Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 september 2017, 11:59   #10641
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Vergeleken met een land in oorlog waarbij de overheid totaal geen controle meer heeft over bepaalde gebieden, is het natuurlijk niet moeilijk om beter uit de vergelijking te komen.
Maar Rusland heeft wel westerse sancties over zich heen gekregen, zag een ineenstorting van de olie- en gasprijzen. Toch heeft Putin de schade kunnen beperken tot een relatief kleine crisis. (Russen zijn wel wat gewend, in de jaren 90 kromp de economie met de helft op enkele jaren tijd, en verloor iedereen al z'n spaargeld)

In Oekraïne werd alles net verergerd door de daden van het regime. Ten eerste natuurlijk, hadden ze de verkozen president niet op een gewelddadige manier moeten verdrijven. Yanukovich was akkoord met een overgangsregering en nieuwe verkiezingen, en had nog veel steun in het oosten (de gebieden die zich na de coup afsplitsten).
Maar het nieuwe regime nam de ene desastreuze beslissing na de andere. Toen in het oosten een Maidan-achtige tegenbeweging op gang kwam die het nieuwe regime niet erkende, werden er meteen tanks op afgestuurd.
Eenzijdig ook werden de economische banden met Rusland, veruit hun voornaamste markt, verbroken.
Tenslotte blijken ze minstens even corrupt als Yanukovich, onbekwaam, onder invloed van oligarchen, en stoppen ze niet ruzie te maken onder elkaar.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2017, 12:10   #10642
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Opnieuw circus in Oekraïne. De verdreven en gezochte ex-dictator van Georgië Saakashvili, die door president Poroshenko z'n Oekraïense nationaliteit (die hem gegeven werd om uitlevering aan Georgië te vermijden) werd afgenomen, is illegaal de grens met Polen overgestoken. Z'n aanhangers hebben de grenspolitie overmeesterd.
Poroshenko nam hem z'n nationaliteit terug af, en dreigt hem aan Georgië uit te leveren, nadat hij ook al ontslagen werd als gouverneur van Odessa, omdat Saakashvili Poroshenko en de regering beschuldigde van massale corruptie. Hij krijgt steun van die andere voor corruptie veroordeelde dramaqueen Yulia Timoshenko.
Hij wil nu door heel Oekraïne touren om het gezag van Poroshenko te ondermijnen. De minister van binnenlandse zaken Arsen Avakov heeft reeds gedreigd "z'n ballen er af te schieten". (z'n ballen zijn al eerder in gevaar gekomen toen Putin hem in 2008 met z'n ballen aan een boom wilde ophangen nadat hij Russische troepen had aangevallen, enkel Sarkozy kon hem er van overtuigen dat niet te doen) Avakov zegt dat Saakashvili een "Russisch agent" is.
Wordt ongetwijfeld vervolgd...
Volgens opiniepeilingen hebben Oekraïners noch in Poroshenko noch in Saakashvili enig vertrouwen. GeorgiË wil hem nog steeds uitgeleverd zien, Putin noemde z'n benoeming tot gouverneur van Odessa "spugen in het gezicht van het Oekraïense volk".
Over Oekraïense politici zei hij "als iemand beslist om van een hoge brug te springen, kun je die niet helpen".
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2017, 12:14   #10643
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

http://www.france24.com/en/20170909-...in-citizenship
Saakashvili, supporters push past border guards, force entry into Ukraine

Ondertussen in het Oekraïnse parlement:

tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2017, 13:37   #10644
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ondertussen in het Oekraïnse parlement:

Ondertussen? 21 februari 2014...

https://www.nbcnews.com/storyline/uk...t-again-n35286

U gaat om met de realiteit zoals een doorsnee rus op vrijdag-avond (en dus na heel veel wodka) met de huissleutel : ooit krijg je hem wel eens te pakken en krijg je 'm in de juiste positie om de deur te openen.
Het kan wel duren tot het licht wordt, dat wel.


Laatst gewijzigd door parcifal : 13 september 2017 om 13:41.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2017, 06:31   #10645
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ondertussen? 21 februari 2014...

https://www.nbcnews.com/storyline/uk...t-again-n35286

U gaat om met de realiteit zoals een doorsnee rus op vrijdag-avond (en dus na heel veel wodka) met de huissleutel : ooit krijg je hem wel eens te pakken en krijg je 'm in de juiste positie om de deur te openen.
Het kan wel duren tot het licht wordt, dat wel.

According to a poll conducted jointly by the Ilko Kucheriv Democratic Initiatives Foundation and the Razumkov Center and publicized in early January, only 3 percent of Ukrainians think that the overall situation in Ukraine has improved.

http://carnegieeurope.eu/strategiceurope/67693

Nu vindt U ongetwijfeld dat die 97% Oekraïners die vinden dat de situatie slechter wordt met de dag allemaal Russische agenten zijn en/of dronken, en/of het niet waard zijn. Dat heb je met mensen die zich volledig afsluiten voor de realiteit als die hen niet aanstaat, zoals U.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2017, 16:32   #10646
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Parcival, andere propaganbdisten en de Oekraïense regering stellen de Minsk 2 akkoorden nog steeds verkeerd voor. Ze zeggen dat volgens Minsk eerst de buitengrens tussen Rusland en Oekraïne in handen moet zijn van Kiev, voordat er gedacht kan worden aan verkiezingen in Donbas, aanpassing v of amnestie.
Echter, Minsk stelt heel duidelijk dat er EERST verkiezingen moeten komen, dat de separatisten amnestie moeten krijgen
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2017, 17:00   #10647
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Parcival, en andere pro-Maidan propagandisten, beweren dat Rusland en de pro-Russische separatisten eerst de controle over de grens met Rusland moeten overlaten aan Kiev, voor er verkiezingen gehouden kunnen worden in Donbas, en voordat Oekraïne zijn grondwet moet aanpassen en een federale staat worden. Voordat ook de separatisten amnestie kunnen krijgen.

Dit klopt niet en de euromaidan propaganda heeft dit zelf toegegeven. Ze spreken zichzelf met andere woorden tegen.

http://euromaidanpress.com/2015/02/1...s-for-ukraine/

Volgens Minsk II, moeten er eerst verkiezingen komen in de separatische gebieden, nadat het Oekraïense parlement een grondwetswijziging heeft doorgevoerd, die inhoudt dat Donbas grote autonomie krijgt. De nieuwe verkozen leiders van de regio zouden dan mogen zetelen in het Oekraïense parlement. Ze zouden zelf hun veiligheidstroepen mogen organiseren zoals ze willen. DAARNA pas zou Oekraïne de controle verwerven over de grens tussen Rusland en Oekraïne.
Het regime wil geen verkiezingen, hun grootste vrees is dat pro-Russische separatisten in het Oekraïense parlement zouden verkozen raken en andere pro-Russische regio's van Oekraïne besmetten. Nu zijn alle pro-Russen gevangen genomen of de mond gesnoerd. Volgens Minsk mag dat niet.
Oekraïne wil eerst de controle over de grens. En de reden is duidelijk, daarna hopen ze de separatisten ongestraft uit te moorden en zullen ze hun beloften van Minsk vergeten, ze hopen dat het Westen het spel zal meespelen.
Maar de Russen zijn geen idioten, ze hebben de Oekraïners perfect door. Ze eisen de implementatie van Minsk zoals het op papier staat, in dezelfde volgorde.

http://euromaidanpress.com/2015/02/1...s-for-ukraine/
https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_II

On the first day after the pullout a dialogue is to start on modalities of conducting local elections in accordance with the Ukrainian legislation and the Law of Ukraine "On temporary Order of Local Self-Governance in Particular Districts of Donetsk and Luhansk Oblasts," and also about the future of these districts based on the above-mentioned law.
Without delays, but no later than 30 days from the date of signing of this document, a resolution has to be approved by the Verkhovna Rada of Ukraine, indicating the territory which falls under the special regime in accordance with the law "On temporary Order of Local Self-Governance in Particular Districts of Donetsk and Luhansk Oblasts," based in the line set up by the Minsk Memorandum as of 19 September 2014.


Provide pardon and amnesty by way of enacting a law that forbids persecution and punishment of persons in relation to events that took place in particular districts of Donetsk and Luhansk oblasts of Ukraine.


Er staan ook nog andere dingen in waar de Oekraïners hun voeten aan veegden, zoals het terugtrekken van zware wapens en het uitbetalen van pensioenen aan mensen die daar recht op hebben in het hele territorium.

Pro-Kiev propagandisten ZELF gaven aan dat ze problemen hadden met bepaalde stukken van Minsk II. Nu ontkennen ze dat, en proberen ze er een draai aan te geven die niet in de Minsk 2 akkoorden staat.

Pro-Maidan ers hebben met name een probleem met deze delen van Minsk:

How often have we heard from President Poroshenko that pardons or amnesty will not apply to the terrorists who committed grave crimes ( murder, torture, kidnapping)? It is impossible to count how many times this was discussed.

The next such declaration will allow “DNR” to accuse Kyiv of violating the agreements. After all, paragraph 5 of the February 12 agreement does not provide for any exceptions under the amnesty. Under this agreement “the prosecution and punishment of persons connected to events in specific regions of the Donetsk and Luhansk oblasts in Ukraine is prohibited.”

There are no additional conditions.


The restoration of Kyiv’s full control over the Ukrainian-Russian border will be possible only under certain conditions.

For this Kyiv must ensure:

The adoption of a law on the special status of the individual territories
Local elections in the DNR and LNR territories in accordance with such law.
Constitutional reforms, under which the special status of the “people’s republics” will be protected by the constitution. Moreover, the constitution not only needs to be adopted but it must also take effect by the end of the year.

One of the conditions for regaining control of the border is the holding of local elections on the territories controlled by the militants.

And this is no small thing.

Unfortunately, in this matter the Russian positions was supported by our European partners. Ukrayinska Pravda has already noted that the key element of the proposal that Merkel and Hollande took to Kyiv and Moscow last week had to do with elections in the Donetsk and Luhansk oblasts.

“As a result, you will have government by those who can speak on behalf of the region…We will be able to conduct direct negotiations and possibly we will no longer need to have a tripartite contact group for our work,” Merkel explained.

Sources in the French diplomatic corps confirm this data. One source, a highly placed French official, in a private conversation recently tried to convince journalists that such a step was needed, frankly not understanding the anxiety that this generated among his listeners.

Therefore it is worthwhile to find out what the new Minsk agreement guarantees to the “political leaders” of the “republics” :

1. After conducting local election in specific territories, Kyiv is obligated to recognize the legitimacy of Zakharchenko/ Plotnycky and others.
2. The DNR and LNR military units, based on the election results, will be legalized, which Kyiv, again, will be forced to accept.Of course the agreement states it differently, but the essence remains the same: “The creation of units of the people’s militias by local councils with the purpose of maintaining order in the separate regions of the Donetsk and Luhansk oblasts.” We emphasize that there is no provision for the participation in, or control over, this process by the central government.
3. Whatever the results of the elections and actions of the “new government of the Donbas,” Kyiv has no influence over it. Early elections are expressly prohibited in the Donbas by decision of the central government, which are possible in all other regions of the country.”The authority of the members of the local councils and officials elected in early elections cannot be abrogated by the Verkhovna Rada of Ukraine,” the new Minsk agreement states.
4.The new Minsk agreement is in no way a victory for Kyiv. Unfortunately, it had to give up a lot, and much of the blame falls on the Franco-German tandem.


http://euromaidanpress.com/2015/02/1...s-for-ukraine/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2017, 13:52   #10648
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Terwijl Oekraïne op dreef is met een extreem corrupte administratie en een "oppositie" bestaande uit figuren die eveneens verbrand zijn (Timoshenko, Saakashvili), zie je in Rusland een andere evolutie.

Navalny, etc. halen enkel stemmen in het centrum van Moskou, nergens anders kwam hun partij boven de 5% uit. De meeste Russen beschouwen hen als huurlingen van het Westen, dat zijn ze ook gedeeltelijk, dat wordt nog eens herhaald in de media, en het bevat figuren die verbrand zijn door hun rol in het Yeltsin regime. Die vormen geen uitdaging voor Putin. De uitdaging komt van een heel andere hoek, in het Westen wordt daar weinig aandacht aan besteed omdat dat hen niet goed uitkomt.
Jarenlang had je Zuganov en Zirinovski als enige echte oppositie tegen Putin.
Zirinovski is slechts schijnoppositie want die stemt meestal mee met de partij van Putin.
Zuganov daarentegen voerde echte oppositie, en z'n partij werd ook tegengewerkt in de media en zou het slachtoffer geweest zijn van verkiezingsfraude in verschillende regio's. Een ander probleem is dat de partij werd gezien als de partij van misnoegde gepensionneerden met een grote nostalgie naar de Sovjet-periode. Putin heeft ook gretig de retoriek van de communisten overgenomen. Maar enkel de retoriek , Rusland blijft corrupt met een grote kloof tussen arm en rijk. (hoewel er onder Putin wel een belangrijke middenklasse is gekomen)
De communistische partij was jarenlang nogal oudbollig en nostalgisch, want recrutering onder de jeugd verhinderde. Nu echter zie je een grote toestroom van jongeren, die de partij willen transformeren in een echte oppositie tegen het Putin regime. Ze willen geen steun van het Westen, en ook niet samenwerken met de liberale oppositie (zoals in het verleden wel eens gebeurde, maar dat ondermijnde hun geloofwaardigheid).
Ze recruteren in kleine steden en op het platteland, waar nog steeds veel armoede is, en ze ageren tegen de oligarchen, en de hypocrisie van het Putin regime. De jongeren hebben de jaren 90 niet meer bewust meegemaakt, ze zien niet in waarom ze Putin dankbaar moeten zijn. Ze zien alleen dat er nog veel mis gaat in Rusland, nog veel ongelijkheid is. Van hun ouders en in Sovjet-films kennen ze het glorieuze verleden, en ze weten ook dat in Belarus, dat het communistische model volgt, de levensstandaard hoger is dan in Rusland. (Oekraïne wordt meer gezien als een soort failed state, dat neemt niemand als model)

https://www.voanews.com/a/russia-agi...n/3868870.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2017, 14:14   #10649
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

"Today the main strategy is in giving the young people an opportunity to implement their ideas," said Klychkov. "Not everybody accepts the reproduction of the Soviet past. But the ideas of socialism and social justice, as well as positive attitudes to the Soviet past, start prevailing among many young people, as social studies show."

https://www.voanews.com/a/russia-agi...n/3868870.html

Predictions that the CP would fade away as all those militant pensioners died off have not panned out either. The hyper-popular President Vladimir Putin has stolen much of the communists’ populist thunder by regularly raising pensions and civil service salaries and presided – until recently – over one of the most impressive economic expansions in Russian history. Putin also co-opted the rhetoric and powerful symbolism of old superpower, as seen in this week’s massive Victory Day parade, replete with marching troops, newly-minted Stalin medallions and flowing hammer-and-sickle banners.

Despite all that, the old CP is actually growing and appears ready to mount a serious challenge to the ruling United Russia party in September’s parliamentary elections. In the past two election cycles, the CP increased its vote from about 12 to 20%, and could be set to make major gains this time around. The party has lately pulled off some surprise upsets in recent regional polls as well.

In defiance of all expectations, large numbers of youthful and often well-educated new activists are moving into the old party, and starting to rejuvenate its complexion and its prospects. The CP has some 160,000 members, about 40% of whom are under 35, according to Yaroslav Listov, the party’s chief of youth policy.


“Liberals declare that Putin has created a kind of Soviet-lite regime, and ask why we communists aren’t happy with it?” says Nikita Popov, a 26-year old political science graduate and internet news editor. When Putin pretends to sympathise with communism, he’s just playing to simple people. In fact, he is domestically pursuing a liberal course, slashing social benefits and expanding the economic power of big business.”

Unlike many European former communist parties, Russia’s CP has never fully embraced parliamentarism, where parties alternate in power according to the results of elections. Russia’s CP continues to believe that social revolution will be necessary to return the country to the path of socialism. And younger communists seem more emphatic about this than their elders.

“We are not thinking of revolution as a change of one leader by another,” says Kopelev, the law student. “For us it’s a social transformation through mass action, and participating in elections is just one aspect of that.”

The Kremlin has been worried enough about the CP, with its solid and durable base of support, to try about a decade ago to replace it with an artificial but totally loyal left-wing party, Fair Russia. But that did not enjoy much electoral success, leaving the pro-Putin United Russia party scrambling in this election cycle to outflank the Communists’ “anti-crisis program” with populist measures such as raising the minimum wage and increasing pensions.

“Our biggest problem is that the ruling party keeps stealing our ideas,” says Listov. “Of course they’re not solid or systematic about it, it’s just populism. But it shows what they are afraid of. People are hurting, and they know who is the most reliable defender of living standards and social equality in this country. And we are not going away.”


https://thewire.in/34998/russias-com...social-change/


https://www.youtube.com/watch?v=t2W47fpL7pI

tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2017, 14:25   #10650
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

Konden ze geen echte modellen vinden? Ziet er echt niet uit.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 19 september 2017 om 14:27.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2017, 23:23   #10651
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Konden ze geen echte modellen vinden? Ziet er echt niet uit.
Gewone mensen (ok, Russen verkiezen Russen die een eerder Europees uiterlijk hebben, zoals bijna overal ter wereld), de Russische communisten doen niet mee aan die trend van "supermensen", modellen die aanbeden worden voor hun (al dan niet artificiële) schoonheid. Ook in China worden tegenwoordig maatregelen genomen tegen die ziekelijke trend uit het Westen, die overdreven klemtoon op esthetiek. De meeste mensen zijn helemaal geen modellen, de Russische communistische partij zoekt ook geen modellen, dus waarom zou men modellen in hun posters plaatsen? Het Westen is geobsedeerd door mooiheid, jongheid en geld, daarom dat zoveel mensen depressief zijn in het Westen. Ze hebben die ziekelijke trend in Rusland geïmporteerd, en in de jaren 90 zag je dat enkel jonge vrouwelijke modellen en rijke mannelijke maffiosi er toe deden. De rest was quantité négligeable. (bij ons is dat eigenlijk ook zo, maar in Rusland ontbrak dat laagje vernis)
De Russische communisten wensen zich daar van te distantiëren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2017, 14:44   #10652
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Romanian President Klaus Iohannis has canceled a visit he had planned to Ukraine in October in protest against language legislation recently adopted by Ukrainian lawmakers.

Iohannis told reporters on September 21 that the legislation, if signed into law by Ukrainian President Petro Poroshenko, "will drastically limit the access of minorities to education in their native language."

"We are deeply hurt by this," Iohannis said on the sidelines of the United Nations General Assembly meeting in New York. "We have many Romanians in Ukraine."

Iohannis said that he and Poroshenko had planned a visit together in Ukraine's western region of Bukovina, where many ethnic Romanians live.

"The legislation comes at the wrong time and the entire approach, as far as I am concerned, needs to be questioned," Iohannis said.

Iohannis described his decision as "an extremely...tough diplomatic signal."

Iohannis also said he had withdrawn an invitation for Poroshenko to visit Bucharest.

The bill, approved on September 5 by the Ukrainian parliament, says the Ukrainian language will be the main language used across the country for school classes above the fifth grade.

Hungary and Russia have also denounced the legislation.

Hungarian Prime Minister Viktor Orban said on September 21 that "withdrawing existing minority rights is not usual in European culture" and that it drove Ukraine further from EU membership.

On September 12, the Russian Foreign Ministry said the bill would hurt the interests of Russian-speaking Ukrainians.


https://www.rferl.org/a/ukraine-roma.../28751116.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 11:14   #10653
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Saakashvili zegt wat ik al jaren zeg op deze draad. Hele streken van Oekraïne, de Russischtalige streken, zijn aan het verkommeren. Als er niets verandert zullen die streken zich vroeg of laat aansluiten bij de pro-Russische rebellen.

Mikheil Saakashvili, the former Georgian president who went on to become a leading Ukrainian politician, has warned Ukraine "will continue to break up" unless the government improves the economy and reins in the scourge of corruption that has blighted the country since independence.
Made stateless after Petro Poroshenko, Ukraine’s president, rescinded his Ukrainian citizenship in July the 49-year-old Saakashvili made a dramatic to return to Ukraine earlier this month when a crowd of supporters broke through police lines on the Ukrainian-Polish border and swept him back into the country illegally.

Now back in his adopted home despite his lack of a Ukrainian passport he is travelling around the country, determined to be a thorn in the flesh of a government he feels has done too little to tackle corruption and improve the economy.

"If Ukraine doesn’t change it will continue to break up," he told The Telegraph. “You go to the east and you see whole cities that no longer trade with Russia and are really in a desperate situation. They don’t have any prospects and there is no light at the end of the tunnel for them.

“If you keep economic growth as it is now, if you keep corruption as it now then Ukraine is going to lose further territories in the east and the south because people will be simply fed up,” he continued.

His decision to spurn the calling of high-office is another twist in the story of a politician who rose to prominence on the world stage, first as a reforming Georgian leader and then as the country’s defiant president during its war with Russia in 2008.

But he suffered a dramatic fall from grace after Georgian authorities accused him of abuse-of-office charges. A wanted man back home he moved to Ukraine and became Odessa governor in 2015 before quitting, claiming Mr Poroshenko was failing to push through the reforms needed to breathe life into an economy shackled by red-tape and corruption.


http://www.telegraph.co.uk/news/2017...n-saakashvili/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 11:14   #10654
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Saakashvili zegt wat ik al jaren zeg op deze draad. Hele streken van Oekraïne, de Russischtalige streken, zijn aan het verkommeren. Als er niets verandert zullen die streken zich vroeg of laat aansluiten bij de pro-Russische rebellen.

Mikheil Saakashvili, the former Georgian president who went on to become a leading Ukrainian politician, has warned Ukraine "will continue to break up" unless the government improves the economy and reins in the scourge of corruption that has blighted the country since independence.
Made stateless after Petro Poroshenko, Ukraine’s president, rescinded his Ukrainian citizenship in July the 49-year-old Saakashvili made a dramatic to return to Ukraine earlier this month when a crowd of supporters broke through police lines on the Ukrainian-Polish border and swept him back into the country illegally.

Now back in his adopted home despite his lack of a Ukrainian passport he is travelling around the country, determined to be a thorn in the flesh of a government he feels has done too little to tackle corruption and improve the economy.

"If Ukraine doesn’t change it will continue to break up," he told The Telegraph. “You go to the east and you see whole cities that no longer trade with Russia and are really in a desperate situation. They don’t have any prospects and there is no light at the end of the tunnel for them.

“If you keep economic growth as it is now, if you keep corruption as it now then Ukraine is going to lose further territories in the east and the south because people will be simply fed up,” he continued.

His decision to spurn the calling of high-office is another twist in the story of a politician who rose to prominence on the world stage, first as a reforming Georgian leader and then as the country’s defiant president during its war with Russia in 2008.

But he suffered a dramatic fall from grace after Georgian authorities accused him of abuse-of-office charges. A wanted man back home he moved to Ukraine and became Odessa governor in 2015 before quitting, claiming Mr Poroshenko was failing to push through the reforms needed to breathe life into an economy shackled by red-tape and corruption.


http://www.telegraph.co.uk/news/2017...n-saakashvili/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2017, 11:19   #10655
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Gewone mensen (ok, Russen verkiezen Russen die een eerder Europees uiterlijk hebben, zoals bijna overal ter wereld), de Russische communisten doen niet mee aan die trend van "supermensen", modellen die aanbeden worden voor hun (al dan niet artificiële) schoonheid. Ook in China worden tegenwoordig maatregelen genomen tegen die ziekelijke trend uit het Westen, die overdreven klemtoon op esthetiek. De meeste mensen zijn helemaal geen modellen, de Russische communistische partij zoekt ook geen modellen, dus waarom zou men modellen in hun posters plaatsen? Het Westen is geobsedeerd door mooiheid, jongheid en geld, daarom dat zoveel mensen depressief zijn in het Westen. Ze hebben die ziekelijke trend in Rusland geïmporteerd, en in de jaren 90 zag je dat enkel jonge vrouwelijke modellen en rijke mannelijke maffiosi er toe deden. De rest was quantité négligeable. (bij ons is dat eigenlijk ook zo, maar in Rusland ontbrak dat laagje vernis)
De Russische communisten wensen zich daar van te distantiëren.
Deze 'fake' modellen zien er onrealistisch perfect uit, zeker het meisje. Wat u het Westen verwijt wordt met deze poster enkel maar versterkt.

Blijkbaar wensen de Russische communisten zich hier absoluut niet van te distantiëren want ze maken de personen op de poster zo perfect dat men zelfs geen echte mensen vindt die deze perfectie benaderen.

Met 'echte modellen' bedoelde ik trouwens levende personen, niet personen die er als een typisch 'model' uitzien. De nadruk ligt dus op 'echt', niet op 'model'.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 26 september 2017 om 11:28.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2017, 05:21   #10656
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

het Oekraïense leger:

Munitiedepot in West-Oekraïne ontploft, 30000 mensen moeten hun huis verlaten.

http://www.businessinsider.com/ukrai...true&r=US&IR=T

Natuurlijk is het allemaal de schuld van de Russen, ook het feit dat de economie volledig ingestort is, dat alle buitenlandse investeerders het land links laten liggen, dat de corruptie extreme vormen heeft aangenomen, dat de Oekraïense politici elkaar te lijf gaan, is allemaal de schuld van de Russen...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2017, 05:22   #10657
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

het Oekraïense leger:

Munitiedepot in West-Oekraïne ontploft, 30000 mensen moeten hun huis verlaten.

http://www.businessinsider.com/ukrai...true&r=US&IR=T

Natuurlijk is het allemaal de schuld van de Russen, ook het feit dat de economie volledig ingestort is, dat alle buitenlandse investeerders het land links laten liggen, dat de corruptie extreme vormen heeft aangenomen, dat de Oekraïense politici elkaar te lijf gaan, is allemaal de schuld van de Russen...

We moeten er wel het positieve van inzien, dat is munitie die ze niet meer op burgerdoelen in Donbas kunnen gooien.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2017, 05:31   #10658
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Deze 'fake' modellen zien er onrealistisch perfect uit, zeker het meisje. Wat u het Westen verwijt wordt met deze poster enkel maar versterkt.

Blijkbaar wensen de Russische communisten zich hier absoluut niet van te distantiëren want ze maken de personen op de poster zo perfect dat men zelfs geen echte mensen vindt die deze perfectie benaderen.

Met 'echte modellen' bedoelde ik trouwens levende personen, niet personen die er als een typisch 'model' uitzien. De nadruk ligt dus op 'echt', niet op 'model'.
persoonlijk zie ik niets verkeerd aan die modellen. De jongen lijkt wel verdacht veel op de jonge Lenin, zonder de Aziatische trekken dan, dat zal wel geen toeval zijn. In Rusland, Oekraïne en andere ex-Sovjet landen heb je het cliché van babuchkas die met portretten van Stalin zwaaien. De communisten willen aantonen dat ze ook onder de jeugd en de stedelijke middenklasse recruteren. En dat lijkt aardig te lukken de laatste jaren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2017, 15:47   #10659
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.048
Standaard

Hongarije heeft gezworen alle betrekkingen van de EU met Oekraïne te saboteren en hun veto te stellen tegen elke nieuwe toenadering, na controversiële wet die de scholen van etnische minderheden in Oekraïne wil verplichten enkel nog in het Oekraïens les te geven. Ook Roemenië, Moldavië, Polen, Bulgarije, Belarus, Griekenland en Rusland hebben al geprotesteerd.
De grootste slachtoffers van de nieuwe wet zijn natuurlijk de 33% Russischtalige Oekraïners. Op de Krim daarentegen blijven scholen waarin in het Turks-Tataars en het Oekraïens lesgegeven wordt gewoon open.


https://www.nytimes.com/reuters/2017...education.html

KIEV/BUDAPEST — Hungary said on Tuesday it will block its neighbour Ukraine from integrating further with the European Union in retaliation for Kiev's decision to end teaching in minority languages including Hungarian.

"We guarantee that all of this will be painful for Ukraine in the future," Hungarian Foreign Minister Peter Szijjarto told national news agency MTI.

Hungary would veto any EU measures that could foster Ukrainian integration, he said. Budapest was previously a strong supporter of giving Ukrainian citizens visa-free travel to the EU.

Romania's president, Klaus Iohannis, cancelled a visit to Ukraine over the issue and withdrew an invitation for the speaker of Ukraine's parliament to visit Romania.

Russia's foreign ministry said in a statement on September 12 that the law was designed to hurt the interests of millions of Russian-speakers.

More than 40 percent of Ukrainians still speak Russian at home, according to a 2016 survey by the Kiev-based Razumkov Centre think-tank.


Het regime in Kiev heeft weer veel nieuwe vriendjes gemaakt...
Maar ja, met zo'n schitterende economische situatie (gemiddeld maandloon 150 euro per maand) kunnen ze zich dat natuurlijk veroorloven...

Laatst gewijzigd door tomm : 28 september 2017 om 15:56.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2017, 17:17   #10660
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Op de Krim daarentegen blijven scholen waarin in het Turks-Tataars en het Oekraïens lesgegeven wordt gewoon open.
Lol,grapjas, de gedwongen russificatie is in volle gang in Crimea.
Wie niet meewil krijgt een tik op de vingers in het beste geval en verliest een paar vingers en zijn hoofd in het slechtste geval.
Ontvoeringen, martelingen en het doden van Oekraine-gezinde personen zijn schering en inslag.

De russen doen (in extreme mate) waar ze de oekraiense regering onterecht van beschuldigen : het vervolgen en doden van anderstalige en andersdenkende mensen, ze schenden hun rechten op continue basis, zoals ze altijd al deden en altijd wel zullen doen.

http://www.un.org/apps/news/story.as...3#.Wc0eTmg--Uk

Citaat:
25 September 2017 – The human rights situation in Crimea has significantly deteriorated under Russian occupation, a United Nations report says, detailing how residents there were affected when Ukrainian laws were substituted by those of Russia, including the imposition of Russian citizenship.

“Grave human rights violations, such as arbitrary arrests and detentions, enforced disappearances, ill-treatment and torture, and at least one extra-judicial execution were documented,” notes the report published today by the Office of the UN High Commissioner for Human Rights (OHCHR).

“The citizenship issue has had a major impact on the lives of many residents of Crimea,” High Commissioner Zeid Ra’ad Al Hussein said in a press release.

“As the report states, imposing citizenship on the inhabitants of an occupied territory can be equated to compelling them to swear allegiance to a power they may consider as hostile, which is forbidden under the Fourth Geneva Convention,” the High Commissioner added.

The report reiterates that the imposition of Russian citizenship affected tens of thousands of people, particularly three groups: those who formally rejected citizenship; civil servants who had to renounce their Ukrainian citizenship or lose their jobs; and Crimean residents who did not meet the legal criteria for citizenship and became foreigners.

Imposing citizenship on the inhabitants of an occupied territory can be equated to compelling them to swear allegiance to a power they may consider as hostile, which is forbidden under the Fourth Geneva Convention
Zeid Ra’ad Al Hussein.
“Persons holding a residency permit and no Russian Federation citizenship do not enjoy equality before the law and are deprived of important rights,” the report says. “They cannot own agricultural land, vote and be elected, register a religious community, apply to hold a public meeting, hold positions in the public administration and re-register their private vehicle on the peninsula.”

The report makes 20 recommendations to the Russian Government, urging it to respect “its obligations as an occupying power,” uphold human rights for all, and effectively investigate alleged torture, abductions and killings involving members of the security forces and Crimean self-defence.
En ook de politieke processen, bekend uit de tijd van Stalin, zijn weer helemaal terug.
Rusland leert het nooit, het blijven barbaren met een likje verf erover.

https://www.rferl.org/a/ukraine-russ.../28759910.html

Citaat:
Russian Court Convicts Crimean Tatar Leader Umerov Of 'Separatism'

SIMFEROPOL, Ukraine -- A court in Russian-occupied Crimea has convicted prominent Crimean Tatar leader Ilmi Umerov of separatism after a trial Human Rights Watch called "ruthless retaliation" for his opposition to Moscow's takeover of the peninsula.

The Russian-appointed judges in Simferopol, the Crimean capital, found Umerov guilty on September 27 and sentenced him to two years in a colony settlement, a penitentiary in which convicts usually live near a factory or farm where they are forced to work.

"The case against Umerov was nothing but a sham from the start and today's guilty verdict is a ruthless retaliation for publicly saying that his home should be free," Tanya Cooper, Ukraine researcher at Human Rights Watch, said in remarks to RFE/RL after the court decision.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be