Polen en Hongarije zo snel mogelijk uit de EU zetten!

cato · 17 november 2020, 00:17

Polen en Hongarije zijn een sta in de weg voor het functioneren van de EU.
Deze landen moeten zo snel mogelijk uit de EU vertrekken .
Per direct de subsidie aan deze landen stop zetten , is het beste middel om ze te dwingen de EU te verlaten.

citaat NRC:

Met een veto hebben Hongarije en Polen maandag een bom gelegd onder de nieuwe Europese meerjarenbegroting en het daaraan gekoppelde coronaherstelfonds. Boedapest en Warschau eisen dat een voorstel om de toekenning van EU-subsidies te verbinden aan respect voor de rechtsstaat, van tafel gaat. De blokkade kan de EU in een politieke crisis storten en betekent sowieso opnieuw uitstel voor het al vertraagde begrotingspakket.

Het conflict komt niet onverwachts maar verloopt wel veel feller dan EU-diplomaten de afgelopen weken hoopten. Stilletjes verwachtte men dat Polen en Hongarije, die beide jaarlijks vele miljarden aan EU-subsidies ontvangen, eieren voor hun geld zouden kiezen en de begroting uiteindelijk niet zouden gijzelen. Nu de zaak is geëscaleerd wordt het steeds lastiger een compromis te vinden. „Hoe we nu verder moeten is volstrekt onduidelijk”, aldus een EU-diplomaat maandag. „We zitten opnieuw in een crisis.”

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/16...fonds-a4020267

Travis Bickle · 17 november 2020, 00:34

Polen en Hongarije zijn beter af zonder EU.
EU is in tegenstelling tot waar het ooit voor stond (en waar het ooit werd voor opgericht), een constructie dat louter tot doel heeft aan zelfverrijking te doen. Het is pure waanzin.

Wat me het meest stoort is de regelneverij. Er worden (neem nu wat betreft klimaat en energie) doelstellingen vooropgesteld die al van bij het begin onhaalbaar zijn. Wanneer lidstaten die doelstellingen niet halen, dan moeten zij een boete betalen aan EU. Dit is gewoon een Regeer je Rijk grap, die ferm uit de hand is gelopen.

kelt · 17 november 2020, 06:30

De moeizame constructie van de EU,zeg maar de verwevenheid,komt al duidelijk aan het licht bij Brexit.Zelfs een "cleane" splitsing is ...niet meer dan wat woorden.......het ontrafelen van diepe relaties gaat niet zomaar(ik bedoel op vredevolle wijze,met respect voor alle partijen)..

Polen en Hongarije "zo snel mogelijk" uit de EU is dan ook snel geschreven maar minstens even moeilijk doenbaar als Brexit....

De illusie dat "democratie" overal ter wereld gelijk moet zijn is al een paar decennia doorgeprikt,zelfs dat ze "gelijkaardig" zou moeten zijn is een onrealistisch droombeeld......zelfs binnen de EU gaat dat niet....(Polen en Hongarije zijn niet de enige "problemen" hoor...!)

Het is ook duidelijk dat bepaalde problemen zelfs niet meer met geld of de belofte van geld kunnen afgekocht worden.

In beide naties is een vrees voor de existentie en voor overheersing door vreemde machten (geen onterechte vrees gezien de geschiedenis) NIET aangepakt door "democratische" politici....dus hebben "hardere" mannen het overgenomen.

We zien hier twee naties die eigenlijk hetzelfde wilden als de Britten.Goede economische integratie (Europese Economische Gemeenschap....iemand? )maar voor de rest elk op hun eigen......

.....een idee dat veld wint..

Skobelev · 17 november 2020, 08:01

Het gaat hem voor die landen niet over de begroting of het corona-herstelfonds maar om het naar believen interpreteerbaar "respect voor de rechtsstaat". De EU wil beide landen in een richting dwingen die ze niet willen, zeker hun bevolking niet.

cato · 17 november 2020, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De moeizame constructie van de EU,zeg maar de verwevenheid,komt al duidelijk aan het licht bij Brexit.Zelfs een "cleane" splitsing is ...niet meer dan wat woorden.......het ontrafelen van diepe relaties gaat niet zomaar(ik bedoel op vredevolle wijze,met respect voor alle partijen)..

Polen en Hongarije "zo snel mogelijk" uit de EU is dan ook snel geschreven maar minstens even moeilijk doenbaar als Brexit....

De illusie dat "democratie" overal ter wereld gelijk moet zijn is al een paar decennia doorgeprikt,zelfs dat ze "gelijkaardig" zou moeten zijn is een onrealistisch droombeeld......zelfs binnen de EU gaat dat niet....(Polen en Hongarije zijn niet de enige "problemen" hoor...!)

Het is ook duidelijk dat bepaalde problemen zelfs niet meer met geld of de belofte van geld kunnen afgekocht worden.

In beide naties is een vrees voor de existentie en voor overheersing door vreemde machten (geen onterechte vrees gezien de geschiedenis) NIET aangepakt door "democratische" politici....dus hebben "hardere" mannen het overgenomen.

We zien hier twee naties die eigenlijk hetzelfde wilden als de Britten.Goede economische integratie (Europese Economische Gemeenschap....iemand? )maar voor de rest elk op hun eigen......

.....een idee dat veld wint..

Laat Polen en Hongarije , net als de Britten, zo snel mogelijk vertrekken uit de EU.
Met trumpisten komt Europa geen steek verder.
Wat de EU nodig heeft, is een effectief bestuur om zich te bevelen tegen supermachten als China, Amerika en Rusland.
Die dorpsmentaliteit van de populisten, is leuk voor de vorige eeuw , maar niet meer voor de toekomst en uitdagingen, waar Europa nu voor staat.
Al dat dromen over terug in de tijd , naar het land an Ooit ,is een bedreiging voor onze veiligheid en welvaart.

cato · 17 november 2020, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Het gaat hem voor die landen niet over de begroting of het corona-herstelfonds maar om het naar believen interpreteerbaar "respect voor de rechtsstaat". De EU wil beide landen in een richting dwingen die ze niet willen, zeker hun bevolking niet.

De EU is niet bedoeld om alleen veel subsidies op te strijken en je niet houden aan de spelregels van de rechtsttaat.
Oostblok landen, die hier niet van gediend zijn, kunnen beter weer terug gaan naar de Russische Federatie.

Der Wanderer · 17 november 2020, 08:15

Ze beveiligen ons tegen een te bemoeizieke, liberale en misschien wel oorlogszuchtige unie.

Skobelev · 17 november 2020, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De EU is niet bedoel om alleen veel subsidies op te strijken en je niet houden aan de spelregels van de rechtsttaat.
Oostblok landen, die hier niet van gediend zijn, kunnen beter weer terug gaan naar de Russische Federatie.

Je wil van die landen dat ze zich ook laten overspoelen door vreemd gespuis? Ze kunnen voor hun eigen bevolking nog niet voldoende zorgen. De EU heeft er alles aan gedaan om het vroegere Oostblok ten gronde te richten, dat diezelfde EU er nu maar voor opdraait.

cato · 17 november 2020, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Je wil van die landen dat ze zich ook laten overspoelen door vreemd gespuis? Ze kunnen voor hun eigen bevolking nog niet voldoende zorgen.

Het enige wat ik verwacht van EU landen is dat ze zich houden aan de spelregels.
Daarom is de EU beter af zonder Polen en Hongarije.
Deze landen kunnen zich beter aansluiten bij de neo -sovjet- unie van Poetin , want daar zitten ze op hetzelfde spoor.

cato · 17 november 2020, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ze beveiligen ons tegen een te bemoeizieke, liberale en misschien wel oorlogszuchtige unie.

We kennen die verhalen van de trumpisten die de EU willen afbreken.
Poetin heeft nog land genoeg ,waar deze populisten naar toe kunnen gaan.
Waarom niet emigreren naar het land van je dromen?

Skobelev · 17 november 2020, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het enige wat ik verwacht van EU landen is dat ze zich houden aan de spelregels.
Daarom is de EU beter af zonder Polen en Hongarije.
Deze landen kunnen zich beter aansluiten bij de neo -sovjet- unie van Poetin , want daar zitten ze op hetzelfde spoor.

Spelregels moeten unaniem goedgekeurd worden en niet worden opgedrongen door een aantal landen die het voor het zeggen willen hebben.

cato · 17 november 2020, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Spelregels moeten unaniem goedgekeurd worden en niet worden opgedrongen door een aantal landen die het voor het zeggen willen hebben.

Polen en Hongarije zijn er later bij gekomen.
Ze kenden en onder schreven de spelregels van de rechtstaat.
De EU is veel te groot geworden met al die Oostblok landen, die zich meer thuis voelen bij de Russen.
Laten we daarom deze invasie stoppen, nu het nog niet te laat is.

Bach · 17 november 2020, 08:27

Hongarije:

Citaat:

This is not what we wanted ... we did not create the EU for having a second Soviet Union.

Skobelev · 17 november 2020, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Polen en Hongarije zijn er later bij gekomen.
Ze kenden en onder schreven de spelregels van de rechtstaat.
De EU is veel te groot geworden met al die Oostblok landen, die zich meer thuis voelen bij de Russen.
Laten we daarom deze invasie stoppen, nu het nog niet te laat is.

Europa stond en staat nog steeds te springen om er landen bij te nemen. Zelfs Turkije zou men bij de EU willen. Je kan van die landen niet verwachten dat ze zich als lammeren naar dezelfde Europese slachtbank laten leiden als waar wij onverdoofd op geofferd zijn.

Bach · 17 november 2020, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Polen en Hongarije zijn er later bij gekomen.
Ze kenden en onder schreven de spelregels van de rechtstaat.

Die landen argumenteren juist dat wat de EU hen nu door de strot probeert te duwen niet overeengekomen was.

Morawiecki: “Discretionary mechanisms, based on arbitrary, politically motivated criteria, cannot be accepted because they do not take into account the essential, substantive aspects of European law”

cato · 17 november 2020, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Europa stond en staat nog steeds te springen om er landen bij te nemen. Zelfs Turkije zou men bij de EU willen. Je kan van die landen niet verwachten dat ze zich als lammeren naar dezelfde Europese slachtbank laten leiden als waar wij onverdoofd op geofferd zijn.

Doe niet zo zielig .
Laten die landen eindelijk eens volwassen worden en als ze dat niet kunnen,
dan zijn ze beter af onder paraplu van Poetin.

Skobelev · 17 november 2020, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Doe niet zo zielig .
Laten die landen eindelijk eens volwassen worden en als ze dat niet kunnen,
dan zijn ze beter af onder paraplu van Poetin.

Had die landen dan met rust gelaten. Je ziet voldoende wat de EU nu met Oekraïne heeft geflikt.

Bach · 17 november 2020, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De EU is niet bedoeld om alleen veel subsidies op te strijken en je niet houden aan de spelregels van de rechtsttaat.
Oostblok landen, die hier niet van gediend zijn, kunnen beter weer terug gaan naar de Russische Federatie.

Wat een nonsens. U bent hier de EU aan het afbreken door landen te willen uit de EU gooien. En een terugkeer naar de Sovjet unie (of zelfs Russische federatie) suggereren is helemaal onrealistisch en te zot.

Maar als straks Oekraïne of Turkije bij de EU 'moeten' is het weer geen probleem voor u zeker?

Der Wanderer · 17 november 2020, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Doe niet zo zielig .
Laten die landen eindelijk eens volwassen worden en als ze dat niet kunnen,
dan zijn ze beter af onder paraplu van Poetin.

Stel het eens voor he, de NAVO zal snel telefoneren.

Skobelev · 17 november 2020, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Stel het eens voor he, de NAVO zal snel telefoneren.

Jammer dat Trumpie er niet meer zal zijn of de US was in staat om zich uit de NAVO terug te trekken.

17 november 2020, 00:17	#1
cato Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2013 Berichten: 14.099	Polen en Hongarije zo snel mogelijk uit de EU zetten! Polen en Hongarije zijn een sta in de weg voor het functioneren van de EU. Deze landen moeten zo snel mogelijk uit de EU vertrekken . Per direct de subsidie aan deze landen stop zetten , is het beste middel om ze te dwingen de EU te verlaten. citaat NRC: Met een veto hebben Hongarije en Polen maandag een bom gelegd onder de nieuwe Europese meerjarenbegroting en het daaraan gekoppelde coronaherstelfonds. Boedapest en Warschau eisen dat een voorstel om de toekenning van EU-subsidies te verbinden aan respect voor de rechtsstaat, van tafel gaat. De blokkade kan de EU in een politieke crisis storten en betekent sowieso opnieuw uitstel voor het al vertraagde begrotingspakket. Het conflict komt niet onverwachts maar verloopt wel veel feller dan EU-diplomaten de afgelopen weken hoopten. Stilletjes verwachtte men dat Polen en Hongarije, die beide jaarlijks vele miljarden aan EU-subsidies ontvangen, eieren voor hun geld zouden kiezen en de begroting uiteindelijk niet zouden gijzelen. Nu de zaak is geëscaleerd wordt het steeds lastiger een compromis te vinden. „Hoe we nu verder moeten is volstrekt onduidelijk”, aldus een EU-diplomaat maandag. „We zitten opnieuw in een crisis.” https://www.nrc.nl/nieuws/2020/11/16...fonds-a4020267 Laatst gewijzigd door cato : 17 november 2020 om 00:19.

17 november 2020, 00:34	#2
Travis Bickle Minister-President Geregistreerd: 14 maart 2018 Berichten: 4.448	Polen en Hongarije zijn beter af zonder EU. EU is in tegenstelling tot waar het ooit voor stond (en waar het ooit werd voor opgericht), een constructie dat louter tot doel heeft aan zelfverrijking te doen. Het is pure waanzin. Wat me het meest stoort is de regelneverij. Er worden (neem nu wat betreft klimaat en energie) doelstellingen vooropgesteld die al van bij het begin onhaalbaar zijn. Wanneer lidstaten die doelstellingen niet halen, dan moeten zij een boete betalen aan EU. Dit is gewoon een Regeer je Rijk grap, die ferm uit de hand is gelopen. __________________ “I don’t understand bus lanes. Why do poor people have to get to places quicker than I do?” — Jeremy Clarkson

17 november 2020, 06:30	#3
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.859	De moeizame constructie van de EU,zeg maar de verwevenheid,komt al duidelijk aan het licht bij Brexit.Zelfs een "cleane" splitsing is ...niet meer dan wat woorden.......het ontrafelen van diepe relaties gaat niet zomaar(ik bedoel op vredevolle wijze,met respect voor alle partijen).. Polen en Hongarije "zo snel mogelijk" uit de EU is dan ook snel geschreven maar minstens even moeilijk doenbaar als Brexit.... De illusie dat "democratie" overal ter wereld gelijk moet zijn is al een paar decennia doorgeprikt,zelfs dat ze "gelijkaardig" zou moeten zijn is een onrealistisch droombeeld......zelfs binnen de EU gaat dat niet....(Polen en Hongarije zijn niet de enige "problemen" hoor...!) Het is ook duidelijk dat bepaalde problemen zelfs niet meer met geld of de belofte van geld kunnen afgekocht worden. In beide naties is een vrees voor de existentie en voor overheersing door vreemde machten (geen onterechte vrees gezien de geschiedenis) NIET aangepakt door "democratische" politici....dus hebben "hardere" mannen het overgenomen. We zien hier twee naties die eigenlijk hetzelfde wilden als de Britten.Goede economische integratie (Europese Economische Gemeenschap....iemand? )maar voor de rest elk op hun eigen...... .....een idee dat veld wint.. Laatst gewijzigd door kelt : 17 november 2020 om 06:32.

17 november 2020, 08:01	#4
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 36.451	Het gaat hem voor die landen niet over de begroting of het corona-herstelfonds maar om het naar believen interpreteerbaar "respect voor de rechtsstaat". De EU wil beide landen in een richting dwingen die ze niet willen, zeker hun bevolking niet. __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment

17 november 2020, 08:15	#7
Der Wanderer Europees Commissaris Geregistreerd: 11 februari 2005 Berichten: 7.745	Ze beveiligen ons tegen een te bemoeizieke, liberale en misschien wel oorlogszuchtige unie.