Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 januari 2006, 11:33   #1
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard van jullie dikke vrienden

Citaat:
Leterme & Di Rupo

31.01.2006 11.05u - “Elio pourrait être Premier ministre.” ‘Elio mag eerste minister zijn’. Dat laat Vlaams minister-president Leterme optekenen in enkele Franstalige kranten. Ook Ludwig Caluwé, CD&V-fractieleider in het Vlaams Parlement, denkt er zo over: “Als we in 2007 een communautaire sprong voorwaarts kunnen maken, dan hebben we er geen bezwaar tegen dat Di Rupo eerste minister wordt”.

Het is van 1973 geleden dat de Franstaligen de eerste minister leverden in dit land. Als het van CD&V afhangt, mag PS-voorzitter Elio Di Rupo dus, in navolging van de socialist Edmond Leburton, de volgende Waal zijn die het hoogste politieke ambt bekleedt.

Niet voor het eerst is de CD&V-kopman bijzonder lief voor Elio Di Rupo. Ook nu strooit Leterme kwistig complimentjes in het rond en wijst hij op “de enorme vooruitgang” die het Nederlands van Di Rupo heeft geboekt. Voor Jean-Claude Van Cauwenberghe (PS), de voormalige Waalse minister-president die ontslag moest nemen nadat hij werd genoemd in corruptiedossiers, heeft Leterme “veel sympathie”.

De demarche van Yves Leterme toont opnieuw het ware gelaat van de Vlaamse christen-democraten. De CVP heeft zich in het verleden nooit bekommerd om het verdedigen van de Vlaamse belangen, tenzij ze niet anders kon of omdat het paste in de carrièreplannen van de partijtop. Bij de ‘nieuwe’ partij CD&V is dat niet anders. Het lijkt er sterk op dat de Belgische machtspartijen – CD&V, VLD en SP.A – er met het oog op de federale regeringsvorming van 2007 alles zullen aan doen om in de gunst van de Parti Socialiste te komen.

Leterme wil het liefst van al zijn post van minister-president inruilen voor die van federaal premier. In een ultieme poging om deel te mogen uitmaken van een volgende Belgische regering, wordt Di Rupo nu al duidelijk gemaakt dat niets onmogelijk is. Omdat ze in essentie een Belgische machtspartij is, zal CD&V opnieuw toegevingen doen aan de Franstaligen. Net zoals de VLD dat in 1999 deed.
Het is misschien C/P van de VB webstek, maar toch.
Als Leterme NU AL toegevingen doet voor een communautaire ronde, wat zal dat straks niet zijn? De onderhandelingen zijn nog niet eens begonnen.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2006, 11:50   #2
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.741
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Het is misschien C/P van de VB webstek, maar toch.
Als Leterme NU AL toegevingen doet voor een communautaire ronde, wat zal dat straks niet zijn? De onderhandelingen zijn nog niet eens begonnen.

Ook in GvA was iets dergelijks te lezen.
Dat belooft weeral.


30/01 Leterme: "Di Rupo als premier niet onmogelijk"

Het is niet onmogelijk dat Elio Di Rupo ooit premier wordt. Dat zegt Vlaams minister-president Yves Leterme maandag in een gesprek met de kranten van de groep Sud Presse.

Een voorwaarde voor de Waalse minister president en PS-voorzitter om de federale regering te leiden, is dat hij de verkiezingen in 2007 wint. "Zijn programma moet ook overeenstemmen met de volgende coalitiepartners", aldus nog Leterme. Hij wijst ook op de enorme vooruitgang die het Nederlands van Di Rupo heeft geboekt.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2006, 13:04   #3
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Och ja Heeft imam leterme één poot uitgestoken om B-H-V te splitsen? Heeft hij één wederdienst gevraag voor de eenzijdige aflossing door vlaanderen van de federale staatsschuld?

leterme wil zelfs buitenlandse handel tereug naar het federale niveau overhevelen. Omdat dat zogezegd duidelijker is voor het Buitenland. Wat voor mij duidelijker is dat Leterme voor een belgische toekomst kiets. Want voor het buitenland is er géén verschil tussen vlaanderen van 6+ miljoen of een vlaanderen met blok aan het been dan belgie noemt. Het zijn beide kleine staten.

Eigen handelsmissies zetten vlaanderen juist op de kaart; leterme wil Belgie op de kaart zetten; En ondertussen gaat Bourgois pootjes geven bij Albert2
die in z'n nieuwjaarstoespraak hard uithaalde naar het onafhnakelijkheistreven; Dat volgens onze eeuwige steuntrekken veel zal kosten. Nu ja belgie kost de vlamingen nog veel meer en Alberto vreest voor z'n 1000x overbetaalde beschutte werkplaats.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2006, 17:44   #4
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

wel nen debiel kan daar nu tegen zijn, dat de Walen een eerste minister leveren?
Wanneer dit gebeurd, staat Vlaanderen sterker voor een communautaire clash in 2007

Zij de VBers hier nu totaal aan het flippen?

Laatst gewijzigd door giserke : 31 januari 2006 om 17:46.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2006, 17:51   #5
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
wel nen debiel kan daar nu tegen zijn, dat de Walen een eerste minister leveren?
Wanneer dit gebeurd, staat Vlaanderen sterker voor een communautaire clash in 2007

Zij de VBers hier nu totaal aan het flippen?
mijn gedacht!
Ik begrijp niet dat jullie daar zo tegen zijn. Di rupo kon al lang premier geweest zijn, waarom denken jullie dat hij het niet is? Omdat hij juist veel meer macht heeft wanneer hij het niet is. Nu moet de vld iedere keer plooien om hun premier te kunnen behouden. Meer nog: de vld heeft zich verkocht om die premier te mogen leveren. De (partij van de) premier moet de vrede altijd proberen te bewaren in de regering, en dat gaat meestal nog eens ten koste van de slagkracht.

Feit dat leterme dit zegt, is in mijn ogen een goede zaak. Ik vertrouw de tsjeven voor geen haar, maar dit is wel een positieve noot.Trouwens: de kans dat bij de volgende verkiezingen de socialisten de grootste politieke familie zijn is heel reëel, dus leveren zij normaal de premier. Moesten wij dan persé toch die zetel willen, dan gaan we die heeeeel duur betalen, dat kan ik je verzekeren.
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2006, 17:54   #6
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
wel nen debiel kan daar nu tegen zijn, dat de Walen een eerste minister leveren?
Wanneer dit gebeurd, staat Vlaanderen sterker voor een communautaire clash in 2007

Zij de VBers hier nu totaal aan het flippen?
Maak jij er een sport van domme antwoorden te geven?
Hoe kan je nu sterker staan door op voorhand troeven uit handen te geven?
En jij gelooft dat Di-Rupo als premier zal zorgen voor Vlaamse eisen?
Verhofstadt kan het nog niet, wat zou die dat kunnen, vooral nu hij onder vuur ligt! Je zou verdorie vollen bak Di-Rupo moeten aanvallen, hem van z'n troon stampen en een verdeelde PS bekampen in de volgende communautaire ronde, maar nee, doen alsof het een staatsman is, zodat de walen en blok erachter kruipen.
CD&V bewijst Di-Rupo een dienst, in ruil zullen ze postjes krijgen. Jij moedigt dit aan.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2006, 18:00   #7
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

leterme zei trouwens ook dat hij veel respect had voor van cauwenberghe...

En wat vinden jullie van z'n pleidooi om buitenlandse handel terug federaal te maken. leterme heeft ondanks zijn ronkende verklaringen voor 2004 geen poot uitgezet; geen vi veroert om b-h-v te splitsen . het enige wat hij gedaan heeft is de transfers vergroot via eenzijdige aflossingen waarvoor nogeens niets in de plaats stond. maar ja voor de n-va'er is blijkbaar alles normaal.

Het is zelfs normaal dat opperhoofd bourgois zegt dat hij terwijl hij vanalles beloofde goed genoge wist dat het loze beloftes was maar dat hij ze toch maar deed om de achterban zoet te houden. nooit met de socialisten in een regering en nu di rupo het premierschap aanbieden, qiua bocht kan dat tellen.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2006, 19:24   #8
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Maak jij er een sport van domme antwoorden te geven?
Hoe kan je nu sterker staan door op voorhand troeven uit handen te geven?
En jij gelooft dat Di-Rupo als premier zal zorgen voor Vlaamse eisen?
Verhofstadt kan het nog niet, wat zou die dat kunnen, vooral nu hij onder vuur ligt! Je zou verdorie vollen bak Di-Rupo moeten aanvallen, hem van z'n troon stampen en een verdeelde PS bekampen in de volgende communautaire ronde, maar nee, doen alsof het een staatsman is, zodat de walen en blok erachter kruipen.
CD&V bewijst Di-Rupo een dienst, in ruil zullen ze postjes krijgen. Jij moedigt dit aan.
Jij hebt alvast al een gouden medaille.

In een fase van een regeer akkoord, staat het gewest die de formateur levert in een zwakkere positie.
Dit is de reden waarom de walen niet lever willen dat Vlaanderen de eerste minister levert.
Als ik me niet vergis, heeft dikke louis met Paars 1 de fakkel doorgegeven aan konijnentand.
Dit is was dan ook de reden. Wanneer je moet de kerk in het midden houden (formateur/ premier) heb je het veel moeilijker, dan dat je gewoon afkomt met een eisenpakket (ander gewest/ potentiële coalitie partijen)
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2006, 14:22   #9
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Als je nu al op voorhand de grootste post mentaal afstaat hoe kan je dan maximaal gebruik maken van die zogenaamde ruil? En wat is vlaanderen met budget-neutrale bevoegdheden die leterme in het vooruitzicht stelt?
leterme is zelfs zo laf dat hij degedwonegn miljardentransfers als normale solidariteit bestempelt. Dus iedereen weet het met het vlaams kartel wordt er niet geraakt aan de miljarden trnasfers. Want ho wie daaraan rakt , raakt aan belgie nietwaar. Misschien komt het zelfs tot een ruil waarbijbuitenlandse handel terug volledig naar de federale niveau gaat. terwijl dat toch een domein is dat vlaanderen een gezicht kan geven in de wereld...

Voor de verkieingen in 2004 sprak men nog van een communautire big-bang en splitsing van grote delen van de SZ. nu spreekt men zelfs over herfederaliseren en enkel splitsen van domeinen die de transfers niet droogleggen. Laat juist die transfers een van de redenenn zijn waarom mensen voor vlaamse partijen stemmen..
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2006, 14:33   #10
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Communautaire problemen moeten nu eenmaal met de "tegenpartij" opgelost worden. Het zou daarom allicht een goed idee zijn om de zaak eens door te spreken met de Christen Democratische waalse en duitstalige zusterpartijen.

Ik vraag me trouwens af wat de communautaire hartewensen zijn van resp; Vlamingen, Walen, Duitstaligen en Letzemburgischtaligen...

Het is overduidelijk dat indien men aan belastings- en uitkeringscijfers wil sleutelen er demografische gevolgen komen.. kijk naar onze grensstreken waar de grond- en huizenprijzen de hoogte ingejaagd worden door inwijking van "fiscale vluchtelingen". willen we hetzelfde fenomeen langs de "taalgrenzen" ?
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2006, 01:24   #11
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Zitten er hier een paar randdebielen? Elio als eerste minister is een geschenk voor Vlaanderen! En Leterme zet nu al de schijnwerpers op Elio. Tis een geniale zet. Maar ja... tzou enkel geniaal zijn als Dewinter dit natuurlijk had gezegd, want das het genie van Vlaanderen hé...
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2006, 01:27   #12
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco Bekijk bericht
leterme zei trouwens ook dat hij veel respect had voor van cauwenberghe...

En wat vinden jullie van z'n pleidooi om buitenlandse handel terug federaal te maken. leterme heeft ondanks zijn ronkende verklaringen voor 2004 geen poot uitgezet; geen vi veroert om b-h-v te splitsen . het enige wat hij gedaan heeft is de transfers vergroot via eenzijdige aflossingen waarvoor nogeens niets in de plaats stond. maar ja voor de n-va'er is blijkbaar alles normaal.

Het is zelfs normaal dat opperhoofd bourgois zegt dat hij terwijl hij vanalles beloofde goed genoge wist dat het loze beloftes was maar dat hij ze toch maar deed om de achterban zoet te houden. nooit met de socialisten in een regering en nu di rupo het premierschap aanbieden, qiua bocht kan dat tellen.
Applaus voor deze komiek...goh zo ga ik nie kunnen slapen vannacht hoor met zulke onzin...alhoewel...
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2006, 01:27   #13
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
wel nen debiel kan daar nu tegen zijn, dat de Walen een eerste minister leveren?
Wanneer dit gebeurd, staat Vlaanderen sterker voor een communautaire clash in 2007

Zij de VBers hier nu totaal aan het flippen?
Dat waren sommigen hier allang, alleen zien we het nu pas
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2006, 16:33   #14
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
wel nen debiel kan daar nu tegen zijn, dat de Walen een eerste minister leveren?
Wanneer dit gebeurd, staat Vlaanderen sterker voor een communautaire clash in 2007

Zij de VBers hier nu totaal aan het flippen?

Dat een Di Rupo als premier een goede zaak mbt Vlaamse onafhankelijkheid zou zijn daar twijfel ik niet aan.

En ja, het is best mogelijk dat er meer van de PS gedaan kan gekregen worden als Di Rupo premier mag spelen.

Een écht teken dat het menens zou zijn met de vlaamse eisen van het kartel, zou evenwel zijn dat ze zeggen 'indien dit, dit en dit geen deel uitmaakt van een regeringsakkoord doen wij niet mee'. Natuurlijk moet de kiezer dat dan ook nog geloven, en op dat vlak hebben ze de historiek een 'beetje' tegen.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2006, 17:34   #15
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Het is misschien C/P van de VB webstek, maar toch.
Als Leterme NU AL toegevingen doet voor een communautaire ronde, wat zal dat straks niet zijn? De onderhandelingen zijn nog niet eens begonnen.
Als het federaal niveau totaal wordt uitgehold, heb ik geen enkel probleem met Di Rupo als premier van een flinke portie vacuum.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 12:48   #16
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Uithollen... Leterme wil godbetert helemaal niet raken aan de transfers. neen hij wil zelfs bevoeghdeden zoals buitenlandse handele terug federaalmaken. is dat uithollen?

Wie vlaamse welvaart in vlaamse handen wil houden heeft duidelijk maar één keuze en dat is het VB. Wie daarentegen enkel de bevoegdheid wil om meer werklozen te schorsen en meer boetes te innen en en daarvoor buitenlandse handel en andere bevoegdheden terug aan het federale niveau wil geven en wie vlaams geld graag ,via eenzijdige aflossing van de staatschuld , in federale putten ziet..

Dan moet men onverwijld voo cdenv/n-va stemmen.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2006, 20:34   #17
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco Bekijk bericht
Uithollen... Leterme wil godbetert helemaal niet raken aan de transfers. neen hij wil zelfs bevoeghdeden zoals buitenlandse handele terug federaalmaken. is dat uithollen?

Wie vlaamse welvaart in vlaamse handen wil houden heeft duidelijk maar één keuze en dat is het VB. Wie daarentegen enkel de bevoegdheid wil om meer werklozen te schorsen en meer boetes te innen en en daarvoor buitenlandse handel en andere bevoegdheden terug aan het federale niveau wil geven en wie vlaams geld graag ,via eenzijdige aflossing van de staatschuld , in federale putten ziet..

Dan moet men onverwijld voo cdenv/n-va stemmen.
Omdat onverwijld stemmen voor het VB nu eenmaal niets opbrengt. Een weggegooide verloren stem. Alle Annemansen en de Dewinters ten spijt. Wij van de N-VA nemen ten minste verantwoordelijkheid op, dat je hierdoor niet altijd alles verwezenlijkt krijgt zoals je zou wensen, is nogal evident, maar hier heeft het VB meer schuld aan dan de N-VA zelf.

Waarom, dat hebben we al meermaals duidelijk gemaakt.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

Laatst gewijzigd door guido 007 : 5 februari 2006 om 20:34.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2006, 21:38   #18
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.741
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Omdat onverwijld stemmen voor het VB nu eenmaal niets opbrengt. Een weggegooide verloren stem. Alle Annemansen en de Dewinters ten spijt. Wij van de N-VA nemen ten minste verantwoordelijkheid op, dat je hierdoor niet altijd alles verwezenlijkt krijgt zoals je zou wensen, is nogal evident, maar hier heeft het VB meer schuld aan dan de N-VA zelf.

Waarom, dat hebben we al meermaals duidelijk gemaakt.

Nu is het al de schuld van het VB dat Bourgeois voor de verkiezingen een Mercedes belooft en achteraf zijn kiezers zoet houd met een driewieler.

'''Toen ik zei dat we niet in een Vlaamse regering zouden stappen voor de splitsing een feit was, wist ik heel goed dat dat niet haalbaar was. Maar de achterban verwachtte zo'n uitspraak.''

Laatst gewijzigd door daiwa : 5 februari 2006 om 21:39.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 17:58   #19
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Nu is het al de schuld van het VB dat Bourgeois voor de verkiezingen een Mercedes belooft en achteraf zijn kiezers zoet houd met een driewieler.

'''Toen ik zei dat we niet in een Vlaamse regering zouden stappen voor de splitsing een feit was, wist ik heel goed dat dat niet haalbaar was. Maar de achterban verwachtte zo'n uitspraak.''

Inderdaad de schuld van het Vlaams Blok.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 18:06   #20
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Inderdaad de schuld van het Vlaams Blok.

Ik weet niet of u het zelf beseft, maar als u ooit eens iets zinnigs te vertellen hebt is de kans dat ik het gelezen heb bijna nul. U bent een iets beleefdere versie van clemens, maar verder is natuurlijk alles de schuld van het VB...
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be