De herdenking van Willem I , is slecht voor de verhouding Nederland -Vlaanderen

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er werd eigenlijk niet om onafhankelijkheid gevochten. De opstand in Brussel ging niet over de vraag of de zuidelijke Nederlanden een apart land moesten worden.

Men wilde in ieder geval van Willem af. Dat men daarnaast tevens aan het knokken ging maakte duidelijk dat binnen het koninkrijk blijven er niet meer inzat.
Ofwel, zelfstandig verder gaan, dan wel aangesloten bij een ander land.

[Weyland]

Vooral in Limburg zit het trauma diep over deze historische figuur.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Vooral in Limburg zit het trauma diep over deze historische figuur.

Moet wel ingegrepen hebben dat 200 jaar later, als de dag van gisteren, het nog dieper zit dan 4 jaar Hitler.
Neem aan dat Hitler in de herinnering een doetje was vergeleken met Willem I?

De Limburgers zijn inmiddels 183 jaar bevrijd van het juk der Hollanders. Geen kans op dat ze ooit nog terug zullen keren.
Misschien tijd om toch maar weer eens verder te gaan?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Kan het verkeerd hebben, maar mijn indruk is dat Walen over het algemeen een stuk minder een hekel aan Hollanders hebben dan Vlamingen.

Nee dat klopt.

Hollanderhaat is een typisch Vlaams fenomeen.

De Walen zal Nederland of Nederlanders een zorg zijn. Zij zijn volledig op Frankrijk gericht.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Alhoewel Willem I slechts een vrij korte periode over de zuidelijke Nederlanden heeft geregeerd, toch is zijn invloed blijvend geweest. Zonder die korte periode en de vorming van een kleine, maar militante taalelite waren we ongetwijfeld nu volledig verfranst.

Ik deel die analyse.

Maar in ''ons'' geschiedeniscurriculum dient nog immer geleerd dat ''we'' bevrijd zijn van de duivelse Hollanders.

Ook de NVA, toch in de regering, horen we er niet over...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee dat klopt.

Hollanderhaat is een typisch Vlaams fenomeen.

De Walen zal Nederland of Nederlanders een zorg zijn. Zij zijn volledig op Frankrijk gericht.



Ik deel die analyse.

Maar in ''ons'' geschiedeniscurriculum dient nog immer geleerd dat ''we'' bevrijd zijn van de duivelse Hollanders.

Ook de NVA, toch in de regering, horen we er niet over...

Met Walen gesport in het verleden in Frankrijk, nooit aan hen gemerkt wat ik hier soms hier lees.
Spreek een redelijk mondje Frans, maar niet goed genoeg. Verstond ik Franse instructies onvoldoende kwamen ze me te hulp .. in het Nederlands.
Wij nodigden hen uit om te eten en zij ons. Gezellige lui waar we het goed mee konden vinden. Maar misschien heeft het ook wel iets met gezamenlijk sporten te maken?

Wat ik inderdaad ook wel denk is dat Walen gewoonweg niet geïnteresseerd zijn in Nederland. Ze hebben geen last van ons en vinden het wel best.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Maar in ''ons'' geschiedeniscurriculum dient nog immer geleerd dat ''we'' bevrijd zijn van de duivelse Hollanders.

Hoe zit dan met het Waalse geschiedenisonderwijs? Wordt bij de Walen het niet op een dergelijke manier er ingepomt?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Hoe zit dan met het Waalse geschiedenisonderwijs? Wordt bij de Walen het niet op een dergelijke manier er ingepomt?

Jazeker. De Waalse kant heeft hetzelfde geschiedenis curriculum voor wat betreft 1815-1831, maar..

...In het Franstalige geschiedenis onderwijs heeft de geschiedenis van Frankrijk tevens een zeer dominante plaats. Walen zien zichzelf allereerst als lid van de wereldwijde Franstalige gemeenschap, en dáárna als Belg.

De Vlaming is (voor door zichzelf) veroordeeld tot ''Belg'' zijn, en lieden die vinden dat ze eerder Vlaming zijn roepen vaak grote weerstand op bij medevlamingen. Laat staan degenen die een fusie met Nederland bepleiten.

De Vlaamse ontvoogdingsstrijd is nog lang niet gestreden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Op dit forum zijn er ook andere stemmen over Willem l te horen. Het is te simpel om Willem l als enkel als boeman te schetsen. Willem was en is géén Adolfje in een notendop.

http://www.radio1.be/programmas/bonu...t-gehad-hebben

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Met Walen gesport in het verleden in Frankrijk, nooit aan hen gemerkt wat ik hier soms hier lees.
Spreek een redelijk mondje Frans, maar niet goed genoeg. Verstond ik Franse instructies onvoldoende kwamen ze me te hulp .. in het Nederlands.
Wij nodigden hen uit om te eten en zij ons. Gezellige lui waar we het goed mee konden vinden. Maar misschien heeft het ook wel iets met gezamenlijk sporten te maken?

Wat ik inderdaad ook wel denk is dat Walen gewoonweg niet geïnteresseerd zijn in Nederland. Ze hebben geen last van ons en vinden het wel best.

Voor de Walen is Vlaanderen het probleem en niet Nederland.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee dat klopt.

Hollanderhaat is een typisch Vlaams fenomeen.

De Walen zal Nederland of Nederlanders een zorg zijn. Zij zijn volledig op Frankrijk gericht.

Nederland is al 400 jaar onafhankelijk en Vlaanderen moet nog onafhankelijk worden.
Deze 400 jaar overheerst worden en achterstelling, heeft een diepgewortelde
jaloezie en minderwaardigheidsgevoel veroorzaakt.
Dat poets je niet in een generatie weg.
Vlaanderen moet eerst nog het conflict met de Walen/francofonie uitvechten,
dan pas kunnen ze positiever gaan denken over Nederlanders.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Willem l was een stuk uitschot.

Dat Willem l door lieden als u als uitschot wordt bezien is logisch. Hij wilde ook de Nederlandse taal een platform geven. En ja, bij sommige Franse taal-terroristen viel dit niet in goede aarde
Trouwens best wel respect voor dat u de moeite neemt om op dit forum in het Nederlandse te communiceren.

[Schelfie]

Zo hoort het, seh...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Voor veel Vlamingen was en is Willem l ook een held en weldoener. Er zou toch ook een standbeeld van Willem l in Vlaanderen komen?

Voor vele vlamingen ???

U schertst ???

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Voor vele vlamingen ???

U schertst ???

Precies of de onderdrukking door de Franstaligen was zoveel beter...

Willem I deed tenminste inspanningen om de Vlaamse economie terug op gang te trekken door de bouw van verschillende kanalen, verharden van bestaande wegen en het bouwen van nieuwe, het stichten van de Nederlandse Bank om geld te lenen aan mensen die een eigen bedrijf wouden oprichten, het oprichten van de Nederlandse Handelsmaatschappij om de economieën van De Zuidelijke en Noordelijke Nederlanden op elkaar af te stellen, het stichten van een nieuwe universiteit in Gent, ...

Wat deden onze Waalse "weldoeners"? Hongersnood in Vlaanderen: Leer Frans en kom werken voor uw eten...

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Pakweg 200 jaar geleden, of u gisteren nog in de loopgraaf gestaan hebt zeker
Wees maar niet bang, de Hollanders houden sinds die tijd het definitief en voorgoed als gezien.

Wij willen gaan Waalse taalterreur binnen onze landsgrenzen meer. Dat soort lieden kan maar beter wegblijven uit Nederland. Zeker niet na de moord op Willem van Oranje, de terreur van 1830 en het vandaag nog leegzuigen van Vlaanderen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Willem l was een stuk uitschot.

Dat lijkt me overdreven.

Maar een vlijtige graaier was hij in ieder geval. Hij graaide zoveel en zonder enige scrupules in de Nederlandse staatskas, dat Nederland zo goed als failliet was toen hij abdiceerde.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wij willen gaan Waalse taalterreur binnen onze landsgrenzen meer. Dat soort lieden kan maar beter wegblijven uit Nederland. Zeker niet na de moord op Willem van Oranje, de terreur van 1830 en het vandaag nog leegzuigen van Vlaanderen.

Als je specifiek over Nederland spreekt hebben we niet veel last gehad van de Walen (Henri z'n familie, huurlingen uit Luik, vanzelf niet meegeteld )
Eerder nog, veel aan Walen gehad. Hierheen gevlucht.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat lijkt me overdreven.

Maar een vlijtige graaier was hij in ieder geval. Hij graaide zoveel en zonder enige scrupules in de Nederlandse staatskas, dat Nederland zo goed als failliet was toen hij abdiceerde.

Welke politicus of staatsman graait er eigenlijk niet in mindere of meerdere mate?
Alleen de manier waarop zal per persoon verschillen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat lijkt me overdreven.

Maar een vlijtige graaier was hij in ieder geval. Hij graaide zoveel en zonder enige scrupules in de Nederlandse staatskas, dat Nederland zo goed als failliet was toen hij abdiceerde.

Nederland was feitelijk al zo goed als failliet bij z'n aantreden. Nadat de Fransen vertrokken waren meen ergens gelezen een staatsschuld van meer dan 200%?
Een fiks leger er op nahouden op oorlogssterkte, twee oorlogen voeren, plus het beleg van Antwerpen, zal eveneens flink geholpen hebben richting een faillissement.

Toen ze hem hierheen wilden halen wisten ze niet eens waar hij zat, na al z'n omzwervingen door Europa. Uiteindelijk wisten ze hem op te sporen ergens in Engeland.
Hij wilde regeren en had wel de ambities om koning te willen worden, maar zag dat laatste in eerste instantie niet zondermeer zitten. Bang dat hij z'n hand zou overspelen in wat vanouds een republiek was.
Binnen de voormalige republiek zou het er nooit van gekomen zijn dat de Oranjes een dergelijke macht gekregen zouden hebben.
Feitelijk kreeg hij z'n kans daar de Hollanders genoeg van alle ellende hadden, Franse tijd en daarvoor. Ze wilden rust.

De Oranjes op zich zijn altijd vrij handig geweest. Op kritieke momenten zie je ze in beeld komen.
De Hollanders vallen op zulke momenten op ze terug, waar de Oranjes gebruik van weten te maken. Voor WOII was hun populariteit sterk tanende. Het werd kritiek en hadden de Hollanders weer achter zich

Uiteindelijk werd het een monarchie, maar in wezen bleef toch meer een verlengde van het oude stadhouderschap. Min of meer zoiets als een republikeinse monarchie
Een werkelijke monarchie is het nooit geworden, een burgertoestandje dat zich de allure aan wilde meten van een monarchie.
Omhoog gevallen op klompen in een wereldje waar ze eigenlijk niet thuishoorden. Mogelijk een reden dat Hollanders ze wel kunnen pruimen en ergens wel het besef
hebben dat het eveneens boeren op klompen zijn zoals zij zelf.

Ook inhoudelijk gezien is bijvoorbeeld het Belgische vorstenhuis meer een monarchie dan het Nederlandse vorstenhuis.
De Belgische koning is o.a. opperbevelhebber bij het leger en neemt in die functie deel aan belangrijke Nato overlegvormen.
Bij ons mag de koning, als hij dat wil, nog wel voor de vorm een uniform dragen bij sommige gelegenheden, maar alleen een uniform zonder onderscheidingstekens.
Tijdens het laatste bezoek aan de Antillen, inspectie militairen, werd hem dit overigens verboden door Rutte.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat lijkt me overdreven.

Maar een vlijtige graaier was hij in ieder geval. Hij graaide zoveel en zonder enige scrupules in de Nederlandse staatskas, dat Nederland zo goed als failliet was toen hij abdiceerde.

Willem I was een ondernemer en een slecht boekhouder.
Hij deed veel voor bedrijven en en het verbeteren van de infrastructuur.
Nederland was door en na de Franse tijd bankroet.
Dus uit een lege kas kun je weinig betalen.