trouwens voortdurend vredesvoorstellen tav Engeland gedaan, die Engeland systematisch weigerde. Engeland was degene die oorlog wou, met als bedoeling het Derde Rijk te vernietigen... wat haar uiteindelijk ook lukte.

Hitler heeft anderzijds ook iedere vorm van capitulatie op het einde geweigerd, zodat zijn land (en met het land ook de burgers) totaal kapotgeschoten is. Zeer moedig, zo vechten tot de dood. Zeker als je het door anderen kan laten doen.
Grappig ook dat je de rol van agressor/slachtoffer probeert om te wisselen. Het was nazi-Duitsland dat gebieden zoals Oostenrijk en Tsjecho-Slovakije annexeerde, niet GB.
Er zijn ook vredesvoorstellen die je eigenlijk niet kan aanvaarden, omdat ze alles waar je voor staat met de voeten treden. Het GB heeft dankzij Chamberlain met zijn "peace for our time" veel dergelijke 'vredesvoorstellen' aanvaard, teveel om goed te zijn.

Citaat:

"Untermensch" was een term die sloeg op zware criminelen, zwakzinnigen en anderen die een naar nationaal socialistische normen minderwaardig leven leidden. De term werd nooit gebruikt als verwijzing naar het joodse volk. Dit is een zoveelste verdraaiing van de feiten vanuit politiek correcte hoek.

Himmler himself gebruikte deze term in zijn speeches tov Joden, dit al sinds 1936. Bovenop al de andere antisemitische maatregelen.

Citaat:

Verder was er inderdaad een hele hetze tov de joden. Heel wat Europeanen hadden daar echter allerminst een probleem mee, gezien de macht die joden in Europa hadden in de late 19de eeuw en vroege 20ste eeuw, waar velen zich aan stoorden. Antisemitisme was dan ook relatief normaal in die tijd en zeker niet zo'n taboe als vandaag.

Antisemitisme was inderdaad meer verspreid in die tijd, maar dat kan in geen geval aangewend worden als excuus voor wat er toen gebeurd is.
Men verweet de joden geldkloppers te zijn, aangezien ze vooral bankier, dokter of advocaat waren. Die mensen deden die beroepen omdat de kerk ze zondig vond. Eerst dwingt men een groep mensen tot een bepaalde stiel, daarna rekent men hen af op het feit dat ze die stiel uitoefenen. Zeer eerlijk allemaal.

Citaat:

Uiteraard treffen de joden hoegenaamd geen enkele schuld aan de haat die er tegen hun bestond

Ik hoef maar naar Israel te kijken om te snappen waarom Duitsland een probleem had met een machtige en rijke joodse populatie.

Nog zonder dit te laten verzanden tot de zoveelste Israël vs Palestina discussie, maar die spanningen in het Midden-Oosten zijn niet enkel de schuld van de Israëli. Ik kan me niet indenken dat de autochtone Duitsers zelfmoordaanslagen pleegden tegen Duits-Joodse doelwitten.

Daarbij komt nog dat Israël niet te vergelijken is met de Duitse Joden voor WO II.

Citaat:

In jouw ogen is wat de media zegt dan ook de absolute waarheid en wat critici zeggen steevast onzin. Hoe kun je nu de officiële versie van 9/11 serieus nemen?

Kritiek mag en moet kunnen, maar het moet wél terechte kritiek zijn. Van zodra ik in een tekst "skulls & bones" of "illuminati" tegenkom, ben ik weg. Aan dergelijke bullshit verdoe ik mijn tijd niet.
De officiële versie van 9/11 is nog altijd een pak waarschijnlijker dan al die paranoïde of platte anti-Amerikaanse zever die er rond verkocht wordt.

Citaat:

Wie zegt dat ik beide op hetzelfde morele niveau zet?
Van simplisme en populisme gesproken, inderdaad!

Dat viel af te leiden uit uw tekst.

IlluSionS667 · 2 januari 2007, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Het neonazistische gedachtengoed wordt in die partij in stand gehouden.

Het tegendeel is waar. Door haar steun te betuigen aan Israel en de VS, door haar soms zeer Islamofobische houding (terwijl Hitler de Islam als een bondgenoot beschouwde tegen de joden), door haar onvoorwaardelijke steun tav de democratie en het kapitalisme, door ecologisme en dierenrechten volledig te negeren en door heel wat andere zaken gaat het VB vaak lijnrecht tegen het nationaal-socialisme in en werkt ze serieus op de zenuwen van heel wat "radicale" rechtsgezinden, waaronder vooral deze met nationaal-socialistische sympathieën.

Het VB zich trouwens gedistantieerd van Voorpost, die vroeger fungeerde als ordedienst van het VB. De reden hiervoor was net het aantal mensen met nationaal-socialistische sympathieën of algemeen fascistoïde ideeën in Voorpost. De VU deed ooit hetzelfde met de VMO, die ook een tijd fungeerde als ordedienst voor de VU.

Ozymandias · 2 januari 2007, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wel veelzeggend wat in het rood staat, vindt je ook niet, als je weet dat er ex.communisten mee de dienst uitmaken bij Blokwatch én in de regering die vandaag de wetten maakt?

Waarom is dat veelzeggend ?! Ik heb geschreven: het neonazistische gedachtegoed is verboden in dit land (met recht en reden). Het communisme is dat niet. Dat is een objectief feit. Het zegt niet meer dan dat het zegt.
Ik doe niet aan die polarisering mee. Ik ga er niet op in dat iemand die iets "tegen" het Blok zegt, automatisch een "linkiewinkie" of een communist wordt. Dit is niet extreem links, wat ik zeg, hoor. Leren lezen, noemt zoiets.

Knuppel · 2 januari 2007, 16:24

Citaat:

Ik heb geschreven: het neonazistische gedachtegoed is verboden in dit land (met recht en reden). Het communisme is dat niet. Dat is een objectief feit.

Zoals het een objectief feit is dat ex.communisten de dienst uitmaken bij Blokwatch en in de regering.
Logisch dat zij die de macht hebben zichzelf uit de wind zetten en de tegenstander erin.

Ozymandias · 2 januari 2007, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Het tegendeel is waar. Door haar steun te betuigen aan Israel en de VS,

Wie de VS steunt, moet ook Israël steunen. Wie rechts is moet de VS (op dit moment) steunen. Zelfde nationalisme en, zo u wil, collaborisme.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

door haar soms zeer Islamofobische houding (terwijl Hitler de Islam als een bondgenoot beschouwde tegen de joden)

Hitler zag een bedreiging in de Joden, het Blok in de moslims. Zelfde techniek, zelfde populisme en zelfde racisme. Alleen een andere tijd en een andere tegenstander.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

door haar onvoorwaardelijke steun tav de democratie en het kapitalisme

De NSDAP is ook altijd de volkspartij geweest, hoor. De partij van de "gewone burger" die "verdrukt wordt door al die joden die zich op hun kap kwamen verrijken". Komt dat je bekend voor ? Vervang gewoon joden door moslims.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

door ecologisme en dierenrechten volledig te negeren en door heel wat andere zaken gaat het VB vaak lijnrecht tegen het nationaal-socialisme in en werkt ze serieus op de zenuwen van heel wat "radicale" rechtsgezinden, waaronder vooral deze met nationaal-socialistische sympathieën.

Oké, naast het feit dat ze een extreem-rechts, populistische partij is die graag dweept met collaborators en die goede oude tijd van de bezetting, negeren ze dierenrechten en denken ze niet aan de natuur.

Ze zijn voor sommigen niet rechts genoeg, en voor velen te rechts. Dat maakt nog niet dat ze geen verderzetting zijn van de VNV of dat ze geen neonazis herbergen... En let op, ik gebruik deze term niet licht. Ik heb het niet over 'racisten', want dat moet je sowieso al zijn om bij het Blok te gaan. (En hier breekt de storm los).

Ozymandias · 2 januari 2007, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zoals het een objectief feit is dat ex.communisten de dienst uitmaken bij Blokwatch en in de regering.
Logisch dat zij die de macht hebben zichzelf uit de wind zetten en de tegenstander erin.

Nee, logisch dat een gedachtegoed waarin de ene persoon minder waard is dan de andere, verboden wordt.
Logisch dat racistische uitlatingen verboden zijn.
Logisch dat het neonazisme verboden is, aangezien er onnoemelijk veel mensen aan gestorven zijn.

Het communisme is niet gevaarlijk op zich. Er wordt niemand lager gesteld dan iemand anders. Het enige probleem met het communisme is de corruptie van de leiders. En corruptie is dan weer wel verboden.

IlluSionS667 · 2 januari 2007, 16:43

Citaat: