Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2017, 23:26   #21
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als het om waarnemingen gaat, dan zou de aanvaarding van het bestaan van buitenaards leven toch geen discussiepunt mogen zijn, niet?!
Heet gaat om een kosmologie van de NASA die gebaseerd is op waarnemingen. Men kan daar wetenschappelijke theoriën en geldige hylothesen op baseren.

En jouw kosmologie, waar is die op gebaseerd en staat hij zulke hypothesen toe?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2017, 23:34   #22
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Heet gaat om een kosmologie van de NASA die gebaseerd is op waarnemingen. Men kan daar wetenschappelijke theoriën en geldige hylothesen op baseren.
Het bericht van HO ging daar niet over. Wel over buitenaards leven. En juist op die post reageerde ik en vervolgens u op de mijne.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2017, 23:36   #23
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Is er een reden waarom de bijbel plotseling een wetenschappelijk boek moet zijn?
Plotseling? Vraag het eens aan Copernicus en Galileo Galilei. Er zijn op dit forum trouwens tientallen berichten geplaatst om dat te bewijzen. Dan hield jij je opvallend stil.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2017, 23:37   #24
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het bericht van HO ging daar niet over. Wel over buitenaards leven. En juist op die post reageerde ik en vervolgens u op de mijne.
Wie is HO? Ref ?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2017, 23:44   #25
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Plotseling? Vraag het eens aan Copernicus en Galileo Galilei. Er zijn op dit forum trouwens tientallen berichten geplaatst om dat te bewijzen. Dan hield jij je opvallend stil.
U vergist zich tweemaal. Wie trouwens de zaak-Galileo wat uitspit, zal zien dat het wel wat anders in elkaar steekt. Ik verwees in die toenmalige discussiedraad trouwens naar een heel interessant werk (ondertussen gelezen?).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2017, 23:45   #26
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Wie is HO? Ref ?
Bericht nr. 13 en mijn reacties erop (14 en 15).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 00:03   #27
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U vergist zich tweemaal. Wie trouwens de zaak-Galileo wat uitspit, zal zien dat het wel wat anders in elkaar steekt. Ik verwees in die toenmalige discussiedraad trouwens naar een heel interessant werk (ondertussen gelezen?).
Het werk van Galileo Galilei werd bestudeerd door de inquisitie. Dat zegt genoeg. Ik betrek er geen andere discussie bij.

Laatst gewijzigd door Piero : 16 december 2017 om 00:03.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 00:04   #28
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bericht nr. 13 en mijn reacties erop (14 en 15).
Dat heeft niets te maken met mijn bericht.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 00:06   #29
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het werk van Galileo Galilei werd bestudeerd door de inquisitie. Dat zegt genoeg. Ik betrek er geen andere discussie bij.
Ik verwijs dan nogmaals het veel eerder genoemde werk. Als die zaak u echt interesseert, moet u dat eens lezen. Dan zult u zien dat er een heleboel andere elementen in het spel waren.

https://www.bol.com/nl/p/galilei-ket...34/?country=BE
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 00:07   #30
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat heeft niets te maken met mijn bericht.
Ik reageer op iemands bericht en u mengt er zich in om nadien dan te stellen "het heeft niets met mijn bericht te maken".

Tja...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 02:44   #31
jogo
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 4.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Weet u dan niet dat heel het heelal om ons draait? Of is dat een uiting van primitief antropocentrisme?

Wetenschap is mooi maar heeft soms iets rigid en beperkend. Ik ben ook universitair opgeleid in die denkwijze. Maar ik ben blij dat we ook andere manieren zijn om naar het leven te kijken. Sommige zaken zijn niet weetbaar. Dat wat niet weetbaar is is daarom niet noodzakelijk niet ervaarbaar.
Doe wat meer uw best om afstand te nemen van de wetenschap en probeer niet meer te weten wat ge hebt ervaren.
jogo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 08:22   #32
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik verwijs dan nogmaals het veel eerder genoemde werk. Als die zaak u echt interesseert, moet u dat eens lezen. Dan zult u zien dat er een heleboel andere elementen in het spel waren.

https://www.bol.com/nl/p/galilei-ket...34/?country=BE
Of het mij interesseert? Ik kocht al ca 30 jaar geleden een boekje over zijn Sidereus Nuncius. Kijk eens in wikipedia:
Toch werd het werk van Galilei twee keer onderzocht door de*Inquisitie. Het eerste onderzoek vond plaats door*kardinaal Bellarminus*in 1616. Deze hield vast aan een letterlijke uitleg van de Bijbel. Volgens Prediker 1:5 zou de zon wel degelijk op en onder gaan. Hij vond dat het Concilie van Trente te veel ruimte liet voor een figuurlijke uitleg. Hij gaf Galilei een officiële waarschuwing met een verbod om zijn opvattingen aangaande het heliocentrisme in het openbaar te verdedigen. Galilei werd verzekerd dat de inquisitie geen verdere actie zou nemen. In 1616 werd tevens het boek van Foscarini verboden en dat van Copernicus zou nader worden bekeken.[17]*In 1620 kwam de*Congregatie van de Index*met 10 correcties op het boek van Copernicus. Die hielden in dat het wereldbeeld werd gepresenteerd als een set van wiskundige hypothesen. .... In oktober 1992 sprak*paus Johannes Paulus II*een excuus uit, waarmee Galilei's naam werd gezuiverd en Galilei werd erkend als gelovig mens. Reeds lang voor die tijd was men er in kerkelijke kringen van overtuigd dat Galilei een betreurenswaardige behandeling had gekregen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 08:29   #33
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik reageer op iemands bericht en u mengt er zich in om nadien dan te stellen "het heeft niets met mijn bericht te maken".

Tja...
Ja, goed begrepen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 08:44   #34
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Hier ziet u mooi het verschil tot uiting komen tussen de persoonlijke opinie van een geestelijke en de visie van de Kerk zoals verwoord in een concilie.

Daarnaast heeft alles rond die zaak (ook rond het boek van Copernicus) een lange aanloop die je moet meenemen in de beoordeling. Vooral interessant is de houding van een paus als Urbanus VIII, die trouwens bevriend was met Galilei.

In het boek waarnaar ik verwees, komt ook de diepere laag aan bod die te maken heeft met de filosofische en theologische dimensie van de hele discussie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Of het mij interesseert? Ik kocht al ca 30 jaar geleden een boekje over zijn Sidereus Nuncius. Kijk eens in wikipedia:
Toch werd het werk van Galilei twee keer onderzocht door de*Inquisitie. Het eerste onderzoek vond plaats door*kardinaal Bellarminus*in 1616. Deze hield vast aan een letterlijke uitleg van de Bijbel. Volgens Prediker 1:5 zou de zon wel degelijk op en onder gaan. Hij vond dat het Concilie van Trente te veel ruimte liet voor een figuurlijke uitleg. Hij gaf Galilei een officiële waarschuwing met een verbod om zijn opvattingen aangaande het heliocentrisme in het openbaar te verdedigen. Galilei werd verzekerd dat de inquisitie geen verdere actie zou nemen. In 1616 werd tevens het boek van Foscarini verboden en dat van Copernicus zou nader worden bekeken.[17]*In 1620 kwam de*Congregatie van de Index*met 10 correcties op het boek van Copernicus. Die hielden in dat het wereldbeeld werd gepresenteerd als een set van wiskundige hypothesen. .... In oktober 1992 sprak*paus Johannes Paulus II*een excuus uit, waarmee Galilei's naam werd gezuiverd en Galilei werd erkend als gelovig mens. Reeds lang voor die tijd was men er in kerkelijke kringen van overtuigd dat Galilei een betreurenswaardige behandeling had gekregen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 10:32   #35
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hier ziet u mooi het verschil tot uiting komen tussen de persoonlijke opinie van een geestelijke en de visie van de Kerk zoals verwoord in een concilie.

Daarnaast heeft alles rond die zaak (ook rond het boek van Copernicus) een lange aanloop die je moet meenemen in de beoordeling. Vooral interessant is de houding van een paus als Urbanus VIII, die trouwens bevriend was met Galilei.

In het boek waarnaar ik verwees, komt ook de diepere laag aan bod die te maken heeft met de filosofische en theologische dimensie van de hele discussie.
Jij bent een conciliarist hè Jan?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 10:35   #36
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 51.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Is er een reden waarom de bijbel plotseling een wetenschappelijk boek moet zijn?
Wel, de bijbel zou toch 'de waarheid' moeten bevatten,
en wetenschap onderzoekt de waarheid.

Is god dan niet wetenschappelijk ? Is god dan geen realiteit ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 10:43   #37
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Jij bent een conciliarist hè Jan?
De mening van één kardinaal legt de visie van de Kerk niet vast. Of denkt u dat?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 10:44   #38
Jan van den Berghe
Banneling
 
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 151.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wel, de bijbel zou toch 'de waarheid' moeten bevatten,
en wetenschap onderzoekt de waarheid.
Waarom "moet" de bijbel een wetenschappelijk boek zijn? De bijbel is een geloofsboek. Geen wetenschappelijke verhandeling.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 11:14   #39
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De mening van één kardinaal legt de visie van de Kerk niet vast. Of denkt u dat?
Hij was wel aangesteld vanwege zijn deskundigheeid en hij had bevoegdheden. Maar ik zie, jij bent een conciliarist. Het is niks met die apostolische opvolging toch?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2017, 11:27   #40
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Er zijn miljoenen planeten als de aarde. Dat wordt al tientallen jaren verkondigd door astronomen. Nu is er nieuw bewijs. De NASA meldt dat rond de ster Kepler-90 negen planeten draaien net als rond onze zon en de samenstelling van die planeten komt overeen met die van planeten in ons zonnestelsel. Andere sterren zullen dus ook net als Kepler-90 een zonnestelsel met planeten vormen. NOS

Als de God van Abraham izaak en Jakob bestaat dan heeft Hij op de aarde van Kepler-90 ook naar analogie zeven scheppingsdagen gewerkt aan het gereedmaken van een paradijs voor een mensenpaar. Mmogelijk zijn er dan duidenzen volken uitverkoren net als de joden. Dan is zijn Zoon ook al duizenden keren gekruisigd op andere aardes, of dit zal nog gaan gebeuren. De duivel heeft ook daar de eerste nensen misleid of er zijn nog andere duivels. Ook zijn daar engelen heen gezonden en daar zijn profeten opgestaan en paralelle bijbels geschreven.
En ook daar moeten vele wedergeboren Jezussen rond lopen, die ontdekt hebben dat atomen uit ruimteschepen moeten bestaan en de mensen hen daar niet willen geloven.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be