Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 oktober 2005, 15:48   #1
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard De Oostfronter is niet meer...

Ik heb vandaag nog eens wat tijd besteed aan het lezen van de items die naar de Ijzerwake en de Ijzebedevaart verwijzen.

Regelmatig wordt hier verwezen naar 'de eenzame man met de Oostfronterspandoek'.

Wel, hier is hij dan, de man met het spandoek.

Een paar puntjes rechtzetten;
- eenzaam ben ik op de Ijzewake nooit ( veel bijval zelfs) en aan de Ijzerbedevaart zelden (ook veel bijval en slechts twee negatieve confrontaties).
- Deze actie is een zuiver persoonlijk initiatief, ik dank echter de mensen van o.a. Voorpost die het eerste jaar mij in bescherming namen tegen de ordediensten, het spandoek hielpen ontvouwen en hun bijval bij deze actie betuigden (dank u Luc en Wim en heel de Bende en ook trouwens aan allen die sindsdien hun bijval en steun betuigden).
Ik ben dan ook op geen enkele wijze verbonden aan eender welke vereniging die daar ter plaatse al dan niet haar tenten opstelt.
- Aan diegenen die altijd zeuren over collaboratie, enkele opmerkingen:
1 Toen deze mensen als vrijwilligers tegen Stalin en zijn communisten (en tegen niemand anders) ten strijde trokken, had België reeds gecapituleerd bij monde van zijn grootste oorlogsheld. U weet nog wel, de koning die gedurende heel de oorlog via een familielid contact hield met de zogenaamde vijand, zichzelf te schande maakt door gevangenschap te veinzen en heel de oorlog door van twee walletjes bleef eten tot hij zeker was van de uitslag. Van collaboratie gesproken. Van 'collaboratie' kan dus naar internationaal recht niet eens sprake zijn.
Diegenen die (zogezegd) niet capituleerden zijn dan diegenen die met de noorderzon verdwenen en hun hele volk, alle strekkingen daarin, schaamteloos in de steek lieten. Wel leefden deze heren geheel de oorlog riant op kosten van anderen Geallieerde Naties zich beroepend op het Volk dat zij schaamteloos in de steek lieten. Zij zetten vanuit hun luxueze salons de achtergebleven burger aan om zij leven te wagen, maar hebben zelf nooit, nergens zelf maar enig risico gelopen.
2 Vraag bij gelegenheid eens aan de gemiddelde pool of oostduitser wat hij vindt van de helden die vrijwillig tegen Stalin ten strijde trokken, en wat zij vinden van de gealliëerden die samen met de Amerikanen deze mensen uitleverden aan een nog veel groter schurk dan Hitler ooit geweest is.
3 En als ge deze Helden toch persé een verwijt wil maken, het is inderdaad hun schuld dat er een Berlijnse muur kwam. Zonder hen had deze waardevolle toeristische en communistische bezienswaardigheid misschien wel in Brussel gestaan. Of zelfs in Parijs. De plaatselijke bevolking zou daar zeker zeer dankbaar om geweest zijn.
4 Het zogenaamde meewerken met de Jodenmoordenaars: Ga bij gelegenheid eens na wat de gemiddelde bevolking eigenlijk echt wist over de Jodenvervolging, 't zal u misschien verbazen maar er was toen geen internet.
De Geallieerde radio! Jazeker, maar ook de Duitse radio. Kan u mij misschien eens vertellen hoe men eventueel kon uitmaken wie nu wel en wie niet loog?
Bovendien begon de verspreiding van het nieuws over de Endlösung pas op gang te komen toen in onze contreien de oorlog nagenoeg afgelopen was, en bovendien was de informatie over het algemeen onduidelijk, tegenstrijdig en zelfs op heel wat punten bewust onjuist weergegeven.
Vergeet niet dat deze oorlog ook de eerste echte propagandaoorlog was.
5 Heden beweren maar al te veel mensen dat de zogenaamde oproep door de kerk verzonnen was. Nochtans waren er onder de leden van deze beweging in verhouding behoorlijk wat geestelijken. Persoonlijk heb ik nog twee van deze mensen gekend die tot op het einde van hun levensdagen hun woord van toen gestand zijn gebleven. De beweging had dan ook een sterk Christelijke inslag.
6 en last but not least, al die heisa over zwarten en witten, wanneer men de aantallen aan beide zijden telt, de echten, niet al die witten die na de oorlog van onder de keien kwamen gekropen, dan gaat het in verhouding tot de bevolking nog altijd maar om een handvol mensen.
De meesten zaten of in gebieden waar nauwelijks iets van de oorlog te merken viel en verdienden nog geld aan smokkel en zwarte markt ook of (de minderheid) woonden in de steden en waren voor een groot deel gevlucht of stuurden op zijn minst hun kinderen naar familie op het platte land.

Nog één zeer belangrijke opmerking, de kloof tussen de toenmalige zwarten en witten wordt gecultiveerd. Dat wil zeggen onnodig groter gemaakt en in stand gehouden. Vooral door linkse kringen.
De echte witten en de echte zwarten hebben namelijk één ding gemeen.
Beiden waren zij aan het strijden voor wat zij als hun natie zagen en beiden waren zij bereid daar eventueel zelfs het grootste offer voor te leveren.
Het waren in de waarste zin van het woord waardige tegenstanders.
Voorzover zij zich heden nog als Vlamingen beschouwen horen zij onder één noemer thuis.
Het is trouwens van een ongekende laagheid hoe huidig links de weerstanders opeisen als hun medestanders. De opdeling links en rechts zoals zij heden bestaat is namelijk niet toe te passen op de toenmalige witten en zwarten.
Het was ook niet op die gronden dat deze mensen toen hun standpunt bepaalden. Zij die beweren dat de weerstand een socialistisch gebeuren was moeten zich echt wel dringend herinformeren.
Tussen haakjes, zelfs de Groot-Moefti zond allochtone troepen om 'den Duitsch' bij te staan.
Onder de troepen aan het oostfront aan de zogenaamd Duitse zijde waren zowat alle Europese en zelfs een aantal Arabische en Noordafrikaanse nationaliteiten terug te vinden. Om maar te zeggen...

Dus jongens, eerst uzelf correct informeren en dan oordelen.

Wat betreft 'hij is niet meer'.
Mijn vader, de bewuste oostfronter, overleed 24 september jongstleden.
Dit houdt echter niet in dat mijn spandoek van het toneel zal verdwijnen.
Elk jaar terug zal ik op en aan beide manifestaties aanwezig zijn en dat tot gerechtigheid is geschiedt.
En dat is niet tot het verlenen van amnestie, dat is voor misdadigers.
Dat is tot op de dag dat deze mensen eerherstel krijgen en zo mogelijk een volledige vergoeding voor de broodroof, de diefstallen, de brandstichtingen, mishandelingen, martelingen, meervoudige verkrachtingen en zelfs moorden die deze mensen tijdens de repressie moesten ondergaan. Misdaden waarvan de daders wel degelijk voor een groot deel gekend waren en die nooit vervolgd werden.
En ook voor de sociale en financiele achterstellingen die zij en hun kindern moesten lijden en in een aantal gevallen zelfs tot in de huidige generaties doorwerken.

Met alle recht en reden geldt dus ook voor deze mensen;
'Hier ons bloed! Wanneer ons recht?'
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2005, 16:07   #2
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard

Dit is bijna griezelig toevallig...
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2005, 16:21   #3
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Dit is bijna griezelig toevallig...

Hoezo?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2005, 16:36   #4
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris
Hoezo?
Daarjuist met leraar Duits een -naar schoolmaatstaven- héél openhartig gesprek over het Oostfront gehad.
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2005, 17:07   #5
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti
Daarjuist met leraar Duits een -naar schoolmaatstaven- héél openhartig gesprek over het Oostfront gehad.
Indien die persoon daar geweest is zal hij u wel verteld hebben dat idealisme bij de meeste mensen nogal vermindert op het moment dat je om te overleven verplicht bent de lijken van je kameraden te plunderen voor ze bevrozen.
Nadien was het onmogelijk om bijvoorbeeld hun laarzen uit te krijgen.
Dat gold trouwens voor beide zijden.
De luchtdroppings die de amerikanen daar af en toe uitvoerden, en die evenveel aan Russische als Duitse zijde terechtkwamen, hielpen ook al niet veel. Kauwgom is niet echt voedsel, de condooms waren wel nuttig. Goed om de loop van het geweer proper en droog te houden.

Maar dat doet eigenlijk niet terzake bij dit item, de Oostfronters werden veroordeeld voor hun deelname, niet om wat er ginder allemaal gebeurde.
En ook de kinderen van de Oostfronters werden financieel en sociaal bestraft.
Stel u voor dat uw kind niet naar de universiteit kan omdat hij/zij geen beurs krijgt, en dit omdat gij ooit een diefstal pleegde.
Of dat uw vrouw onder het toeziend oog van de ordediensten, de politie dus, meerdere malen wordt verkracht en de daders meer dan 60 jaar lang vrijuitgaan omdat gij ooit een misdaad pleegde?
En stel nu eens dat dit allemaal gebeurt vanwege een misdaad die gij niet pleegde. Dat is de kwestie.

Het punt blijft dat deze mensen uit een eerlijke overtuiging gingen, dat ze nadien al dan niet bedrogen bleken te zijn is zelfs van geen enkel belang en dat laat ik dan ook in het midden.
Er zou pas van een misdaad sprake kunnen geweest zijn indien ze opzettelijk de wet zouden overtreden hebben... en aangezien België reeds gecapituleerd had...

Stel dat morgen een oorlog uitbreekt met een ander gebied in de wereld. En stel dat de priesters, imams en rabbi's van hun kansel de jeugd oproepen om de vijand die heel onze levenswijze bedreigt te gaan bestrijden.
Zelfs vandaag zouden nog vele jongeren gaan.
Het zijn niet deze jongeren die al dan niet misdadigers zijn, het zijn diegenen die hen aanzetten die de ware daders zijn.
En of deze mensen misdadigers zijn? Voor de overtuigde Islamgelovige zijn de bommenleggers helden, voor de Joodse gemeenschap en nu ook voor Europa zijn het terroristen.
Maar ook nu weer gaan de imams die zelfs hier in België oproepen tot geweld en moord vrijuit. En iedereen die hier omtrent vragen stelt wordt uitgescholden voor racist en zelfs vervolgd.
Zelfs wanneer de staatsveiligheid zelf de wantoestanden aanklaagt!

Er is in 70 jaar nog niks veranderd.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2005, 17:21   #6
De Nachtuil
Gouverneur
 
De Nachtuil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.472
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris
En ook de kinderen van de Oostfronters werden financieel en sociaal bestraft.
Stel u voor dat uw kind niet naar de universiteit kan omdat hij/zij geen beurs krijgt, en dit omdat gij ooit een diefstal pleegde.
Of dat uw vrouw onder het toeziend oog van de ordediensten, de politie dus, meerdere malen wordt verkracht en de daders meer dan 60 jaar lang vrijuitgaan omdat gij ooit een misdaad pleegde?
En stel nu eens dat dit allemaal gebeurt vanwege een misdaad die gij niet pleegde. Dat is de kwestie.
Stel je eens voor dat je als allochtoon zwart gemaakt wordt door een partij, enkel en alleen omdat een andere allochtoon,waar jij niks mee te maken hebt en zelfs geen familie van bent, crimineel is.
De Nachtuil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2005, 17:24   #7
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard

Je hebt gelijk. Hij was er niet geweest, maar had dichte familie die aan het Oostfront vocht.

Waarom wordt geschiedenis altijd volgens de overwinnaars geschreven.
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2005, 21:29   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Ironisch dat een paar miljoen Belgische jongemannen,ook ondergetekende,in de jaren erna mochten gaan "dienstdoen voor het vaderland" om te gaan zitten wachten op een oorlog met ,uitgerekend,de Sovjets,onze geallieerde bondgenoot,terwijl diegenen die,in een verkeerd uniform weliswaar,er effectief slag tegen leverden,tot het einde van hun dagen vervolg zijn......
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2005, 22:12   #9
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil
Stel je eens voor dat je als allochtoon zwart gemaakt wordt door een partij, enkel en alleen omdat een andere allochtoon,waar jij niks mee te maken hebt en zelfs geen familie van bent, crimineel is.
Stel je eens voor dat je als VB'er zwart gemaakt wordt door een partij/persoon, enkel en alleen omdat een andere VB'er,waar jij niks mee te maken hebt en zelfs geen familie van bent, crimineel/racistisch is.
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 08:26   #10
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris
6 en last but not least, al die heisa over zwarten en witten, wanneer men de aantallen aan beide zijden telt, de echten, niet al die witten die na de oorlog van onder de keien kwamen gekropen, dan gaat het in verhouding tot de bevolking nog altijd maar om een handvol mensen
Wel wel, de typische onzin die in extreemrechtse middens leeft, wordt hier weer eens op bijzonder simplistische wijze geëtalleerd. Maar de cijfers spreken uw conclusies tegen mijn beste collaboratie-verheerlijker. 60.000 Belgische onderdanen stierven onder het oorlogsgeweld waarvan (afgeronde cijfers) 25.000 joden, 14.000 'witten' verzetsstrijders kwamen om, 1.500 collaborateurs werden omgelegd door het verzet en inderdaad een 'handvol' zwarten kwamen om tijdens de straatrepressie van sep 1944 en de tweede golf van mei 1945 zeggen en schrijven ongeveer 100 personen in de twee periodes samen. 115 Nederlandstalige collaborateurs werden terechtgesteld na de oorlog en 56.000 Belgen (nederlandstaligen en franstaligen samen) werden veroordeeld. Met de Wet Vermeylen van 1961 hadden de meeste spijtoptanten eerherstel verkregen. Was uw vader zaliger een spijtoptant of zoals bv SS'rs Tony Van Dijck iemand die nog steeds Mijn Eer is Trouw blijft roepen?


Bron: http://www.verzet.org/content/view/323/0/[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by thePiano on 09-10-2005 at 09:27
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris
6 en last but not least, al die heisa over zwarten en witten, wanneer men de aantallen aan beide zijden telt, de echten, niet al die witten die na de oorlog van onder de keien kwamen gekropen, dan gaat het in verhouding tot de bevolking nog altijd maar om een handvol mensen
Wel wel, de typische onzin die in extreemrechtse middens leeft, wordt hier weer eens op bijzonder simplistische wijze geëtalleerd. Maar de cijfers spreken uw conclusies tegen mijn beste collaboratie-verheerlijker. 60.000 Belgische onderdanen stierven onder het oorlogsgeweld waarvan (afgeronde cijfers) 25.000 joden, 14.000 'witten' verzetsstrijders kwamen om, 1.500 collaborateurs werden omgelegd door het verzet en inderdaad een 'handvol' zwarten kwamen om tijdens de straatrepressie van sep 1944 en de tweede golf van mei 1945 zeggen en schrijven ongeveer 100 personen in de twee periodes samen. 115 Nederlandstalige collaborateurs werden terechtgesteld na de oorlog en 56.000 Belgen (nederlandstaligen en franstaligen samen) werden veroordeeld. Met de Wet Vermeylen van 1961 hadden de meeste spijtoptanten eerherstel verkregen. Was uw vader zaliger een spijtoptant of zoals bv SS'rs Tony Van Dijck iemand die nog steeds Mijn Eer is Trouw blijft roepen?


Bron: http://www.verzet.org/content/view/323/0/[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris
6 en last but not least, al die heisa over zwarten en witten, wanneer men de aantallen aan beide zijden telt, de echten, niet al die witten die na de oorlog van onder de keien kwamen gekropen, dan gaat het in verhouding tot de bevolking nog altijd maar om een handvol mensen
Wel wel, de typische onzin die in extreemrechtse middens leeft, wordt hier weer eens op bijzonder simplistische wijze geëtalleerd. Maar de cijfers spreken uw conclusies tegen mijn beste collaboratie-verheerlijker. 60.000 Belgische onderdanen stierven onder het oorlogsgeweld waarvan (afgeronde cijfers) 25.000 joden, 14.000 'witten' verzetsstrijders kwamen om, 1.500 collaborateurs werden omgelegd door het verzet en inderdaad een 'handvol' zwarten kwamen om tijdens de straatrepressie van sep 1944 en de tweede golf van mei 1945 zeggen en schrijven ongeveer 100 personen. 115 Nederlandstalige collaborateurs werden terechtgesteld na de oorlog en 56.000 Belgen (nederlandstaligen en franstaligen samen) werden veroordeeld. Met de Wet Vermeylen van 1961 hadden de meeste spijtoptanten eerherstel verkregen. Was uw vader zaliger een spijtoptant of zoals bv SS'rs Tony Van Dijck iemand die nog steeds Mijn Eer is Trouw blijft roepen?


Bron: http://www.verzet.org/content/view/323/0/[/size]
[/edit]
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

Laatst gewijzigd door thePiano : 9 oktober 2005 om 08:27.
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 08:33   #11
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris
Een paar puntjes rechtzetten;
- eenzaam ben ik op de Ijzewake nooit ( veel bijval zelfs) en aan de Ijzerbedevaart zelden (ook veel bijval en slechts twee negatieve confrontaties).
- Deze actie is een zuiver persoonlijk initiatief, ik dank echter de mensen van o.a. Voorpost die het eerste jaar mij in bescherming namen tegen de ordediensten, het spandoek hielpen ontvouwen en hun bijval bij deze actie betuigden (dank u Luc en Wim en heel de Bende en ook trouwens aan allen die sindsdien hun bijval en steun betuigden).
Ik ben dan ook op geen enkele wijze verbonden aan eender welke vereniging die daar ter plaatse al dan niet haar tenten opstelt.'
Je meent het nog ook!

Op een andere weide zou jij nooit je spandoek mogen ontrollen. Een flinke schop onder je achterste en het hek over, dat zou je lot zijn geweest. Gelukkig is er voor jou nog zoiets als IJzerwake, Voorpost, en zovele andere bereidwillige zielen die voor jou de poorten van de hel geopend houden.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 11:20   #12
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Dat was wel degelijk op de IjzerBEDEVAART, de zogezegde niet-extremistische verzamelplaats voor de democratische flamingant.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 11:23   #13
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Bent u dit?

Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 11:24   #14
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Overigens wil ik u condoleren en veel sterkte toewensen ivm het verlies van uw vader, maar respect opbrengen voor zijn daden of ideologie kan ik niet...
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 11:41   #15
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Als uw vader een oprecht bevechter van het Rode Gevaar was, en voor Katholiek eer en geweten naar het Oosten trok ging er een bewonderenswaardig man heen. Indien niet, toch respect voor de dode.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 11:51   #16
Avondland
Lokaal Raadslid
 
Avondland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2005
Locatie: Boechout
Berichten: 353
Standaard

Het is wel een feit dat Oostfronters worden gedemonizeerd. Voor de een is het puur landsverraad, veelal omdat de Vlaamse oostfronters tegen de Belgische staat waren en bijgevolg streden voor een onafhankelijk Vlaanderen. De 'Flamenpolitik' van de Eerste Wereldoorlog werd ook in de Tweede Wereldoorlog gevoerd. Ook het mogelijke gevaar uit het Oosten was een bepalende factor. Stalin was ook expansionistisch ingesteld, getuige daarvan de aanval op de Balkanlanden en Finland. Wie weet wat er zou gebeurd zijn met Europa moest Stalin Duitsland binnengevallen zijn? Frankrijk zou het Rode Gevaar niet kunnen afwenden, zoveel is zeker. In de strijd tov. Duitsland was Frankrijk numeriek superieur, maar hun taktieken waren inferieur tegen de Duitsers. Als je weet hoeveel Russen Stalin kon mobiliseren in WO II ... het zou dan nog zeer twijfelachtig zijn of de VS zich zou bemoeien met de oorlog die in Europa zou woeden.

Was Operatie Barbarossa een tegenzet tegen die mogelijke aanval van Stalin? We weten het niet omdat het slechts een hypothese is, maar we kunnen en mogen niet ontkennen dat Stalin ook aanvalsplannen had om Centraal en vervolgens West-Europa binnen te vallen.
Avondland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 13:36   #17
Confucius
Gouverneur
 
Geregistreerd: 1 april 2003
Berichten: 1.020
Standaard

Waren er ook geen waalse oostfronters ? Je hoort veel over de vlaamse, maar eigenlijk zelden over de waalse.
__________________
Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!!
Confucius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 13:47   #18
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Confucius
Waren er ook geen waalse oostfronters ? Je hoort veel over de vlaamse, maar eigenlijk zelden over de waalse.
Logisch.

Citaat:
Het is wel een feit dat Oostfronters worden gedemonizeerd. Voor de een is het puur landsverraad, veelal omdat de Vlaamse oostfronters tegen de Belgische staat waren en bijgevolg streden voor een onafhankelijk Vlaanderen.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 14:05   #19
Avondland
Lokaal Raadslid
 
Avondland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2005
Locatie: Boechout
Berichten: 353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Confucius
Waren er ook geen waalse oostfronters ? Je hoort veel over de vlaamse, maar eigenlijk zelden over de waalse.
Degrelle en z'n Waalse oostfronters, maar die waren vanzelfsprekend niet echt voor de splitsing van België. Ik weet nu niet echt iets over separatistische Waalse groeperingen, dus misschien dat iemand anders hier wat meer uitleg over kan geven.
Avondland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2005, 14:12   #20
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

De Oostfronters dachten misschien dat ze voor Kristus en Vlaanderen streden,
in feite streden ze voor een verduitst en verknecht Europa. sommigen waren misleid en onschuldig anderen waren gewoon dwaas en spuien nog altijd onzin uit genre ik heb niet de eed aan Vlaanderen afgelegd maar aan de Führer zelf & ik ben bij de SS gegaan omdat ik het uniform zo mooi vond. De idealen waarvoor gevochten werd zorgde ervoor dat men om heel Duitsland te overzien in Keulen slechts op een stoel moest gaan staan. & Nog werd hier niets geleerd : medemensen haten blijft nog altijd een ideaal waarvoor men zijn gans nageslacht wil opofferen.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be