Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 augustus 2019, 09:42   #61
Sneaky
Gouverneur
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 1.318
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Onvoldoende middelen om kindergeld te betalen, wegen te onderhouden. Het wegennet is een catastrofe.
En al het nieuwe gratis-beleid in Brussel en Wallonië dat de nieuwe regeringen beloven moet ook betaald worden he.
__________________
"Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical, liberal minority and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

In België wordt het islamdebat beheerst door islamofobie-fobie: de verlammende vrees om als islamofoob gebrandmerkt te worden, een status vergelijkbaar met melaatsen in de middeleeuwen.
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 09:46   #62
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Dat wantrouwen is er langs Vlaamse kant ook. maw er komt niet direct een oplossing.
Dat is inderdaad zo, en ook daarom zal het, behoudesn grote verassing, nog maanden duren eer er openingen komen om een federale regering te vormen.

En de nationalistisch-romantische nota van De Wever zal niet geholpen hebben.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 09:48   #63
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
En de nationalistisch-romantische nota van De Wever zal niet geholpen hebben.
Misschien was dat de bedoeling ervan he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 09:49   #64
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Misschien was dat de bedoeling ervan he.
Of niet.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 09:58   #65
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Of niet.
Het kan wel de bedoeling niet gehad hebben om het gemakkelijker te maken he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:03   #66
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het kan wel de bedoeling niet gehad hebben om het gemakkelijker te maken he
Misschien was er helemaal geen bedoeling achter, en was de boodschap uitsluitend aan Vlaanderen gericht.

Enfin, ik was er niet bij, dus ik weet het niet. Ik stel enkel de reacties vast.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:04   #67
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Misschien was er helemaal geen bedoeling achter, en was de boodschap uitsluitend aan Vlaanderen gericht.
Ja, dat is waarschijnlijk wel waar. Maar je gaat mij niet vertellen dat een strateeg als BDW niet nadenkt over de implicaties ervan op federaal vlak he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:07   #68
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, dat is waarschijnlijk wel waar. Maar je gaat mij niet vertellen dat een strateeg als BDW niet nadenkt over de implicaties ervan op federaal vlak he.
Ik heb nergens gezegd dat het niet kon, ik wijs gewoon op het feit dat het niet noodzakelijk zo is.

Dus geen discussie waard.
(en toch zijn we erover aan het discussiëren, zo zie je maar).
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:10   #69
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wie weet is het zo een eerste berichtje van een eventuele "grote reddingsoperatie van de PS om het sociale in Wallonië te redden".

Wie zegt het mij: wat gaat er gebeuren als de PS het been stijf blijft houden?
Met welke Vlaamse partij(en) gaan ze een federale regering kunnen vormen?
De VLD zal wel plooien, zo vals zijn ze wel. Ze hebben altijd al het gat van de MR gelikt.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:11   #70
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het is wel degelijk werkbaar. Maar het is de Waalse PS die niet bereid is de stap te zetten naar eigen Waalse financiele responsabiliteit. Ze verkiezen bedelaar te blijven. En tegenover zoveel Waalse onwil staan onze stupiede Vlaamse belgicisten goedkeurend te knikken. Het belgicisme is niet alleen grappig, het is ook nog eens tragi-komisch en toont aan hoeveel dat soort pipo’s voor onze eigen Vlaamse belangen geven: not a shit!
2
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:12   #71
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ik heb nergens gezegd dat het niet kon, ik wijs gewoon op het feit dat het niet noodzakelijk zo is.
Volgens mij zijn er twee mogelijkheden:

1) BDW wil ergens politiek Vlaams "scoren", en heeft daarom die nota geschreven. Hij denkt dat de winst die hij daaruit haalt op Vlaams niveau de eventuele schade op federaal niveau waard is, ook al had hij liever die schade niet gehad ; maar men kan geen omelet bakken zonder eieren te breken.

2) BDW wil het federaal lastig maken en de lat hoog leggen en heeft daarom die nota geschreven. Als hij daar ook nog eens Vlaams mee scoort, is dat ook weer goed meegenomen.

De derde mogelijkheid: BDW dacht kortzichtig Vlaams te scoren, en heeft niet nagedacht over de federale implicaties, geloof ik niet. Daarvoor is het een te groot strateeg.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:18   #72
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 27.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Zeer veel wollig taalgebruik, maar confederalisme is niet werkbaar. Nergens. Ook niet in BE.

Ken jij een confederaal land ?
Ik wens mij niet te laten vastklemmen op de term “confederalisme”. Dat doen jullie belgicisten maar al te graag door dan te staan zwaaien met de definitie van “confederalisme” uit de cursussen volkenrecht. Wanneer je dat uitsluitend hanteert dan is dit woordgebruik in de huidige politieke contekst natuurlijk fout.
Laten we het dan “maximale federalisering” noemen of wat dan ook.
Een staat met twee verschillende volkeren met elk een eigen taal, een eigen cultuur, eigen mentaliteit en eigen politieke voorkeur moet men niet proberen samen te persen in een centralistische staat. Dat is de zware fout geweest in 1830 toen krampachtig er naar gestreefd werd een jacobijnse staat te stichten naar frans model. Dat kan gewoon niet lukken en al zeker niet in een staat met een waar een germaans volksdeel moet samenleven met een romaans. Er is in Europa slechts een staat waar dit wel is gelukt: Zwitserland. Maar dat land is dan ook qua structuur het volkomen tegengestelde van jacobijns centralisme.
De Vlaamse belgicisten kunnen (willen) dit blijkbaar niet inzien. Belgie/Belgique zal slechts kunnen voort bestaan wanneer het een “ver doorgedreven federalisme” (N-VA-confederalisme) ondergaat.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:49   #73
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Dit land loopt institutioneel vast hé, daar is zowat iedereen, zelf de Franstaligen beginnen dat te beseffen.
Enkel de belgicisten willen het niet beseffen. Ze eten immers uit de hand van het belgisch establishment.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:50   #74
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 76.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Confederalisme is een oplossing voor het imobilisme van de Belgische structuur waarin elk actief beleid onmogelijk is geworden en waar beide deelstaten en de federatie onder lijden.

Dat één deelstaat daar aan een andere deelstaat een prijs voor zou moeten betalen is gewoon absurd.
Wacht, we hebben nog niets gezien.

Ik voorspel u dat we gaan betalen en dat dan het confederale afgeblazen wordt.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:53   #75
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 76.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik wens mij niet te laten vastklemmen op de term “confederalisme”. Dat doen jullie belgicisten maar al te graag door dan te staan zwaaien met de definitie van “confederalisme” uit de cursussen volkenrecht. Wanneer je dat uitsluitend hanteert dan is dit woordgebruik in de huidige politieke contekst natuurlijk fout.
Laten we het dan “maximale federalisering” noemen of wat dan ook.
Een staat met twee verschillende volkeren met elk een eigen taal, een eigen cultuur, eigen mentaliteit en eigen politieke voorkeur moet men niet proberen samen te persen in een centralistische staat. Dat is de zware fout geweest in 1830 toen krampachtig er naar gestreefd werd een jacobijnse staat te stichten naar frans model. Dat kan gewoon niet lukken en al zeker niet in een staat met een waar een germaans volksdeel moet samenleven met een romaans. Er is in Europa slechts een staat waar dit wel is gelukt: Zwitserland. Maar dat land is dan ook qua structuur het volkomen tegengestelde van jacobijns centralisme.
De Vlaamse belgicisten kunnen (willen) dit blijkbaar niet inzien. Belgie/Belgique zal slechts kunnen voort bestaan wanneer het een “ver doorgedreven federalisme” (N-VA-confederalisme) ondergaat.
Maar, Quercus, als het iedereen vrij staat om begrippen en concepten in te vullen naar eigen goeddunken, dan krijg je abominaties zoals de huidige Belgische staat.

Plus dat het wat voorbij gaat aan de bedoeling van het concept "taal".
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:53   #76
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 96.973
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Wacht, we hebben nog niets gezien.

Ik voorspel u dat we gaan betalen en dat dan het confederale afgeblazen wordt.
zo'n voorspellingen kan ik ook maken ze ... ik voorspel dat de zon vanavond onder gaat.
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:56   #77
dalibor
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 13.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik wens mij niet te laten vastklemmen op de term “confederalisme”. Dat doen jullie belgicisten maar al te graag door dan te staan zwaaien met de definitie van “confederalisme” uit de cursussen volkenrecht. Wanneer je dat uitsluitend hanteert dan is dit woordgebruik in de huidige politieke contekst natuurlijk fout.
Laten we het dan “maximale federalisering” noemen of wat dan ook.
Een staat met twee verschillende volkeren met elk een eigen taal, een eigen cultuur, eigen mentaliteit en eigen politieke voorkeur moet men niet proberen samen te persen in een centralistische staat. Dat is de zware fout geweest in 1830 toen krampachtig er naar gestreefd werd een jacobijnse staat te stichten naar frans model. Dat kan gewoon niet lukken en al zeker niet in een staat met een waar een germaans volksdeel moet samenleven met een romaans. Er is in Europa slechts een staat waar dit wel is gelukt: Zwitserland. Maar dat land is dan ook qua structuur het volkomen tegengestelde van jacobijns centralisme.
De Vlaamse belgicisten kunnen (willen) dit blijkbaar niet inzien. Belgie/Belgique zal slechts kunnen voort bestaan wanneer het een “ver doorgedreven federalisme” (N-VA-confederalisme) ondergaat.
Nu nog beter. Jullie zijn met dat concept afgekomen. Zonder het helder te definiëren. En als iemand dan probeert dat wat concreter te maken, gaan zeggen dat dat niet is wat je bedoelt. Zeg dan wat je zelf nastreeft, desnoods zonder er een woord op te plakken.

Wat clichés over germaanse en romaanse inborsten brengen ons niet veel verder daarin.
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 10:58   #78
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
zo'n voorspellingen kan ik ook maken ze ... ik voorspel dat de zon vanavond onder gaat.
Dat de Walbaniërs eerst de financiering willen om achteraf het confederale zullen afblazen is een zekerheid.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.

Laatst gewijzigd door Jan Meuleman : 14 augustus 2019 om 10:59.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 11:03   #79
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 76.540
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
zo'n voorspellingen kan ik ook maken ze ... ik voorspel dat de zon vanavond onder gaat.
Ja, maar ik maakte ze eerst...
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2019, 11:03   #80
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 42.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Werkloosheidsuitkeringen & ziekte uitkeringen zou ik graag geregionaliseerd zien worden.

Pensioenen & gezondheidszorg aub niet, want daar is er een schaalvoordeel en is de iets jongere leeftijd van de Waal & zijn lagere pensioenen zelfs een compenserende factor.

Ik zou ook een aantal dingen graag geherfederaliseerd zien worden: energie, klimaat, geluidsnormen...alle dingen die nu hopeloos vastlopen op regionaal niveau.
ik geloof meer in een sokkel van alles dat met sociale zekerheid te maken heeft.

maw interpersoonlijke solidariteit blijft bestaan voor alle Belgen zodat elke Belg een menswaardig bestaan kan hebben. Dat wordt dus op Belgisch vlak geregeld, geïnd en betaald.

Maar daarboven kan elke regio een beleid voeren.

Bv werkloosheidsuitkeringen: we spreken af dat de werkloosheidsuitkeringen op Belgisch vlak worden afgetopt in de tijd, bv 1 jaar.
Elke regio kan dan zelf beslissen wat er nadien gebeurt. Als de ene regio beslist om de werkloosheidsuitkeringen toch te laten doorlopen en nooit te stoppen, dan kan dat maar dat moet dan betaald worden uit de eigen middelen.

Pensioenen: we spreken een minimumpensioen af voor iedereen, op goed afgesproken criteria.
Daarboven beslist elke regio hoe dit moet geregeld worden. Als er een regio is die af wil van het repartitiemodel en een kapitalisatiemodel wil invoeren, dan kan dat. Dan kunnen in die regio de sociale lasten een pak naar beneden maar moet elke werknemer maar zorgen voor zijn eigen pensioen, boven dat wettelijk minimum.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be