Cannabis naar legaliteit in Luxemburg

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nu gebruiken, gebruikt hebben, nog gaan gebruiken... Maakt niet uit.

Ge bevestigt enkel wat ik al lang stel: de pro legalisatie forummers zijn niet neutraal. Ge hebt allemaal aan de verboden vracht gezeten, of ge zijt het nog van plan.

Vergelijk het met de pro Poetin draden op dit forum, dat zijn ook Russen: nr10, Tomm

Ik vind jouw interesse in de verboden vracht alleszins zeer verdacht. Volgens mij ben jij iets van plan met die vracht.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ken iemand die ooit, gewoon voor de flikken een beetje voor den aap te houden, de grens overreed nadat hij met een klont hasj heel de binnenkant van zijn auto inwreef.

Steek daar een drugshond in en dat beest wordt tureluut.

Net als de flikken die, zich al verkneukelend op een vangst van een paar honderd gram, na heel de auto binnenstebuiten te hebben gekeerd zich met een vragende blik naar hun drugshond richten.

Flikken en humor! Zelden een goeie combinatie maar de keren dat het wel werkt: priceless!!

Deze is steengoed.....Flikken humor en drugs .....echt de moeite

https://www.youtube.com/watch?v=bLeHQFBMtmk

[fred vanhove]

En de war on drugs laat weer van zich horen. Uiteraard wordt er in een echte war van twee kanten geknald.

Men schiet en wordt beschoten.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...07c7/#comments

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ijzersterk argument seg...

Nu serieus: bij de 700miljoen kosten voor de samenleving zit een behoorlijk gedeelte aan kosten voor opsporing en rechtspraak.

Ga jij nu beweren dat wanneer cannabis gelegaliseerd wordt die kosten niet wegvallen (of toch minstens sterk dalen)?

Neen, want de kosten van het legale alcohol en roken zijn dubbel zo groot, het zal dus alleen maar erger worden.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Neen, want de kosten van het legale alcohol en roken zijn dubbel zo groot, het zal dus alleen maar erger worden.

Ten eerste zorgen alcohol en tabak, in tegenstelling tot cannabis voor levensbedreigende aandoeningen. Dat de kosten daar hoger liggen is dus vrij logisch. Maar dan gaat het niet over opsporing en vervolging en daar had ik het wel over.

Ten tweede worden alcohol en tabak in veel grotere mate gebruikt dan cannabis. Wederom logisch dat de kosten daar hoger liggen.

Ten derde bestaan de kosten nu ook al bij illegale cannabis. Hetgeen dus verantwoordelijk kan zijn voor stijgende kosten is het aantal nieuwe cannabisgebruikers die er eventueel bijkomen na legalisatie. Maar dan hebben we het ook weer niet langer over kosten qua opsporing en vervolging maar bv. hulp of preventie. En als we de lijn kunnen doortrekken vanuit landen die al gelegaliseerd (of gedoogd) hebben gaat die stijging niet spectaculair zijn (als er al een stijging is, een daling is evengoed mogelijk).

Maar vooral: ik had het over de kosten van opsporing en vervolging. Een legale cannabisgebruiker moet niet opgespoord en vervolgd worden. Een illegale wel.
En ja; kosten voor het opsporen van illegale kwekers en dealers zullen bij legale cannabis ook nog steeds bestaan, maar daar verandert niets want die kosten bestaan nu ook al.
Het is mij dus een vraagteken waar jij vandaan haalt dat het allemaal "veel erger zal worden".

Of beweer jij nu echt dat er meer kosten qua opsporing en vervolging zijn bij een legaal product dan bij een illegaal misschien?
En zo ja; durf je dat met een uitgestreken gezicht?

Want dat zou betekenen dat de kosten zouden dalen als we alcohol en tabak illegaal zouden maken. Want dan moeten er minder alcohol- en tabaksgebruikers opgespoord en vervolgd worden dan nu? Terwijl op dat moment elke gebruiker illegaal is en dus opgespoord en vervolgd moet worden.

Rare gedachtegang als je het mij vraagt...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En de war on drugs laat weer van zich horen. Uiteraard wordt er in een echte war van twee kanten geknald.

Men schiet en wordt beschoten.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...07c7/#comments

Dat krijg je als de flikken natuurlijk veel liever op onschuldige cannabisgebruikers jagen dan op zware topcriminelen.

De Wever heeft het ooit zelf toegegeven; de overgrote meerderheid aan arrestaties of PV's binnen zijn WoD gaat over kleine garnalen omdat de grote vissen 'veel moeilijker aan te pakken zijn'.

Tsja, en daar moet je het dan als weduwe van zo'n neergeschoten advocaat mee doen. Het is gemakkelijker om een blower van de straat te plukken dan een criminele drugsbende aan te pakken. En dus pakken we blowers op. Criminele drugsbendes... veel te veel miserie.
Als ze zelfs advocaten neerknallen moet je niet vragen hoe ze staan tegenover flikken. Je zou wel gek zijn om als flik daar je lijf en leden voor te gaan riskeren.
Nee hoor, snifsnif, wat ruik ik? Een jointje!! Actie!!!

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Of beweer jij nu echt dat er meer kosten qua opsporing en vervolging zijn bij een legaal product dan bij een illegaal misschien?
En zo ja; durf je dat met een uitgestreken gezicht?...

Ja de maatschappelijke kost van legale alcohol en roken is nu al zo hoog dat we er zeker geen drugs moeten legaliseren.

De dag dat de maatschappelijke kost van alcohol en roken nul € is, mag je beginnen te zagen over legalisering van drugs.

Tot dan … voor 700 mijoen euro koop je veel euthanasiespuitjes en kogels voor drugsgebruikers en je bent er zeker van dat als je het consequent doorvoert dat de kost ieder jaar zakt.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat krijg je als de flikken natuurlijk veel liever op onschuldige cannabisgebruikers jagen dan op zware topcriminelen.

Dat krijg je als drugsgebruikers ervoor zorgen dat er een markt is voor drugs.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Dat krijg je als drugsgebruikers ervoor zorgen dat er een markt is voor drugs.

Zo kunt ge het ook bekijken, zonder blowers stoppen de grote vissen vanzelf.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zo kunt ge het ook bekijken, zonder blowers stoppen de grote vissen vanzelf.

Dit kan natuurlijk tellen qua naïviteit. Als er geen rokers zouden zijn zou er ook geen aanbod van sigaretten zijn en zou de overheid veel geld besparen. op ziektekosten.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ja de maatschappelijke kost van legale alcohol en roken is nu al zo hoog dat we er zeker geen drugs moeten legaliseren.

Ik veronderstel dat je de tegenspraak in die bewering zelf niet opmerkt?
Alcohol en tabak zijn ook drugs hoor.
Dus van bepaalde drugs aanvaarden we de hoge kost maar daardoor mogen er geen andere bijkomen? Zelfs als die bijkomende sowieso al massaal gebruikt wordt en ze veel minder schadelijk is dan de legale?
Dat is echt heel consequent ja. Echt iets wat je in een bananenrepubliek zou verwachten.

De dag dat de maatschappelijke kost van alcohol en roken nul € is, mag je beginnen te zagen over legalisering van drugs.

Waarom dan pas?
En dan nog: draait het al dan niet legaliseren van cannabis bij jou enkel en alleen om geld??

Tot dan … voor 700 mijoen euro koop je veel euthanasiespuitjes en kogels voor drugsgebruikers en je bent er zeker van dat als je het consequent doorvoert dat de kost ieder jaar zakt.

Nogmaals: alcohol en tabak zijn ook drugs.
Zijn jouw kogels en euthanatiespuitjes ook voor hen bestemd?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Dat krijg je als drugsgebruikers ervoor zorgen dat er een markt is voor drugs.

Nee, dat krijg je als de overheid de sowieso onvermijdelijke markt voor drugs in handen van criminele organisaties laten.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zo kunt ge het ook bekijken, zonder blowers stoppen de grote vissen vanzelf.

Zo kan je het ook bekijken ja.
Lekker simplistisch.
Als iedereen nu eens zou stoppen met blowen...
Hoe stoned moet je zijn om zo'n gedachtegangen te ontwikkelen?

Als iedereen nu eens zou stoppen met roken?
Als iedereen nu eens zou stoppen met drinken?
Met McDonalds eten?
Met vapen?
Met bergbeklimmen?
Met voetballen?
Met buitenkomen?
Met leven?

De staatskas zou nogal eens uitpuilen...

Tot je wakker wordt natuurlijk.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik veronderstel dat je de tegenspraak in die bewering zelf niet opmerkt?
Alcohol en tabak zijn ook drugs hoor.

Maar ze zijn legaal en met meer dan genoeg miserie en kosten, je moet dus compleet achterlijk zijn om daarnaast nog meer rotzooi te willen legaliseren.

Ja compleet achterlijk.

Je moet dus niet ijveren om andere rotzooi te legaliseren, maar om de huidige legale rotzooi te verbieden, maar dan stort uw wereld waarschijnlijk compleet in zonder alcohol en tabak.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

zitten dieselrijders hier draden te openen over de weldaden van diesel? hoe het aantal moorden zal halveren? idealen!!!
WTF!!

Weet gij wat het woord wel betekent??

Diesel is toch legaal te verkrijgen, toch sjoemelen ze met rode "diesel", je moet dus compleet achterlijk zijn om te denken dat er geen illegale drugs meer zou zijn eens het legaal is.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zo kan je het ook bekijken ja.
Lekker simplistisch.
Als iedereen nu eens zou stoppen met blowen...
Hoe stoned moet je zijn om zo'n gedachtegangen te ontwikkelen?

Als iedereen nu eens zou stoppen met roken?
Als iedereen nu eens zou stoppen met drinken?
Met McDonalds eten?
Met vapen?
Met bergbeklimmen?
Met voetballen?
Met buitenkomen?
Met leven?

De staatskas zou nogal eens uitpuilen...

Tot je wakker wordt natuurlijk.

700 miljoen € maatschappelijke kosten door drugsgebruikers , daarmee kan je zo een 35.000 personen hun rusthuis van betalen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Diesel is toch legaal te verkrijgen, toch sjoemelen ze met rode "diesel", je moet dus compleet achterlijk zijn om te denken dat er geen illegale drugs meer zou zijn eens het legaal is.

Als de legale wiet duurder is dan de illegale, dan weet ik wel hoe het gaat lopen.

Het kan volgens mij niet anders lopen, de graaizucht van de staat, gecombineerd met de zware beveiligingskosten van de legale kwekerijen - als ze er ooit komen in Belgie, zal er inderdaad voor zorgen dat de legale prijs een veelvoud zal zijn van de illegale.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Nee, dat krijg je als de overheid de sowieso onvermijdelijke markt voor drugs in handen van criminele organisaties laten.

Je hoorde nog nooit van rode "diesel" ?
Smokkel van alcohol en sigaretten
BTW-carrousel om accijnsen te ontwijken, zelfs zwartwerk is je blijkbaar onbekend

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als de legale wiet duurder is dan de illegale, dan weet ik wel hoe het gaat lopen.

Het kan volgens mij niet anders lopen, de graaizucht van de staat, gecombineerd met de zware beveiligingskosten van de legale kwekerijen - als ze er ooit komen in Belgie, zal er inderdaad voor zorgen dat de legale prijs een veelvoud zal zijn van de illegale.

Het verschil is dat de staat wel opdraait voor de maatschappelijke gevolgen en het misdaad milieu niet.


Aan alcohol en roken verdienen ze nog een beetje , ongeveer 1/3 van wat het opbrengt, bij drugs draaien ze volledig op voor de gevolgen ervan.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit kan natuurlijk tellen qua naïviteit. Als er geen rokers zouden zijn zou er ook geen aanbod van sigaretten zijn en zou de overheid veel geld besparen. op ziektekosten.

Precies.
En wie het echt niet kan laten kan nog zelf zijn tabac kweken.