Brexit - Pagina 564

Hoofdstraat · 9 september 2019, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee. Zonder bindende akkoorden die het verder mogelijk maken om een open grens langs de twee kanten te hebben, is dat onmogelijk. Je kan geen open grens hebben tussen een niet-EU land en een EU land zonder verregaande bindende akkoorden.

Het is enkel maar een EU-achtig akkoord dat zoiets mogelijk maakt. Dat wil niet zeggen dat je lid moet zijn van de EU, maar er zal toch wel iets uitgewerkt moeten worden dat bindend is. Zeggen "vertrouw ons" gaat niet lukken.

Nergens ter wereld (tenzij ergens in oerwouden of zo) zijn er contractueel open grenzen zonder verdere bindende akkoorden.

Zoals ik hierboven al zei zijn wat random controles langs de weg voldoende voor de WTO en in havens worden papieren ook nu al gecontroleerd, dan moet Ierland haast niets extra doen. Het wordt maar zo moeilijk dat ze het zelf maken.

patrickve · 9 september 2019, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die grens tussen Nederland en België is evengoed een illusie, als je met goederen de grens over gaat moet je papieren mee hebben, je doet nog steeds aan export en als particulier is het verboden om bepaalde goederen in te grote hoeveelheden de grens over te smokkelen.

Juist. Maw, er is zelfs een "hardere" grens tussen Belgie en Nederland door "gewoon maar EU leden" te zijn, dan de GVA akkoorden in hun geest voorschrijven tussen Ierland en N-I.

Maw, de grens tussen Nederland en Belgie is al "te hard" om aan het principe van de GVA te voldoen. Voor Belgen en Nederlanders is dat geen probleem, want er moet geen illusie geschapen worden van "1 land". Belgen en Nederlanders genieten enkel van de praktische voordelen van zo een open grens, maar hebben de illusies niet nodig. De Ieren wel. Voor de Belgen en Nederlanders stoort het niet dat er nu en dan een controle is, dat er bordjes staan en dergelijke. Voor de Ieren wel.

Dus moet je je niet afvragen hoe moeilijk het wel niet zal zijn tussen een EU land, en een niet-EU land dat geen engagementen wil aangaan.

patrickve · 9 september 2019, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Maar na een harde Brexit zullen de Britten een akkoord kunnen sluiten die ze controle geeft op de eigen binnengrens, met de May deal verloren ze die controle totaal.

Uiteraard moeten ze die verliezen, want als ze er controle over hebben kunnen ze nadien dus hun goesting doen, en kan men er niet op rekenen he.

patrickve · 9 september 2019, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Lukt dat niet dan moeten beide partijen maar iets vinden dat werkt voor de WTO wat niet zo moeilijk is als tegenstanders het doen uitschijnen.

De EU is de WTO niet. Die heeft haar eigen regels. Er is trouwens, naar mijn weten, nergens twee buurlanden ter wereld (tenzij misschien in oerwouden en zo) die naast WTO geen enkele andere afspraak hebben, maar een totaal open en onzichtbare grens. Ken jij er zo ?

Volgens mij zijn de USA en Mexico ook beide leden van WTO, en hebben die zelfs een handelsakkoord. Is de grens daar ook totaal onzichtbaar ?

Klein Licht · 9 september 2019, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

zal de UK een eigen zachte backstop installeren

Ik ga naar de bakker en ik neem mee: een grof gesneden en twee zachte backstops

Stijn82 · 9 september 2019, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Ik ga naar de bakker en ik neem mee: een grof gesneden en twee zachte backstops

parcifal · 9 september 2019, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Ik ga naar de bakker en ik neem mee: een grof gesneden en twee zachte backstops

Ik denk dat jouw aanpak het enige is wat nog marcheert.
Het wiel van de cavia gaat rond en rond maar hij gaat nooit vooruit.

Hoofdstraat · 9 september 2019, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De EU is de WTO niet. Die heeft haar eigen regels. Er is trouwens, naar mijn weten, nergens twee buurlanden ter wereld (tenzij misschien in oerwouden en zo) die naast WTO geen enkele andere afspraak hebben, maar een totaal open en onzichtbare grens. Ken jij er zo ?

Volgens mij zijn de USA en Mexico ook beide leden van WTO, en hebben die zelfs een handelsakkoord. Is de grens daar ook totaal onzichtbaar ?

Ken jij ergens een vergelijkbare situatie met die in Ierland? We gaan dan eens kijken wat die doen hé.

patrickve · 9 september 2019, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ken jij ergens een vergelijkbare situatie met die in Ierland? We gaan dan eens kijken wat die doen hé.

Alle buurlanden met enkel een WTO verbintenis zijn in dat geval. Volgens jou hebben die open grenzen. En enkel wat papieren controles langs de weg.

patrickve · 9 september 2019, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik denk dat jouw aanpak het enige is wat nog marcheert.
Het wiel van de cavia gaat rond en rond maar hij gaat nooit vooruit.

Hahaha Boris de Cavia

Hoofdstraat · 9 september 2019, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Alle buurlanden met enkel een WTO verbintenis zijn in dat geval. Volgens jou hebben die open grenzen. En enkel wat papieren controles langs de weg.

Meer is inderdaad niet nodig, België controleert bv maar 0,015% van de goederen langs de haven. Voor vlees en livestock zullen wel vaste controle plaatsen nodig zijn maar die moeten niet in de haven of op de grens liggen.

Daarom was het idee van Ierse koeien niet zo slecht, ik ben zeker dat het systeem elders al gebruikt wordt.

Hoofdstraat · 9 september 2019, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik denk dat jouw aanpak het enige is wat nog marcheert.
Het wiel van de cavia gaat rond en rond maar hij gaat nooit vooruit.

Daar komt het momenteel wel op neer

Boduo · 10 september 2019, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Daar komt het momenteel wel op neer

Nu is de voorlopig laatste episode van de soap voorbij.
De Britten kunnen nu volop hamsteren.

Dadeemelee · 10 september 2019, 11:42

Het lijkt er op det Boris inderdaad het May akkoord met de 'originele' backstop terug op tafel gaat gooien.

Tavek · 10 september 2019, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het lijkt er op det Boris inderdaad het May akkoord met de 'originele' backstop terug op tafel gaat gooien.

Omdat dat Gov. Policy is geworden. De nieuwe wet stelt dat.

De wet legt zelf de brief op die Boris moet sturen naar Brussel. Enkel zijn handtekening ontbreekt

Tavek · 10 september 2019, 11:58

Hij is dus royaal geneukt. Dit is een operatie "fuck boris".

parcifal · 10 september 2019, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het lijkt er op det Boris inderdaad het May akkoord met de 'originele' backstop terug op tafel gaat gooien.

Zou goed kunnen, het is wel cruciaal om dan een nieuwe naam te verzinnen voor de 'backstop' natuurlijk.
Zijn achterban kan geen backstop accepteren dus als die erin zit (wat noodzakelijk is uiteraard) kan het niet meer zo noemen.

Dus : hetzelfde akkoord met dezelfde regeling met Noord-Ierland in de douane-unie.
Maar nu misschien genaamd : 'de Boris Barrier' of zoiets.

parcifal · 10 september 2019, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Omdat dat Gov. Policy is geworden. De nieuwe wet stelt dat.

De wet legt zelf de brief op die Boris moet sturen naar Brussel. Enkel zijn handtekening ontbreekt

Kijken of hij echt de truuk met de 2 brieven gaat durven uithalen :
1 die om uitstel vraagt (waarmee hij zijn verplichting voldaan heeft)
1 die zegt dat die andere brief maar om te lachen was en dus niet telt.

Ik kan het me moeilijk voorstellen maar dit zijn vreemde tijden.

Tavek · 10 september 2019, 12:17

Citaat:

James Forsyth (@JGForsyth)

Number 10 still think they can find a way to avoid this extension., They also expect an attempt, via an SO24, to revoke Article 50 when parliament returns in October

Dus zo ver zijn wel al.

Tavek · 10 september 2019, 12:18

PS: Bercow is nog steeds daar in Oktober.......

Als na 19 oktober no deal heel duidelijk wordt omdat Boris niet meewerkt zie ik inderdaad het nog zo ver komen dat ze A50 intrekken.

10 september 2019, 11:42	#11274
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 70.009	Het lijkt er op det Boris inderdaad het May akkoord met de 'originele' backstop terug op tafel gaat gooien.

10 september 2019, 11:58	#11276
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Hij is dus royaal geneukt. Dit is een operatie "fuck boris".

10 september 2019, 12:18	#11280
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	PS: Bercow is nog steeds daar in Oktober....... Als na 19 oktober no deal heel duidelijk wordt omdat Boris niet meewerkt zie ik inderdaad het nog zo ver komen dat ze A50 intrekken.