Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum. |
|
Discussietools |
17 april 2021, 06:11 | #2181 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
|
Citaat:
Wat de gemiddelde wereldbewoner denkt over Israël versus Iran zal me worst wezen en ik denk ook niet dat de betrokken regeringen en de regeringen van de andere MO landen daarmee bezig zijn. Veiligheidsvraagstukken gaan uit van staten, en die kijken daarbij enkel en alleen naar hun belang. Een Iran mét een kernwapen is gevaarlijk als het blaft. Een Iran zonder kernwapen mag blaffen zoveel het wil. Zo bewijst Israël nu toch al meerdere jaren dat het perfect in staat is om de vele pogingen van iran om geleide raketten in buurland syrië te plaatsen oplosbaar is : ze bombarderen die systematisch. Het zal nooit lukken, en toch zal iran het blijven proberen. Dit is dus beheersbaar. Maar een kernwapen is iets anders, die dreiging is existentieel. En dus willen ze die preventief wegsnijden. Daarna mag Iran gerust voort blaffen dat ze de zionistische entiteit zullen vernietigen. |
|
17 april 2021, 06:21 | #2182 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Is het niet embarrassing zo'n onlogische theorieën te verdedigen als zou Iran een land zijn wiens gehele doel in het leven erop gericht is Israël te vernietigen en zo doende zelfmoord te plegen? Zo belangrijk is Israël echt niet. Maak uzelf niets wijs.
Laatst gewijzigd door Bach : 17 april 2021 om 06:23. |
17 april 2021, 06:32 | #2183 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Het is waar het voor staat dat zo'n hatelijk gegeven is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
17 april 2021, 06:35 | #2184 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Citaat:
Als Iran kernwapens wil zal ook Israël dat niet kunnen tegen houden. In de poging het tegen te houden zal men het risico op retaliatie tegen Israël enkel vergroten. Beter een minder agressieve, minder hoogmoedige en logischere weg zoeken voordat men een self fulfilling prophesy aan de hand heeft. Maar goed. Eigenlijk denk ik dat Israël dat wel weet op een dieper beleidsniveau. Blijkbaar vind men het voordelig wat fake existentiële dreiging logica de wereld in te sturen. Dat kan ik begrijpen. Alhoewel die leugens ook maar zolang meegaan. Ze worden ontmaskerd bv door de Israëlische pogingen het JCPOA vredesverdrag te boycotten. Zo zie je dat het Israël om iets anders te doen is dan Iraanse kernwapens. Laatst gewijzigd door Bach : 17 april 2021 om 06:41. |
|
17 april 2021, 06:43 | #2185 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
|
17 april 2021, 08:43 | #2186 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
|
Citaat:
Vanaf de jaren '60 is Khomeini daar tegen beginnen ageren, en de haat tgo de VS is minstens even fanatiek overgenomen door zijn opvolger Khamenei. Maar Iran is ook een pragmatisch land, ze weten heel goed dat ze geen open conflict met de VS kunnen aangaan. Dus doen ze dat tegen hun dichtste bondgenoot (Israël) waarbij ze kunnen profiteren van de in het MO vrij gangbare haat tegenover joden. Bijkomend voordeel voor Iran is dat deze retoriek tgo israël hen het aureool geeft van de beste verdedigers van de palestijnen. (terwijl die eigenlijk deel uitmaken van de Sunni-wereld en dus in principe aartsvijanden van het Sjia-regime van Iran zijn). Realpolitik dus. Het regime weet heel goed dat zij met conventionele middelen geen echte bedreiging kunnen vormen voor israel, die zouden daar eens goed mee lachen. Dus kiezen ze ervoor om de nucleaire weg op te gaan, goed wetende dat zij dan Israël's volledige belangstelling weten te capteren Die kennen natuurlijk ook heel goed de 'Begin-doctrine' die Israël volgt, en weten dus dat ze door de nucleaire dreiging Israël kunnen/zullen dwingen tot reactie. Dat dreigende conflict is dan weer een schitterend verhaal om 'de zionistische entiteit' voor binnenlands gebruik te kunnen hanteren als 'externe vijand'. De ayatollahs weten heel goed dat 'de externe vijand' een goed middel is om interne spanningen bij de eigen bevolking te kunnen kalmeren. |
|
17 april 2021, 08:48 | #2187 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
|
Citaat:
Voor Israël draait het maar rond één ding : geen enkele (voor hen) vijandige staat toelaten het nucleair wapen te bemachtigen. Ook niet op termijn. |
|
17 april 2021, 09:31 | #2188 |
Secretaris-Generaal VN
|
Mag u vragen aan de experts die met veel plezier uitleggen dat Israël en vooral het Israëli leger hatelijke entiteiten zijn.
Ikzelf voel geen haat naar het land noch de mensen in dat land toe.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
17 april 2021, 09:54 | #2189 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Citaat:
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 17 april 2021 om 09:54. |
||
17 april 2021, 10:20 | #2190 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Dat de redenering dat het Iran te doen is om Jodenhaat of iets dergelijks is niet in overeenstemming met de situatie van Joodse bevolking in Iran die vrij goed is. Ik meen zelfs dat er in het midden Oosten geen land is met een grotere joodse bevolking. Er is zelfs vertegenwoordiging in het parlement als ik me goed herinner. Na te checken.
|
17 april 2021, 10:25 | #2191 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Citaat:
Een lange termijn oplossing zou trouwens alle kernwapens in het midden Oosten bespreekbaar maken. Ook Iran heeft recht zich veilig te voelen. Laatst gewijzigd door Bach : 17 april 2021 om 10:27. |
|
17 april 2021, 10:43 | #2192 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
|
Dat Farsnews bombastisch taalgebruik hanteert ?
|
17 april 2021, 10:46 | #2193 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
|
Nee, over het zionisme enzo.
__________________
Citaat:
|
|
17 april 2021, 11:35 | #2194 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
|
Citaat:
Iran heeft een gigantisch leger, meer dan 400.000 in actieve dienst. Plus meerdere honderdduizenden in paramilitaire 'milities'. Iran is in het MO de specialist geworden in rakettechnologie (die ze kopieerden van oude russische ontwerpen en koreaans-chinese klonen en dat verder ontwikkelden). Het land heeft als enige in het MO ballistische raketten. Hun drone technologie staat ondertussen op een hoog punt, ze zijn er bv in gelukt om hun Houthi milities met hun materiaal een Saoudische olieraffinaderij te vernietigen. Dat wil dus zeggen dat ze in staat zijn van 'made in VS' luchtdefensie batterijen te verschalken. Dit gaat enkel over het feit dat men internationaal niet wil dat Iran over het kernwapen zou beschikken. Bij de start van de onderhandelingen rond JCPOA hebben de russen (die extreem pragmatisch zijn) een bijzonder intelligent voorstel gedaan : 'als jullie enkel civiele toepassing van nucleaire brandstof beogen, zullen wij die in voldoende gezuiverde hoeveelheid aanleveren plus technologische hulp bij het bouwen van de centrales om die te gebruiken'. Dus : niet zelf met centrifuges beginnen klooien. Iran weigerde... Citaat:
Israël wil geen spelletje spelen om het hele proces gewoon 10 jaar op te schuiven, zij wilden gewoon een halt. Israel was en is ook niet in staat het beslissingsproces rond dat pact echt te beïnvloeden, de Obama administratie, de russen en de EU zijn er gewoon mee doorgegaan. De strategische blunder is gemaakt door onnozele Trump die zich door zijn havikken van evangelicals plus wat warmongers heeft laten overhalen om de VS uit dat pact te halen. En zo speelden ze in de kaart van Iran, die zich dan ook niet meer gebonden voelde. Dat is dan ook de reden dat er in Israel meer en meer stemmen opgaan om 'het probleem' dan maar zelf aan te pakken en op te lossen. Persoonlijk denk ik dat de ontploffing in Natanz slechts een eerste waarschuwing was. Of die effect gaat hebben, is extreem twijfelachtig. Minder dan een week geleden is de minister van defensie van de VS op werkbezoek in Israël geweest. Het Iran-nuke probleem zal daar zeker in detail besproken zijn. De weinige signalen die daarover in de pers zijn geraakt, tonen een VS die begrip heeft maar geduld vraagt aan Israel zodat zij via diplomatieke weg kunnen voort werken. En een Netanyahu die herhaalt dat Iran het kernwapen onder geen beding mag verwerven. Wait and see dus. Citaat:
|
|||
17 april 2021, 11:43 | #2195 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Prior to the Revolution of 1979–80 there were about 80,000 Jews in Iran; the number has since dropped to less than 20,000. 20 000 (volgense De Morgen 25 000) op 85 miljoen inwoners....Indrukwekkend, en spreekt boekdelen over de andere moslim-landen. Of over uw opzoekwerk. En ja, , er is een Joodse vertegenwoordiger in het Iraanse parlement. Net zoals de Zoroasters en de Christenen er mogen hebben. In totaal 5 zetels op de 290....Toch netjes he.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 17 april 2021 om 11:48. |
|
18 april 2021, 02:16 | #2196 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.764
|
Citaat:
Citaat:
Wat u maar niet wil inzien is dat Israel geen enkele deal met Iran wil , ze waren dan ook tegen de deal tussen de VS en Iran en tegen andere vormen van beheersing van dit probleem. Zij sturen aan op een militaire confrontatie ! geen diplomatie. Hun invloed is zeer negatief in dit proces! Ze hebben niet dezelfde ideeën over de aanpak als de Amerikanen onder Biden. Het nucleaire programma van Iran valt niet stil te leggen met een paar bombardementen. Rusland en China gaan dat ook echt niet steunen!
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
||
18 april 2021, 02:18 | #2197 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.764
|
Citaat:
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” |
|
18 april 2021, 02:28 | #2198 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.764
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat ze zelf miljarden aan wapens ontvangen die ze inzetten voor het in stand houden van onderdrukking en bezetting is dik in orde . Maar als iran bepaalde landen of partijen ondersteund............
__________________
“It's only terrorism if they do it to us. When we do much worse to them, it's not terrorism.” Laatst gewijzigd door atmosphere : 18 april 2021 om 02:33. |
|||
18 april 2021, 04:14 | #2199 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
18 april 2021, 04:21 | #2200 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.214
|
Citaat:
En een betere samenvatting is : israël zal er met grote zekerheid alles aan doen om elke bedreiging voor HUN veiligheid preëmptief te elimineren. |
|