'De sociale zekerheid is niet te duur' (Rudy De Leeuw, ABVV) - Pagina 3

artisjok · 15 november 2011, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Onze sociale zekerheid is inderdaad niet te duur.
Het zijn de manier waarop deze is georganiseerd en misbruiken door derde die te duur zijn.

Vanaf dat je 1 dag officieel hebt gewerkt( op papier is voldoende) kan je voor de rest van je leven genieten van onze sz.
Als je zwaar ziek bent, kan je hier komen genieten van onze sz.
Als je Belg word vanuit het buitenland, maar nog niet eens weet waar België ligt op de wereldkaart en er nooit een bijdrag hebt betaald, kan je levenslang genieten van onze sz.
Als je de moeite doet om naar hier te komen en asiel aan te vragen, kan je voor enkele jaren gratis genieten van onze sz.

Het is dus niet ONZE sociale zekerheid die te duur is, maar wat onze politici ervan hebben gemaakt. Ze spelen namelijk met ons geld voor het ocmw van heel de wereld.

Geen van je stellingen kloppen.

Ratatosk · 15 november 2011, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Geen van je stellingen kloppen.

Dat zeg jij maar ik zie geen bewijs.

freelancer · 15 november 2011, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Dat zeg jij maar ik zie geen bewijs.

Ik ben benieuwd met wat ze nu weer zal bovenkomen...

freelancer · 15 november 2011, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Onze sociale zekerheid is inderdaad niet te duur.
Het zijn de manier waarop deze is georganiseerd en misbruiken door derde die te duur zijn.

Vanaf dat je 1 dag officieel hebt gewerkt( op papier is voldoende) kan je voor de rest van je leven genieten van onze sz.
Als je zwaar ziek bent, kan je hier komen genieten van onze sz.
Als je Belg word vanuit het buitenland, maar nog niet eens weet waar België ligt op de wereldkaart en er nooit een bijdrag hebt betaald, kan je levenslang genieten van onze sz.
Als je de moeite doet om naar hier te komen en asiel aan te vragen, kan je voor enkele jaren gratis genieten van onze sz.

Het is dus niet ONZE sociale zekerheid die te duur is, maar wat onze politici ervan hebben gemaakt. Ze spelen namelijk met ons geld voor het ocmw van heel de wereld.

Als de sociale zekerheid niet te duur is, ja dan kunnen we de loonkosten van onze werkgevers natuurlijk nog gevoelig verhogen...

artisjok · 15 november 2011, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Dat zeg jij maar ik zie geen bewijs.

Het is algemeen aanvaard dat degene die de stelling neerschrijft die ook bewijst.

Bobke · 15 november 2011, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waaruit schijnt dat wij "bij de duurste sociale zekerheid van de vrije wereld hebben"?

Mij interesseert het meer hoe onze vriend De Leeuw tot de conclusie komt dat, ondanks de hoge alternatieve financiering van de sociale zekerheid (13,5 miljard euro) en een verwacht tekort tegen 2016 van 6 miljard euro..., ze toch niet te duur is.

Ratatosk · 15 november 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is algemeen aanvaard dat degene die de stelling neerschrijft die ook bewijst.

Het is ook algemeen aanvaard dat degene die een stelling probeert te ontkrachten dit doet met bewijs.

Bobke · 15 november 2011, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is algemeen aanvaard dat degene die de stelling neerschrijft die ook bewijst.

Geldt dat ook voor onze vriend De Leeuw, of moeten we dat maar op zijn gezag aannemen ?

Jantje · 15 november 2011, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is algemeen aanvaard dat degene die de stelling neerschrijft die ook bewijst.

Om als werkloze steun te krijgen, moet je op de grote steden met een hulpkas voor werklozen na, steeds naar de vakbonden lopen, om die steun te kunnen bekomen.
Die sturen alles dan door naar de RVA, waar alles opnieuw word gecontroleerd, die daarna alles door sturen naar hun hoofdkantoor waar alles nog eens word gecontroleerd.
Het bedrag dat de vakbonden krijgen voor het werk dat de hulpkassen doen, ontvangen ze wel bij na het dubbele van de hulpkassen.
Wil je iets ontvangen van je ziekteverzekering, dan moet je aangesloten zijn bij een ziekenfonds, dat ook nog eens extra duur word vergoed voor het werk dat het doet, terwijl alles daarna nog eens dubbel word gecontroleerd door het riziv.
Ons systeem van uitbetalen van de sz is dus het duurste van de wereld, niet de SZ zelf.

Dat je als buitenlander onbegrenst kan komen profiteren van onze SZ, moet ik niet meer bewijzen, zelfs onze politici hebben ingezien dat ze fout bezig zijn.

Pensioenen zijn ook op dezelfde manier geregeld.

Het is dus nu aan jou om te bewijzen dat mijn stelling fout is.

freelancer · 15 november 2011, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Om als werkloze steun te krijgen, moet je op de grote steden met een hulpkas voor werklozen na, steeds naar de vakbonden lopen, om die steun te kunnen bekomen.
Die sturen alles dan door naar de RVA, waar alles opnieuw word gecontroleerd, die daarna alles door sturen naar hun hoofdkantoor waar alles nog eens word gecontroleerd.
Het bedrag dat de vakbonden krijgen voor het werk dat de hulpkassen doen, ontvangen ze wel bij na het dubbele van de hulpkassen.
Wil je iets ontvangen van je ziekteverzekering, dan moet je aangesloten zijn bij een ziekenfonds, dat ook nog eens extra duur word vergoed voor het werk dat het doet, terwijl alles daarna nog eens dubbel word gecontroleerd door het riziv.
Ons systeem van uitbetalen van de sz is dus het duurste van de wereld, niet de SZ zelf.

Dat je als buitenlander onbegrenst kan komen profiteren van onze SZ, moet ik niet meer bewijzen, zelfs onze politici hebben ingezien dat ze fout bezig zijn.

Pensioenen zijn ook op dezelfde manier geregeld.

Het is dus nu aan jou om te bewijzen dat mijn stelling fout is.

Dat dacht U...

Jantje · 15 november 2011, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Dat dacht U...

Dacht ik al, want dan moeten er andere zaken boven water komen.
En slechts zeer weinig mensen nemen zich de moeite om eens uit te zoeken wat de waarheid is rond onze te duren SZ.
En dat is nu net niet wat er word uitbetaald, maar hie het word uitbetaald.

artisjok · 15 november 2011, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Om als werkloze steun te krijgen, moet je op de grote steden met een hulpkas voor werklozen na, steeds naar de vakbonden lopen, om die steun te kunnen bekomen.
Die sturen alles dan door naar de RVA, waar alles opnieuw word gecontroleerd, die daarna alles door sturen naar hun hoofdkantoor waar alles nog eens word gecontroleerd.
Het bedrag dat de vakbonden krijgen voor het werk dat de hulpkassen doen, ontvangen ze wel bij na het dubbele van de hulpkassen.

De vakbonden verzamelen alle gegevens en papieren en sturen een dossier door.
De (kleine) liberale vakbond krijgt ongeveer dezelfde vergoeding (per dossier) als het HVW, de socialistische en christelijke vakbonden werken een heel stuk goedkoper.

Citaat:

Wil je iets ontvangen van je ziekteverzekering, dan moet je aangesloten zijn bij een ziekenfonds, dat ook nog eens extra duur word vergoed voor het werk dat het doet, terwijl alles daarna nog eens dubbel word gecontroleerd door het riziv.

Je kan je ook aansluiten bij het HZIV.
Vertel. Wat doen de mutualiteiten, en wat doet het RIZIV dan dubbel? Over welke controles heb je het?

Citaat:

Ons systeem van uitbetalen van de sz is dus het duurste van de wereld, niet de SZ zelf.

Je hebt een verkeerd beeld.

Citaat:

Dat je als buitenlander onbegrenst kan komen profiteren van onze SZ, moet ik niet meer bewijzen, zelfs onze politici hebben ingezien dat ze fout bezig zijn.

Bewijs je vijf stellingen toch maar.

Citaat:

Pensioenen zijn ook op dezelfde manier geregeld.

Welke zelfde manier?
Het is dus nu aan jou om te bewijzen dat mijn stelling fout is.

Woetse · 15 november 2011, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Onze sociale zekerheid is inderdaad niet te duur.
Het zijn de manier waarop deze is georganiseerd en misbruiken door derde die te duur zijn.

Vanaf dat je 1 dag officieel hebt gewerkt( op papier is voldoende) kan je voor de rest van je leven genieten van onze sz.
Als je zwaar ziek bent, kan je hier komen genieten van onze sz.
Als je Belg word vanuit het buitenland, maar nog niet eens weet waar België ligt op de wereldkaart en er nooit een bijdrag hebt betaald, kan je levenslang genieten van onze sz.
Als je de moeite doet om naar hier te komen en asiel aan te vragen, kan je voor enkele jaren gratis genieten van onze sz.

Het is dus niet ONZE sociale zekerheid die te duur is, maar wat onze politici ervan hebben gemaakt. Ze spelen namelijk met ons geld voor het ocmw van heel de wereld.

1) Voor een werkloosheidsuitkering moet je eerst een jaar gewerkt hebben. Het klopt wel dat je na 9 maanden werkloos te zijn wel recht hebt op een wachtuitkering. Die bedraagt wel tss de 300 en 500. Dat is zelfs nog niet genoeg om je huisvesting en energie mee te betalen... . En oja, een leefloon, maar dat is ook maar iets van een een 600 a 700 euro...

2) Wat stel jij dan voor om met zwaar zieke mensen te doen? Moeten we ze laten creperen fzo?

3) Waar je die zever van haalt vrij ik mij toch in godsnaam af hoor.

Wat duidelijk mag zijn is dat onze sociale zekerheid zeker niet te duur is. De politici hebben idd met geld gesmeten. Nettoloonsverhogingen en het uithollen van de index zorgen er namelijk voor dat er minder bijgedragen wordt dan vroeger.

artisjok · 16 november 2011, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Onze sociale zekerheid is inderdaad niet te duur.
Het zijn de manier waarop deze is georganiseerd en misbruiken door derde die te duur zijn.

1 Vanaf dat je 1 dag officieel hebt gewerkt( op papier is voldoende) kan je voor de rest van je leven genieten van onze sz.
2 Als je zwaar ziek bent, kan je hier komen genieten van onze sz.
3 Als je Belg word vanuit het buitenland, maar nog niet eens weet waar België ligt op de wereldkaart en er nooit een bijdrag hebt betaald, kan je levenslang genieten van onze sz.
4 Als je de moeite doet om naar hier te komen en asiel aan te vragen, kan je voor enkele jaren gratis genieten van onze sz.

Het is dus niet ONZE sociale zekerheid die te duur is, maar wat onze politici ervan hebben gemaakt. Ze spelen namelijk met ons geld voor het ocmw van heel de wereld.

1 Er moeten aan nog andere voorwaarden voldaan worden.
Ik heb dat al tot in den treure uitgelegd en aangetoond.
http://forum.politics.be/showthread....72#post5667072
http://forum.politics.be/showthread....27#post5668827
op papier is niet voldoende
http://forum.politics.be/showthread....85#post5668885
2 Iedere zwaar zieke kan naar België komen voor medische zorg + krijgt ziekteuitkering?
Waar haal je dat vandaan?
3 Rechten op SZ worden opgebouwd door in België te werken en in België bij te dragen. Door Belg te worden, open je niets, geen euro rechten op SZ.
4 Zolang je asielzoeker bent heb je "recht" op opvang en op dringende medische verzorging. Dat is alles. "enkele jaren gratis genieten van onze sz" waar haal je het vandaan?

artisjok · 16 november 2011, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Mij interesseert het meer hoe onze vriend De Leeuw tot de conclusie komt dat, ondanks de hoge alternatieve financiering van de sociale zekerheid (13,5 miljard euro) en een verwacht tekort tegen 2016 van 6 miljard euro..., ze toch niet te duur is.

Lees het artikel waarvan in de OP de link gegeven wordt.

Bobke · 16 november 2011, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Lees het artikel waarvan in de OP de link gegeven wordt.

Hij weerlegt daar helemaal niet dat er alternatieve financiering nodig is.
Dus is ze te duur en de vergrijzing moet nog beginnen.

guido 007 · 16 november 2011, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Gelieve niet in mijn plaats te denken. Dat zijn fascistische praktijken.

Misschien betekent dit dat de sociale zekerheid op een andere manier moet gefinancierd worden.

Leg me uit hoe dit betekent dat de sociale zekerheid te duur is; dat wij "bij de duurste sociale zekerheid van de vrije wereld hebben"

Jij doet dit toch ook.

artisjok · 16 november 2011, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Jij doet dit toch ook.

Wat doe ik ook? Graag met citaat en link.

AdrianHealey · 16 november 2011, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje
Onze sociale zekerheid is inderdaad niet te duur.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Geen van je stellingen kloppen.

Dat klopt inderdaad niet.

freelancer · 16 november 2011, 18:52

'De sociale zekerheid is niet te duur' (Rudy De Leeuw, ABVV)

Weet iemand hoeveel die juist kost?
Waarmee die 'betaald' wordt?
...werkgevers- & werknemersbijdragen & gedeelte van de BTW ontvangsten...

Hoeveel % van het BNP?
Hoeveel bedraagt dat percentage in het buitenland?

Hopelijk levert Artisjok eindelijk eens een positieve bijdrage...

16 november 2011, 18:52	#60
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	'De sociale zekerheid is niet te duur' (Rudy De Leeuw, ABVV) Weet iemand hoeveel die juist kost? Waarmee die 'betaald' wordt? ...werkgevers- & werknemersbijdragen & gedeelte van de BTW ontvangsten... Hoeveel % van het BNP? Hoeveel bedraagt dat percentage in het buitenland? Hopelijk levert Artisjok eindelijk eens een positieve bijdrage...