Nederlands niet verplicht voor Waalse werknemers in Vlaanderen - Pagina 3

Vrijheideerst · 6 februari 2018, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

vlaamsvijandige opmerkingen ????????

Eerder uitlokken.

dalibor · 6 februari 2018, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Om aangenomen te worden moeten ze geen Nederlands kennen ,dat klopt.

Maar de Walen zullen wel Nederlands moeten leren op de werkvloer eens ze aan de slag zijn .

Dus Uw titel stelt de zaken wel niet volledig juist voor.

"De bedoeling is dat de Waalse kandidaten al in dienst worden genomen en later een cursus Nederlands krijgen op de werkvloer. Zo’n cursus die beter is toegespitst op hun werkervaringen, is ook veel nuttiger dan een algemene taalopleiding. De VDAB zal die opleiding dan betalen’, zegt de minister."

Die cursus op de werkvloer, hoe moet ik me dat voorstellen?

"Hey Didier, ça va?".

"Uw pied de poule"-broek geeft me een déja vu."

Gipsy · 7 februari 2018, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Om aangenomen te worden moeten ze geen Nederlands kennen ,dat klopt.

Maar de Walen zullen wel Nederlands moeten leren op de werkvloer eens ze aan de slag zijn .

Dus Uw titel stelt de zaken wel niet volledig juist voor.

"De bedoeling is dat de Waalse kandidaten al in dienst worden genomen en later een cursus Nederlands krijgen op de werkvloer. Zo’n cursus die beter is toegespitst op hun werkervaringen, is ook veel nuttiger dan een algemene taalopleiding. De VDAB zal die opleiding dan betalen’, zegt de minister."

Niet noodzakelijk als ze in de Walen werken dan verloopt de communicatie vanuit het Vlaams bedrijf in het Frans net zoals dat gebeurt met Franse werknemers in Frankrijk. In het Duits voor de Duitse werknemers en in het Engels voor de UK werknemers. Als het Vlaams bedrijf sterk wil staan in export moet ze met all die talen kunnen communiceren.

Met uw bekrompen Vlaams gaat ge niet ver geraken. Tenzij ge een bakker zijt in Lapscheure of een beenhouwer in Schoten.

Vrijheideerst · 7 februari 2018, 07:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Die cursus op de werkvloer, hoe moet ik me dat voorstellen?

"Hey Didier, ça va?".

"Uw pied de poule"-broek geeft me een déja vu."

Wat een clichématig racisme zeg.

Pandareus · 7 februari 2018, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ik begrijp Muyters zijn intentie, maar de versoepeling van het Nederlands vind ik totaal geen goed idee.

Normen naar beneden halen is een zwaktebod. Een voorbeeld bij ons in Ronse is de kliniek, waar de laatste jaren vrij veel franstaligen in dienst zijn gekomen. Die krijgen op kosten van de kliniek en dus uiteraard tijdens de werkuren les nederlands. Het werkt niet alleen, maar de overgrote meerderheid zet ermee door en evalueert het project zelf als "goed". Dikwijls zijn dat mensen die heel goed weten dat zij zonder dit arbeidsaanbod + taallessen anders 'op den dop' zouden blijven staan tot ???

marie daenen · 7 februari 2018, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Dat is een vrome wens.

Tuurlijk, na de jarenlange Belgische anti-Vlaamse indoctrinatie...
Liever handjes omhoog en bedelen; oei neen, ze eisen en ze hebben la Belgique achter zich om hen te steunen...
Franstalige grootheid noemen ze dat...

marie daenen · 7 februari 2018, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De vlamingen zullen deze Walen wel in het Frans ten dienste zijn.

Ik zie geen problemen op de werkvloer.

Tot er nog eens de ene of de andere trein ontspoort omdat ze aan weerszijde van de telefoonlijn elkaar niet verstonden...
Maar zand erover... racistisch la Belgique stopt zulke incidenten vlug onder de mat...
Collateral damage...

marie daenen · 7 februari 2018, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Later dus, op de kosten van de Vlamingen.

Is het ooit anders geweest in la Belgique??? Heel dit land leeft op kosten van de Vlamingen...
Anders zaten we al lang in Griekse toestanden...

marie daenen · 7 februari 2018, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

hoho het rijke vlaandereen , nu zijn ze niet meer enkel taalfacisten nu denken ze ook nog dat ze superieur tegenover andere mensen zijn

ja, facisten zijn het (dixit Marie)

Oh ja, de waarheid zeggen mag ook al niet meer in dit land...
zo kennen we onze francofone zwetsers...

marie daenen · 7 februari 2018, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De vlaming spreekt gemiddeld meer dan een goed woordje Frans.

Hoe komt u tot zo'n idiote conclusie ?

Zou het kunnen dat de achteruitgang van la Belgique door voor veel tussen zit...
De meeste Vlamingen zien dat ook hoor...

marie daenen · 7 februari 2018, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De taal niet verstaan / spreken kan ernstige veiligheidsproblemen opleveren.

Zoals treinen die op elkaar botsen...

Sommige treinen naar Luik lopen door tot Maastricht...
Nederland heeft verschillende PV's opgesteld en die treinen geweigerd als er nog een ééntalige, franstalige treinbestuurder op zou zitten o.w.v. de veiligheid...
Maar in la Belgique is la langue Française belangrijker dan de veiligheid van haar burgers...
En zo'n land durft zich een beschaafd land noemen...

marie daenen · 7 februari 2018, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Niet noodzakelijk als ze in de Walen werken dan verloopt de communicatie vanuit het Vlaams bedrijf in het Frans net zoals dat gebeurt met Franse werknemers in Frankrijk. In het Duits voor de Duitse werknemers en in het Engels voor de UK werknemers. Als het Vlaams bedrijf sterk wil staan in export moet ze met all die talen kunnen communiceren.

Met uw bekrompen Vlaams gaat ge niet ver geraken. Tenzij ge een bakker zijt in Lapscheure of een beenhouwer in Schoten.

In ieder geval, met onze Vlaamse aard en inborst, bewijst het heden dat we veel en veel verder komen dan met het Belgische 'oui'...
Dus meer dan reden genoeg om die aard en die inborst niet te laten ondersneeuwen door francofoon gelul... Opnieuw is la Belgique met Bruxelles het beste levende bewijs daarvan...

marie daenen · 7 februari 2018, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Wat een clichématig racisme zeg.

Neen, neen, per Belgische definitie zijn het de Vlamingen die racistisch zijn...
Hoe wil je dat een door en door geindoctrineerde en maf geslagen franstalige dat niet zou geloven???
Het past hen zo goed en het geeft hen zo'n goed gevoel direct racistisch te mogen zijn (hun aard) maar te kunnen volhouden dat het niet zij maar de andere is die racistisch is...
Wat houden ze van dat Belgique...

pajoske · 7 februari 2018, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dit kan toch niet? Hoe zit het dan met bijvoorbeeld veiligheid, alle andere werknemers moeten wel basis Nederlands verstaan en spreken...zet dan de vele werklozen die in Vlaanderen zijn aan het werk met een opleiding taal op de werkvloer! Die mensen willen soms heel graag maar krijgen omwille van onvoldoende Nederlands de kans niet.
Spreek eigen potentiele kandidaten aan, zo doe je iets aan de armoede in steden hier!

He is altijd nuttig eerst eens de wet te raadplegen.

Citaat:

Basisbeginsel. Ondernemingen in het homogeen Nederlandse taalgebied moeten het Nederlands gebruiken voor alle schriftelijke en mondelinge communicatie met hun werknemers en voor al hun officiële documenten.
......
Vertalen mag. Een bedrijf mag altijd voor een vertaling zorgen van de documenten die voor het personeel bestemd zijn - al blijft het Nederlandse document het enige officiële. Als het vertaalde document bijvoorbeeld afwijkt van het origineel, dan mag geen rekening gehouden worden met de vertaling.

Als een bedrijf veel anderstalige werknemers heeft, kan het zelfs worden verplicht om voor vertalingen te zorgen. Daarvoor is in een bijzondere procedure voorzien. De vertegenwoordigers van de werknemers in de ondernemingsraad of de vakbondsvertegenwoordigers moeten de vertaling eenparig aanvragen. De verplichting geldt voor één jaar (waarna ze kan worden vernieuwd).

bron: http://www.taalwetwijzer.be/bedrijfs...aalgebied.html

Er staat nergens geschreven dat naast de Nederlandse taal er geen andere taal mag gebruikt worden. Een werkgever kan perfect anderstaligen laten werken en voor een vertaling zorgen i.v.m. bv de veiligheid.
Er moet wel altijd een ook Nederlands beschikbaar zijn. En het Nederlandse document is het enige dat rechtsgeldig is bij betwisting.
Hetgeen de minister voorstelt is dus perfect legaal.

Als ik de reacties hier lees, lijkt het er op dat vele Vlamingen liever hun Vlaams bedrijven zien failliet gaan dan hun Franstalige landgenoten een job te gunnen. Als die Franstaligen niet eerst een cursus Nederlands gevolgd hebben. En uitstekend presteren op taal gebied.

Dit terwijl een onderzoek leert dat Vlaamse kinderen ondermaats presteren op 'begrijpend lezen' van de eigen taal.

Citaat:

We zijn in tien jaar tijd van de 8e naar de 32e plaats gedonderd

bron: Hilde Crevits in HBVL van 6/2/2018.

Over de kennis van de Franse taal door onze jongeren zou ik ook maar niet te veel meer stoefen.

marie daenen · 7 februari 2018, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

He is altijd nuttig eerst eens de wet te raadplegen.

bron: http://www.taalwetwijzer.be/bedrijfs...aalgebied.html

Er staat nergens geschreven dat naast de Nederlandse taal er geen andere taal mag gebruikt worden. Een werkgever kan perfect anderstaligen laten werken en voor een vertaling zorgen i.v.m. bv de veiligheid.
Er moet wel altijd een ook Nederlands beschikbaar zijn. En het Nederlandse document is het enige dat rechtsgeldig is bij betwisting.
Hetgeen de minister voorstelt is dus perfect legaal.

Als ik de reacties hier lees, lijkt het er op dat vele Vlamingen liever hun Vlaams bedrijven zien failliet gaan dan hun Franstalige landgenoten een job te gunnen. Als die Franstaligen niet eerst een cursus Nederlands gevolgd hebben. En uitstekend presteren op taal gebied.

Dit terwijl een onderzoek leert dat Vlaamse kinderen ondermaats presteren op 'begrijpend lezen' van de eigen taal.

bron: Hilde Crevits in HBVL van 6/2/2018.

Over de kennis van de Franse taal door onze jongeren zou ik ook maar niet te veel meer stoefen.

Over de ander iets gunnen gesproken...

Profiteur · 7 februari 2018, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De vlamingen zullen deze Walen wel in het Frans ten dienste zijn.

Ik zie geen problemen op de werkvloer.

Ik kan uit eigen ervaring meegeven dat dit heel grote problemen op de werkvloer geeft. En het spijtige is dat als die problemen aan de hoofdzetel worden medegedeeld en er gevraagd wordt om vertrouwensgesprekken te starten de Vlaamstalige werknemers gewoon een schriftelijke verwittiging krijgen. Of zelfs hun ontslag.

Probleem 1 : de drie talen NL/F/E wordt gevraagd. Vlaamse werknemers moeten dit ook bij hun sollicitatie aantonen. Franstaligen niet.

probleem 2 : een Vlaamstalige werknemer kan kiezen, ofwel tegen zijn Franstalige collega Frans spreken ofwel niets zeggen. Een Franstalige werknemer weigert Nederlands te spreken. Ook diegenen die het kunnen.

Probleem 3 : je krijgt een groep Franstalige werknemers die de Vlaamstalige werknemers als uitschot bekijken. De Franstaligen weigeren samen te werken met de Vlaamstalige werknemers. Dit escaleert zo dat je nooit een Franstalige en Vlaamstalige werknemer kan samen zetten.

Probleem 4 : is verdergaande op probleem 3, enkel Franstaligen willen met elkaar werken en dan krijg je het probleem dat ze een Vlaamstalige klant niet kunnen of willen verstaan. Klant ontevreden.

De schoofzak · 7 februari 2018, 10:32

Om nu maar een simpel voorbeeld te geven: de plongeur in mijn voorkeursrestaurant moet van mij geen bakkes Vlaams kennen, behoudens het begrijpen van de eventuele veiligheidsmaatregelen van de spullen rondom zijn werkplekje.

In het raam van de arbeidswetgeving en het welzijn op het werk, moet de werkgever wel enige moeite doen om hem Vlaams te leren, zodat hij of zij zich gewaardeerd voelt als collega en werknemer.

Witte Kaproen · 7 februari 2018, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Niet noodzakelijk als ze in de Walen werken dan verloopt de communicatie vanuit het Vlaams bedrijf in het Frans net zoals dat gebeurt met Franse werknemers in Frankrijk. In het Duits voor de Duitse werknemers en in het Engels voor de UK werknemers. Als het Vlaams bedrijf sterk wil staan in export moet ze met all die talen kunnen communiceren.

Met uw bekrompen Vlaams gaat ge niet ver geraken. Tenzij ge een bakker zijt in Lapscheure of een beenhouwer in Schoten.

De "bekrompen" Vlamingen verzorgen anders wel voor meer dan 80% van de Nationale export.
De "Universele" Franstaligen blijven steken op amper 20%

Anna List · 7 februari 2018, 10:54

kom kom elke Vlaming die ooit het genoegen had om samen te mogen werken met Franstaligen weet hoe het er in de praktijk aan toe gaat.

welke talen die Franstaligen ook machtig zijn, dat doet er helemaal niet toe, het gaat om het werk dat verzet wordt.

Henri1 · 7 februari 2018, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Eerder uitlokken.

En wat is Walen afkakken en uitschijten ?

7 februari 2018, 10:32	#57
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.200	Om nu maar een simpel voorbeeld te geven: de plongeur in mijn voorkeursrestaurant moet van mij geen bakkes Vlaams kennen, behoudens het begrijpen van de eventuele veiligheidsmaatregelen van de spullen rondom zijn werkplekje. In het raam van de arbeidswetgeving en het welzijn op het werk, moet de werkgever wel enige moeite doen om hem Vlaams te leren, zodat hij of zij zich gewaardeerd voelt als collega en werknemer. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

7 februari 2018, 10:54	#59
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	kom kom elke Vlaming die ooit het genoegen had om samen te mogen werken met Franstaligen weet hoe het er in de praktijk aan toe gaat. welke talen die Franstaligen ook machtig zijn, dat doet er helemaal niet toe, het gaat om het werk dat verzet wordt.