Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 augustus 2004, 14:32   #1
Groen Valkje
Banneling
 
 
Groen Valkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juni 2003
Berichten: 474
Standaard Liberalisering energiemarkt grote oplichting en rijke aandeelhouders rijker

Vlaming moet meer betalen voor elektriciteitsfactuur






(tijd/belga) - Een jaar na de liberalisering van de energiemarkt betaalt de gemiddelde Vlaamse consument 50 euro meer voor zijn elektriciteitsfactuur dan in 2003. Vooral de federale en regionale taksen zijn sterk gestegen en wegen op de vrijmaking van de markt. Dat blijkt uit een studie die consumentenorganisatie Test Aankoop uitvoerde.



Test Aankoop berekende de jaarfacturen voor zeven scenario's, gaande van klein verbruik tot groot verbruik bij alle stroomleveranciers en bij de 16 Vlaamse netbeheerders. Uit de studie blijkt dat de standaardleveranciers doorgaans duurder zijn en dat aansluiten bij een nieuwe leverancier wel degelijk zin kan hebben.

Momenteel zijn vooral de leveranciers van groene stroom, met name Ecopower, vaak het voordeligst omdat de distributie van groene stroom voorlopig nog gratis is. Maar aangezien de Raad van State het decreet op de gratis distributie nietig verklaarde, dreigt daar verandering in te komen, oordeelt TA.

De consumentenorganisatie berekende dat de gemiddelde verbruiker (3.500 kWh/jaar) in augustus 2004 bij de gemiddelde netbeheerder (Iverlek) en met een standaardtarief bij Electrabel 50 euro meer betaalt voor zijn elektriciteitsfactuur dan in 2003 (592,6 euro in plaats van 544,4 euro). Die stijging is onder meer te wijten aan de exponentiële stijging van de taksen met 215 procentt, stelt Test Aankoop. De vereniging pleit daarom voor een afschaffing van de Elia-heffing, een gewestelijke heffing op het hoogspanningstransport van stroom.



In vergelijking met de ons omringende landen betalen zoch veel zulle...

Laatst gewijzigd door Groen Valkje : 25 augustus 2004 om 14:39.
Groen Valkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 14:37   #2
Cyperken
Provinciaal Gedeputeerde
 
Cyperken's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 917
Standaard

Het gaat hier niet zozeer over het liberaliseren van de energiemarkt maar vooral over de Elia-heffing, een vestzak-broekzakoperatie als je de beloofde lastenverlaging van de VLD bekijkt die met de vrijmaking van de energiemarkt de kans mooi zag om een taks te gaan heffen op het transport van elektriciteit over hoogspanningsleidingen.
Cyperken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 14:53   #3
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken
Het gaat hier niet zozeer over het liberaliseren van de energiemarkt maar vooral over de Elia-heffing, een vestzak-broekzakoperatie als je de beloofde lastenverlaging van de VLD bekijkt die met de vrijmaking van de energiemarkt de kans mooi zag om een taks te gaan heffen op het transport van elektriciteit over hoogspanningsleidingen.
Ik ben maar een simpele mens maar als de steden en gemeenten geen geld meer krijgen terwijl de energie nu duurder is dan vroeger (door de taksen die 'nodig' zijn om die derving van inkomsten op te lossen) wie gaat er met dan wel met dat geld gaan lopen. 1 Euro Electrabel + 1 Euro gemeenten = 2 Euro Nu betalen we in totaal 3 Euro (waaronder 1 € belastingen en heffingen) terwijl de gemeente geen frank meer krijgen.

TiP. Electrabel is veruit het meest winstgevende bedrijf van België.

Nja, Typisch voor blauwe en rode liberalen is uiteraard nooit dat de liberalisering op zich het probleem is. In Engeland en Nederland zijn de energieprijzen ook een pak gestegen (en dat zijn dan nog de enigste landen waarvan ik het weet.)

Mij lijkt het er weer op dat de paarse en voorgaande rooms-rode regeringen van deze privatisering een dikke knoeiboel hebben gemaakt waar de bevolking moet opdraaien voor de winsthonger van de veelal buitenlandse aandeelhouders van Elecrabel. Vreemd dat hier zo weinig aandacht voor is terwijl het om een van de grootste diefstallen is uit onze Belgische geschiedenis.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 15:46   #4
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Ik ben maar een simpele mens maar als de steden en gemeenten geen geld meer krijgen terwijl de energie nu duurder is dan vroeger (door de taksen die 'nodig' zijn om die derving van inkomsten op te lossen) wie gaat er met dan wel met dat geld gaan lopen. 1 Euro Electrabel + 1 Euro gemeenten = 2 Euro Nu betalen we in totaal 3 Euro (waaronder 1 € belastingen en heffingen) terwijl de gemeente geen frank meer krijgen.

TiP. Electrabel is veruit het meest winstgevende bedrijf van België.

Nja, Typisch voor blauwe en rode liberalen is uiteraard nooit dat de liberalisering op zich het probleem is. In Engeland en Nederland zijn de energieprijzen ook een pak gestegen (en dat zijn dan nog de enigste landen waarvan ik het weet.)

Mij lijkt het er weer op dat de paarse en voorgaande rooms-rode regeringen van deze privatisering een dikke knoeiboel hebben gemaakt waar de bevolking moet opdraaien voor de winsthonger van de veelal buitenlandse aandeelhouders van Elecrabel. Vreemd dat hier zo weinig aandacht voor is terwijl het om een van de grootste diefstallen is uit onze Belgische geschiedenis.
Ge gaat uit van de verkeerde basisstelling. De staat heft juist meer belastingen als vroeger, het dubbel nog wel. Blijkbaar weegt dat volgens de studie van testaankoop zwaarder door als de prijs van de olie.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 16:23   #5
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Als de staat nu meer belastingen heft dan vroeger dan zou er nu helemaal geen discussie zijn over de positie van Electrabel en zou de ''socialist'' Vandelanotte niet spreken over het verder vrijmaking van de energiemarkt. Enfin ik ben geen expert en we beschikken niet over alle gegevens. Probleem is uiteraard dat als de Elia heffingen worden opgegeven ofwel de gemeenten ofwel de staat er zwaar financiëel op achteruit gaat en dat het dan nog maar zeer de vraag is of de energieprijzen zullen dalen. Als ik me niet vergis is er een lange tijd gegaan tussen de invoering van die belastingen en heffingen en de liberalisering van de energiemarkt dat vroeger gebeurde. Toen een daling van de prijs gezien?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 16:29   #6
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Het is een oude truc die door alle regringen is toegepast. Als je tankt betaal je nog altijd een bijzondere heffing die ingevoerd werd wegens de schaarste tijdens de eerste oliecrisis. Dat zei men toch, want in feite compenseerde die taks een plotselinge prijsverlaging.
Telkens de prijs voor de consument verlaagt, grijpt de regering in.
Zo gaat dat in dit land.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 17:03   #7
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Als de staat nu meer belastingen heft dan vroeger dan zou er nu helemaal geen discussie zijn over de positie van Electrabel en zou de ''socialist'' Vandelanotte niet spreken over het verder vrijmaking van de energiemarkt. Enfin ik ben geen expert en we beschikken niet over alle gegevens. Probleem is uiteraard dat als de Elia heffingen worden opgegeven ofwel de gemeenten ofwel de staat er zwaar financiëel op achteruit gaat en dat het dan nog maar zeer de vraag is of de energieprijzen zullen dalen. Als ik me niet vergis is er een lange tijd gegaan tussen de invoering van die belastingen en heffingen en de liberalisering van de energiemarkt dat vroeger gebeurde. Toen een daling van de prijs gezien?
De staat past een klassiek truukje toe om een openbare dienst te liberalizeren, om hem dan extra te gaan belasten. Op die manier kunnen ze 2 keer langs de kassa passeren. De consument is die truukjes beu, vandaar dat het ter sprake komt in testaankoop.

Liberalizering is trouwens een groot woord voor de kleine ingrepen die men gemaakt heeft.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 17:07   #8
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Kleine ingrepen? De gemeenten zijn potverdorie 500 miljoen € inkomsten kwijt.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 17:29   #9
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Kleine ingrepen? De gemeenten zijn potverdorie 500 miljoen € inkomsten kwijt.
Neen, de mandatarissen zijn leuke bijverdienstes kwijt, als 'beheerder' van de lokale nutsmaatschappij.
Dat ze nu eens bezuinigen en het geld wat verstandiger uitgeven.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 18:38   #10
Cyperken
Provinciaal Gedeputeerde
 
Cyperken's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Ik ben maar een simpele mens maar als de steden en gemeenten geen geld meer krijgen terwijl de energie nu duurder is dan vroeger (door de taksen die 'nodig' zijn om die derving van inkomsten op te lossen) wie gaat er met dan wel met dat geld gaan lopen. 1 Euro Electrabel + 1 Euro gemeenten = 2 Euro Nu betalen we in totaal 3 Euro (waaronder 1 € belastingen en heffingen) terwijl de gemeente geen frank meer krijgen.

TiP. Electrabel is veruit het meest winstgevende bedrijf van België.

Nja, Typisch voor blauwe en rode liberalen is uiteraard nooit dat de liberalisering op zich het probleem is. In Engeland en Nederland zijn de energieprijzen ook een pak gestegen (en dat zijn dan nog de enigste landen waarvan ik het weet.)

Mij lijkt het er weer op dat de paarse en voorgaande rooms-rode regeringen van deze privatisering een dikke knoeiboel hebben gemaakt waar de bevolking moet opdraaien voor de winsthonger van de veelal buitenlandse aandeelhouders van Elecrabel. Vreemd dat hier zo weinig aandacht voor is terwijl het om een van de grootste diefstallen is uit onze Belgische geschiedenis.
Privatisering van nutsvoorzieningsbedrijven zijn steeds een 'grote knoeiboel' en het is telkens in het nadeel van de kleine man. Het feit dat men door middel van concurrentie op de energiemarkt de prijzen wil drukken werkt in veel van de gevallen helemaal niet en zeker als de overheid bijkomende taksen gaat heffen komt dit allemaal op de rug van de klant aangezien bedrijven ook winst willen maken. Stel u dan eens voor dat ze dat met onze SZ moesten doen, de situatie dat het nu in verkeerd komen de liberalen snel met zulke 'oplossingen' aandriften.
Cyperken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 20:05   #11
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Neen, de mandatarissen zijn leuke bijverdienstes kwijt, als 'beheerder' van de lokale nutsmaatschappij.
Dat ze nu eens bezuinigen en het geld wat verstandiger uitgeven.
Nja je spreekt dus tegen dat de Vlaamse steden en gemeenten een pak inkomsten kwijt zijn?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 20:45   #12
Groen Valkje
Banneling
 
 
Groen Valkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juni 2003
Berichten: 474
Standaard

Hadden ze ook geen nachttarief in de weekend beloofd ?
Moet nog hele dagen wassen en strijken aan dagtarief hoor ! Weet je hoeveel dat kost J?
Groen Valkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 20:50   #13
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Nja je spreekt dus tegen dat de Vlaamse steden en gemeenten een pak inkomsten kwijt zijn?
De Vlaamse gemeentes hadden geen recht op die inkomsten.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

Laatst gewijzigd door Phrea|K : 25 augustus 2004 om 20:50.
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 23:57   #14
Patje
Lokaal Raadslid
 
Patje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Locatie: W-Vlaanderen
Berichten: 352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Als de staat nu meer belastingen heft dan vroeger dan zou er nu helemaal geen discussie zijn over de positie van Electrabel en zou de ''socialist'' Vandelanotte niet spreken over het verder vrijmaking van de energiemarkt.
Voor zover ik weet is in Vlaanderen de elektriciteitsmarkt volledig vrij (vanaf 1/07/2003). Het enige wat ik van de reactie van J. Vandelanotte kan denken is dat hij een firma die ontstaan is binnen België, net zoals in de tijd Van Miert, in een slecht daglicht zet t.o.v. firma's zoals Nuon (Nederland), Luminus (Engeland). Trouwens ik wil nog wel eens zien of bvb. de NMBS een leverancier zal vinden die een prijs zal kunnen geven die veel beter is dan wat Electrabel geeft. Per slot van rekening zijn alle grondstoffen duurder geworden. Komt daarbij dat, als ik mij niet vergis zou de studie van test-aankoop niet enkel voor Electrabel klanten gaan maar voor iedere leverancier. De taksen die verdrievoudigd zijn worden ook aangerekend bij klanten van bvb NUON of gelijk welk een leverancier.
Patje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2004, 23:59   #15
Patje
Lokaal Raadslid
 
Patje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Locatie: W-Vlaanderen
Berichten: 352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Neen, de mandatarissen zijn leuke bijverdienstes kwijt, als 'beheerder' van de lokale nutsmaatschappij.
Dat ze nu eens bezuinigen en het geld wat verstandiger uitgeven.
De gemeenten zijn bij mijn weten nog steeds de netbeheerder.
Patje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2004, 11:58   #16
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Als de staat nu meer belastingen heft dan vroeger dan zou er nu helemaal geen discussie zijn over de positie van Electrabel en zou de ''socialist'' Vandelanotte niet spreken over het verder vrijmaking van de energiemarkt.
Sinds wanneer gelooft u politici, laat staan SP-A'ers? Straks gelooft u nog écht dat Tobback in de bres springt voor "uw sociale zekerheid"...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be