Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 december 2017, 09:16   #41
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Dus wat Jesaja zelf zegt is trol-mail?
Neen, dat God ook zelf het kwade is is wel zo logisch als Hij pretendeert almachtig te zijn.
En zo niet dan is de godsdienst van de Joden een dualisme zoals ook de Perzische leer van Zarathustra.
Had niks met mijn post te maken, daarom is dit trol-mail.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 09:27   #42
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Onzin, want Gabriël was nog niet verschenen.
Beter lezen ! Het was een droom van Jozef.
Citaat:
alsof het huis van David speciaal een timmerman heeft voortgebracht....
Staat nergens in het O.T. dat Jozef een timmerman was. Er staat dat hij een tektón was; https://nl.wikipedia.org/wiki/Architect
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 09:37   #43
Kristof Piessens
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 1.805
Standaard

Zonde bestaat niet dat is wat de meeste mensen van maken !

God staat boven goed en kwaad, waarom zou die niet ingrijpen...de mens is zelf het goed en kwaad.

Het menselijk handelen beperkt zich tot de gedachten, onwetendheid is kwaad, omzeggens de moeite niet doen om zaken op te te geven die er gekomen zijn door verleidingen heeft ten hoogste te maken met hoe de mensen zich gedragen, denken (mentaliteit) en handelen binnen die 2 eerstgenoemde manieren.

De context is dat de mens niet verder geraakt dan het lijden dat het ondergaat, toch is zonde iets wat een ego-interpretatie is.

Zonde is niet bestaande voor zover je de diepere heiligheid van seksualiteit begrijpt en weet wat het betekend en wat de functie is van jezelf in bewustzijn te laten groeien en tevens is dat tegelijkertijd een leeripad.

Meer kan ik niet zeggen, dan dat zonde enkel bestaat voor het ego, omdat die slechts geklonken is aan de begrenzing van het menselijk lichaam vandaar uit begint het onderscheidt tussen goed en kwaad, meer niet !

Laatst gewijzigd door Kristof Piessens : 17 december 2017 om 09:38.
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 09:45   #44
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Zonde bestaat niet dat is wat de meeste mensen van maken !
God staat boven goed en kwaad, waarom zou die niet ingrijpen...de mens is zelf het goed en kwaad.
Goed en kwaad is enkel een beoordeling hoe men omgaat met leefregels die gebonden zijn aan tijd en cultuur. Men kan dus moeilijk spreken van dat mensen zelf goed en kwaad zijn. De vraag is of men al dan niet deze leefregels overtreed of niet.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 10:28   #45
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Niet volgens het N.T. Dit is een bedenksel uit de 4e eeuw m'n waarde.
Er is een groot verschil tussen ' de zoon van God ' of ' een Godszoon '. De eerste betekenis slaat op een fysieke connectie en de tweede is een eretitel die men is gaan gebruiken onder Helleeense invloeden en meer niet.
De heilige Geest is eeuwig en deze is de eenheid van de Vader en de Zoon.
En wanneer men dat nu bedacht heeft is van ondergeschikt belang, het gaat er om of het waar is in de eerste plaats.
En Johannes heeft het ook al gezegd: ik en de vader zijn een, maar hij bedoelt eenheid en dat is de drie-eenheid van de heilige geest.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 10:30   #46
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Had niks met mijn post te maken, daarom is dit trol-mail.
Jouw post is van ondergeschikt belang, wat ik zeg daar gaat het om en daar kan je iets van leren.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 10:35   #47
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Beter lezen ! Het was een droom van Jozef.
Neen, Gabriel is aan Maria verschenen.
Daar ging het om.
En toen was ze al ondertrouwd met Jozef.
Over de droom van Jozef heb ik het nog niet gehad.
Citaat:
Staat nergens in het O.T. dat Jozef een timmerman was. Er staat dat hij een tektón was; https://nl.wikipedia.org/wiki/Architect
Dat moet dan een verkeerde vertaling zijn, want iedereen kent Jozef als de timmerman.

Jozef (Hebreeuws: יוֹסֵף, Yosef; Grieks: Ἰωσήφ) (bijgenaamd de Timmerman)
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 10:41   #48
Kristof Piessens
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 1.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De heilige Geest is eeuwig en deze is de eenheid van de Vader en de Zoon.
En wanneer men dat nu bedacht heeft is van ondergeschikt belang, het gaat er om of het waar is in de eerste plaats.
En Johannes heeft het ook al gezegd: ik en de vader zijn een, maar hij bedoelt eenheid en dat is de drie-eenheid van de heilige geest.
Nog verder, alles is heilig zelfs de grond waarop je wandelt/loopt...maar inderdaad in termen van heilige geest had men geen andere bewoordingen dan hiermee de bedoeling dat je je moest weten te verheffen tot dat niveau waarmee je kon scheppen wat je verlangde, maar wat hieraan ondergeschikt is primair geen noodzakelijke voorwaarde, als je je gelukkig bent met materiële zaken die je bvb (wat pas zonde is) onterecht hebt toegeëigend, is het relatief dat jij het zelf bent die dat heeft veroorzaakt zonder te beseffen dat je je hebt laten verleiden door iets te doen dat buiten de geboden viel, die geboden waren en zijn de huidige leefregels, maar als dat telkens weer gebroken wordt is de chaos die hieraan het gevolg is te wijten aan die mensen zelf die daar de oorzaak van zijn, niets anders...
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 10:46   #49
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Zonde bestaat niet dat is wat de meeste mensen van maken !
zonde bestaat in al het kwade wat de mens doet.
Citaat:
God staat boven goed en kwaad, waarom zou die niet ingrijpen...de mens is zelf het goed en kwaad.
Waarom zou god ingrijpen als Hij boven het goede en kwade verheven zou zijn?
Citaat:
Het menselijk handelen beperkt zich tot de gedachten,
neen, handelen is meer dan alleen denken.
Citaat:
onwetendheid is kwaad,
Onwetendheid behoeft nog helemaal geen kwaad te zijn, want juist mensen die veel weten kunnen ook veel kwaad doen, denk maar aan de atoombom.
Citaat:
omzeggens de moeite niet doen om zaken op te te geven die er gekomen zijn door verleidingen heeft ten hoogste te maken met hoe de mensen zich gedragen, denken (mentaliteit) en handelen binnen die 2 eerstgenoemde manieren.
en nog veel meer van dat, want het zit ingewikkeld in elkaar.
Citaat:
De context is dat de mens niet verder geraakt dan het lijden dat het ondergaat, toch is zonde iets wat een ego-interpretatie is.
niet alleen ego, maar ook collectief en uit God.
Positief en negatief bestaat in alles, ook al in de logica die begint met de eenheid van zijn en niets.
Citaat:
Zonde is niet bestaande voor zover je de diepere heiligheid van seksualiteit begrijpt en weet wat het betekend en wat de functie is van jezelf in bewustzijn te laten groeien en tevens is dat tegelijkertijd een leeripad.
De sexualiteit in niet alleen heilig, maar ook zeer aards en des duivels en alleen de heiligheid begrijpen is nog niet de heiligheid van de daad.
Je komt echt niet klaar door heilig te wezen.
Citaat:
Meer kan ik niet zeggen, dan dat zonde enkel bestaat voor het ego, omdat die slechts geklonken is aan de begrenzing van het menselijk lichaam vandaar uit begint het onderscheidt tussen goed en kwaad, meer niet !
Neen, het is veel meer dan dat, ook collectief en ook in God zelf, die des duivels kan zijn de mensen naar de hel te oordelen.
Lees de Bijbel er maar op na.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 10:52   #50
Kristof Piessens
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 1.805
Standaard

Harrie, neen, zonde bestaat alleen in de manier waarop je leeft en de dingen die jou geschonken zijn niet te misbruiken, in die zin is het altaar volgens de bijbel bij de mens je eigen innerlijke fundament van het geloof dat je zelf kunt zijn als god wil dat jij dat ook kunt.

Lijden is bijgevolg je eigen zoeken dat in de verkeerde richting gezocht wordt...

En de schuld van je eigen handelen kun je nooit bij een ander leggen daarom wordt er altijd gezinspeeld op de verantwoordelijkheid van jouw eigen gedachten en onderhoud van je altaar of innerlijke tempel.
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 13:01   #51
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Jouw post is van ondergeschikt belang, wat ik zeg daar gaat het om en daar kan je iets van leren.
Ik heb van jou echt niks te leren hoor. Wat een arrogantie !!
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 13:15   #52
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Neen, Gabriel is aan Maria verschenen.
Daar ging het om.
Citaat:
Matt.1 : En alzo hij deze dingen in den zin had, ziet, de engel des Heeren verscheen hem in den droom
Dromen zijn bedrog.
Citaat:
En toen was ze al ondertrouwd met Jozef.
Over de droom van Jozef heb ik het nog niet gehad.
Dan wordt het tijd dat je wakker wordt !
Citaat:
Dat moet dan een verkeerde vertaling zijn, want iedereen kent Jozef als de timmerman.

Jozef (Hebreeuws: יוֹסֵף, Yosef; Grieks: Ἰωσήφ) (bijgenaamd de Timmerman)
Yosef de tektón. En daar zijn de godsdienstwetenschappers het over eens.
( Wikipedia is niet steeds correct hoor. Kan zelfs sterk variëren welke taal je aanvinkt ).

Laatst gewijzigd door Aton : 17 december 2017 om 13:15.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 13:18   #53
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Nog verder, alles is heilig zelfs de grond waarop je wandelt/loopt...maar inderdaad in termen van heilige geest had men geen andere bewoordingen dan hiermee de bedoeling dat je je moest weten te verheffen tot dat niveau waarmee je kon scheppen wat je verlangde, maar wat hieraan ondergeschikt is primair geen noodzakelijke voorwaarde, als je je gelukkig bent met materiële zaken die je bvb (wat pas zonde is) onterecht hebt toegeëigend, is het relatief dat jij het zelf bent die dat heeft veroorzaakt zonder te beseffen dat je je hebt laten verleiden door iets te doen dat buiten de geboden viel, die geboden waren en zijn de huidige leefregels, maar als dat telkens weer gebroken wordt is de chaos die hieraan het gevolg is te wijten aan die mensen zelf die daar de oorzaak van zijn, niets anders...
De heilige Geest is veel meer dan slechts de geboden, maar het denken en begrijpen wie God is, niet alleen als Vader en Zoon, maar ook als Gods Rijk in de microkosmos met een oneindig aantal microwezentjes die daar wonen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 13:19   #54
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Ik heb van jou echt niks te leren hoor.
Je zou heel veel van mij kunnen leren. Mijn atoomtheorie met name.
Citaat:
Wat een arrogantie !!
Hoor wie het zegt.....
Mijnheer met zijn trol-mail en nog veel meer beledigende "antwoorden", nu krijg je eens een koekje van eigen deeg.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 17 december 2017 om 13:28.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 13:24   #55
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dromen zijn bedrog.
Dromen hebben een diepere betekenis en kunnen ook onmiddellijk waar zijn.
Citaat:
Dan wordt het tijd dat je wakker wordt !
Ik ben wakker in de heilige geest van mijn atoomtheorie.
En die droom van Jozef die kende ik al.
En als jij die bedrog noemt dan ben jij het die slaapt en niet ik.
Citaat:
Yosef de tektón. En daar zijn de godsdienstwetenschappers het over eens.
( Wikipedia is niet steeds correct hoor. Kan zelfs sterk variëren welke taal je aanvinkt ).
Ik vind het best, maar timmerman is mij liever.
En die is niet alleen van Wiki, maar is een algemene traditie.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 13:38   #56
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Harrie, neen, zonde bestaat alleen in de manier waarop je leeft en de dingen die jou geschonken zijn niet te misbruiken, in die zin is het altaar volgens de bijbel bij de mens je eigen innerlijke fundament van het geloof dat je zelf kunt zijn als god wil dat jij dat ook kunt.
Niet alleen hoe ik leef, maar ook de mensheid en ook God.
En nooit zal de mens los komen van de zondigheid, ook God niet, omdat het inherent is aan het leven als eenheid van goed en kwaad.
Citaat:
Lijden is bijgevolg je eigen zoeken dat in de verkeerde richting gezocht wordt...
De mens lijdt ook aan heel veel waar hij geen schuld aan heeft, ziekten bijvoorbeeld.
Citaat:
En de schuld van je eigen handelen kun je nooit bij een ander leggen daarom wordt er altijd gezinspeeld op de verantwoordelijkheid van jouw eigen gedachten en onderhoud van je altaar of innerlijke tempel.
De schuld is niet alleen iets privé, maar ook algemeen en collectief.
De mens heeft niet zichzelf geschapen en zijn handelen komt voor een groot deel voort uit zijn opvoeding en de cultuur in het algemeen en uiteindelijk uit God.
Er is niemand die al zijn handelen zelf heeft gecreëerd, want dan zou hij God zelf zijn als een super-ego.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2017, 14:18   #57
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Dromen hebben een diepere betekenis en kunnen ook onmiddellijk waar zijn.
Ik ben wakker in de heilige geest van mijn atoomtheorie.
En die droom van Jozef die kende ik al.
En als jij die bedrog noemt dan ben jij het die slaapt en niet ik.
Ik vind het best, maar timmerman is mij liever.
En die is niet alleen van Wiki, maar is een algemene traditie.
Weer aan het flippen als je ongelijk hebt ? Hou jij je maar aan je atoomtheorie.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 02:34   #58
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.310
Standaard

Het is merkwaardig dat je voortdurend enkel het katholicisme aanvalt, harrie.
Je hebt het nooit over andere religies.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 08:55   #59
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Weer aan het flippen als je ongelijk hebt ? Hou jij je maar aan je atoomtheorie.
Ook over die oude Bijbel heb ik toch een veel betere visie dat god ook het kwade is, wat toch wel veel belangrijker is dan of Jozef nu een timmerman was of een architect.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2017, 08:59   #60
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Het is merkwaardig dat je voortdurend enkel het katholicisme aanvalt, harrie.
Je hebt het nooit over andere religies.
Nu, met deze draad val ik de oude bijbel aan, dus de christenen in het algemeen en niet speciaal de katholieken, maar als die mij hier speciaal aanvallen dan verdedig ik mij daar tegen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be