Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2018, 13:57   #21
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Tesla heeft uw vraag al beantwoord: Batterijen.

Om Model 3 te kunnen maken was er een gigafactory nodig die voldoende batterijen kan produceren. De huidige commerciele leveranciers kunnen die aantallen gewoon niet aan voor 1 klant.

Al wilt VW 1 miljoen IDE autos per jaar verkopen...dan moet ze wel 60-80 GWh aan batterijen per jaar zien te versieren.

De huidige en geplande capaciteit aan batterijproductie:



En aantallen bepalen prijs. Als je 1 miljoen wagens per jaar maakt kan je ze veeeeeeeel goedkoper maken dan 20k. Dat weet jij evengoed als ik. .
Tesla met de grootste capaciteit kan niet aan de vraag voldoen in tegenstelling tot wat ze "dachten" te kunnen produceren.

Terug naar af dus, het zal nog zeer lang duren voor e-wagens gaan doorbreken ondanks alle euforie om die enkele percentages in de verkoop.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 13:59   #22
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Tesla met de grootste capaciteit kan niet aan de vraag voldoen in tegenstelling tot wat ze "dachten" te kunnen produceren.

Terug naar af dus, het zal nog zeer lang duren voor e-wagens gaan doorbreken ondanks alle euforie om die enkele percentages in de verkoop.
De geschiedenis heeft mensen zoals u steeds ongelijk bewezen.

Ik ben er zeker van dat er 100 jaar geleden langs de band bij Mr. Ford ook iemand zoals u stond: ze kunnen die wagens nooit snel genoeg maken dat als paarden kunnen kweken !

Of mensen die niet geloofden dat de smartphone ooit de vaste telefoon zou vervangen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:00   #23
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

En ondertussen rijd ik met mijn Diesel aan 5,85€ per 100 kilometer brandstofkost terwijl ik er 15€ per 100 km kan inbrengen.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:02   #24
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De geschiedenis heeft mensen zoals u steeds ongelijk bewezen.

Ik ben er zeker van dat er 100 jaar geleden langs de band bij Mr. Ford ook iemand zoals u stond: ze kunnen die wagens nooit snel genoeg maken dat als paarden kunnen kweken !

Of mensen die niet geloofden dat de smartphone ooit de vaste telefoon zou vervangen.
Mr. Ford verkocht geen bla bla, die bewees dat hij voor de massa kon produceren, wat ze bij Tesla nog steeds niet gedaan hebben.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:02   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
En ondertussen rijd ik met mijn Diesel aan 5,85€ per 100 kilometer brandstofkost terwijl ik er 15€ per 100 km kan inbrengen.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:03   #26
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
En ondertussen rijd ik met mijn Diesel aan 5,85€ per 100 kilometer brandstofkost terwijl ik er 15€ per 100 km kan inbrengen.
Je brengt 15 euro in, dat levert u 7.5 euro op netto aan vermeden belastingen.

Proficiat, je dekt je brandstofkosten. De auto, het onderhoud, de taxen, de verzekering, de wisselstukken...zijn gratis zeker ?

Ik krijg 35 euro per 100 km (netto) en ik kom er net aan uit met onze tweede (afgeschreven) wagen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:11   #27
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Merk op : geen europese gigafactories.
Misschien logisch, het Europees continent heeft nauwelijks ruwe grondstoffen (Li) om die batterijen te maken. Van import (erts of afgewerkt fabrikaat) blijft men sowieso afhankelijk.

Trouwens: die grafiek van Bloomberg trekt er niet op, dat is geplande capaciteit (GF1 zit bijlange na niet aan de 35 GWh/jr) en waar staat SK Chem of Samsung SDI in deze grafiek ?
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:12   #28
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Jaja, 't is al goed.... stop maar met foto's van leukemiepatiëntjes te posten....
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:14   #29
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Mr. Ford verkocht geen bla bla, die bewees dat hij voor de massa kon produceren, wat ze bij Tesla nog steeds niet gedaan hebben.
De Ford T heeft ook jaren nodig gehad om in echte massaproductie te gaan.

Je minimaliseert de tekortkomingen van anderen en maximaliseert die van Tesla, puur uit stijfkoppigheid.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:25   #30
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Misschien logisch, het Europees continent heeft nauwelijks ruwe grondstoffen (Li) om die batterijen te maken. Van import (erts of afgewerkt fabrikaat) blijft men sowieso afhankelijk.

Trouwens: die grafiek van Bloomberg trekt er niet op, dat is geplande capaciteit (GF1 zit bijlange na niet aan de 35 GWh/jr) en waar staat SK Chem of Samsung SDI in deze grafiek ?
Dat was per fabriek dacht ik.

Dit is per bedrijf.

Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:26   #31
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Jaja, 't is al goed.... stop maar met foto's van leukemiepatiëntjes te posten....
Die lekbol is ook voor jou.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:32   #32
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Misschien logisch, het Europees continent heeft nauwelijks ruwe grondstoffen (Li) om die batterijen te maken. Van import (erts of afgewerkt fabrikaat) blijft men sowieso afhankelijk.
Ggl is niet jouw sterk punt:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/A...ldings-7745165
en: https://www.derivate-magazin.de/maer...pa-aus-europa/
of: https://www.dakotaminerals.com.au/li...hium-in-europe

Maar dat helpt natuurlijk niet als de "gigabatterijfabrieken" in Europa nog niet draaien of genoeg kunnen produceren. (afgewerkte batterijpacks hé)

Hoeveel produceren de Europese batterijfabrieken momenteel?

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2018 om 14:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 14:57   #33
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De Ford T heeft ook jaren nodig gehad om in echte massaproductie te gaan.

Je minimaliseert de tekortkomingen van anderen en maximaliseert die van Tesla, puur uit stijfkoppigheid.
Tja bla bla verkopen is duidelijk makkelijker dan auto´s te produceren.

Laatst gewijzigd door dpg : 6 februari 2018 om 14:57.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 15:01   #34
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Tja bla bla verkopen is duidelijk makkelijker dan auto´s te produceren.
Model 3's rollen van band, Model S en X verkopen blijven stijgen, Falcon Heavy gaat straks de lucht in en iedere twee weken lanceert hij wel een commerciele satteliet.

Blahblah van Elon ? De man doet net wat anderen niet kunnen.

VW moeten foefelen, bedriegen en liegen om vooruit te kunnen, omdat ze geen visie noch het talent in huis hebben om te innoveren. "Ze kunnen duizenden autos per dag per fabriek produceren"....ja daar zijn we vet mee, ze produceren al tientallen jaren dezelfde type autos met enkel marginale verbeteringen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 15:03   #35
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Tja bla bla verkopen is duidelijk makkelijker dan auto´s te produceren.
Maar goed dat je het zelf inziet.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 15:35   #36
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht

VW moeten foefelen, bedriegen en liegen om vooruit te kunnen, omdat ze geen visie noch het talent in huis hebben om te innoveren. "Ze kunnen duizenden autos per dag per fabriek produceren"....ja daar zijn we vet mee, ze produceren al tientallen jaren dezelfde type autos met enkel marginale verbeteringen.
En die landen op het dieselkerkhof:


https://www.motor1.com/news/180334/v...e-cars-stolen/

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2018 om 15:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 15:37   #37
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 16:03   #38
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.095
Standaard

Elon Musk is veel te weinig doelgericht, m.a.w. hij is niet genoeg gefocused. Hij wilt, zoals een over-enthousiast klein kind aan te veel tegelijk beginnen. Zijn Space fantasietje had hij veel beter uitgesteld tot zijn Tesla-project werkelijk rendabel werd en niet meer aan de subsidie-tepel hoeft te hangen.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 16:11   #39
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Elon Musk is veel te weinig doelgericht, m.a.w. hij is niet genoeg gefocused. Hij wilt, zoals een over-enthousiast klein kind aan te veel tegelijk beginnen. Zijn Space fantasietje had hij veel beter uitgesteld tot zijn Tesla-project werkelijk rendabel werd en niet meer aan de subsidie-tepel hoeft te hangen.
"Space Fantasietje"

lol

Citaat:
$300M cost diff between SpaceX and Boeing/Lockheed exceeds avg value of satellite, so flying with SpaceX means satellite is basically free
Er is een reden waarom SpaceX zijn orderboek vol zit.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 16:17   #40
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Elon Musk is veel te weinig doelgericht, m.a.w. hij is niet genoeg gefocused. Hij wilt, zoals een over-enthousiast klein kind aan te veel tegelijk beginnen. Zijn Space fantasietje had hij veel beter uitgesteld tot zijn Tesla-project werkelijk rendabel werd en niet meer aan de subsidie-tepel hoeft te hangen.
Wachten tot het Tesla-project werkelijk rendabel wordt? Waarom dan wel? Voor welke heilige stilstand? Hoe kan men rendabel worden zonder eerst schulden te maken en steeds meer te investeren in groei?

Musk kan heus vele zaken tegelijk managen, hij bewijst het al vele jaren.

Tesla-wagens loopt heel vlot met steeds nieuwe verkoopsrecords.

Space X verbaast de ganse wereld, en maakt zeker al winst.

Andere Tesla producten (batterij-opslag voor stroomnetten) breken wereldwijd door.

Enz...

Ik heb de werknemers van Tesla en SpaceX niet geteld, maar ook die stijgen elk jaar.

Van uitstel komt overigens afstel. Is dat geen Vlaams spreekwoord?

Tesla is overigens de enige die de electrische wagen niet volledig aan de Chinezen laat. Tesla wordt wel geholpen door de Japanse reus Panasonic, want zonder hun accucellen was dat niet gelukt.

Mss helpt een tekeninkje met de geleverde aantallen 2017:

https://wattev2buy.com/global-ev-sales/


Chinezen willen een dikke Daimler deal... en als ze niet oppassen...
In elk geval ziet het ernaar uit dat de grootste aandeelhouder bij Daimler een Chinees wordt: http://www.handelsblatt.com/unterneh.../20922140.html

http://www.handelsblatt.com/unterneh.../20920656.html


China is duidelijk grootste automarkt in de wereld:
https://www.statista.com/statistics/...registrations/

En zet duidelijk in op electrische voertuigen, van E-fiets tot E-bus.

Laatst gewijzigd door Micele : 6 februari 2018 om 16:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be