Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 september 2020, 18:33   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard 15 jaar achter,ondanks of dankzij Arianespace...

https://arstechnica.com/science/2020...unch-industry/


Het interview in de link is met een Mr Metzler,de baas van het jonge Duitse raket-lanceerbedrijf "Isar" uit de regio Munchen.
De firma ,formeel opgericht in 2018,is momenteel zowat 25 personeelsleden groot en heeft met de bescheiden verzamelde middelen
(enkele tientallen miljoenen euro) al de "aquila" raketmotor ontwikkeld,aangedreven op propaan en zuurstof en is druk doende met
de opbouw van hun "spectrum" raket waarvan de eerste lancering hopelijk binnen 2 jaar zal plaatsgrijpen.
De firma heeft in het noorden van Zweden een test-stand maar heeft nog niet bepaald waar ze haar lanceringen uiteindelijk zullen doen.
De firma mikt op het lanceren van ladingen tot 1000 kg in een lage baan om de Aarde.

Er zijn in Duitsland,Spanje en Italie overigens nog enkele startups bezig die een commerciele " Europese" lanceercapaciteit willen
ontwikkelen...


Mr Metzler zegt in het interview dat "Europa" ongeveer 15 jaar achter staat op de VS aangaande betaalbare en regelmatige toegang tot
de ruimte.

Inderdaad,tot zowat 15 jaar geleden was in de VS de enige betrouwbare toegang via United Launch Alliance ,en die waren niet goedkoop en t r a a g.
Toen kwam Space-X op de proppen,gevolgd door Rocket-Labs,en binnenkort nog wel een paar andere en ULA mag nu vechten voor zijn brokken en
het is DRUK op de lanceerbasissen van Cape-Canaveral met MAANDELIJKS verschillende lanceringen.(er zijn tijden geweest dat daar letterlijk maanden NIKS
gebeurde...!)

In Europa is er feitelijk monopoly van Arianespace,VEEL te duur en onvoorstelbaar weinig soepel en T R A A G in haar werkingEuropeanen die
iets willen lanceren zijn feitelijk gedwongen zelfs voor het "bestellen" van een pakjesdienst naar de ruimte naar de VS,Nieuw Zeeland,India,China.....te lopen....En ongetwijfeld gefrustreerd daardoor.

Het riskeert te betekenen dat Europese bedrijven en start-ups in de ruimtevaartsector uiteindelijk,moegetergd,hun boeltje zullen pakken
en verhuizen naar plaatsen waar men aan ruimtevaart KAN doen...Nu al zitten bedrijven als SpaceX,Blue Origin ,Rocket Labs ongetwijfeld goed voorzien
van Europeanen....Door ons is hun opleiding betaald maar de opbrengst zal voor de VS en Nieuw Zeeland zijn...

We kennen ditzelfde verhaal uit de high-tech hé?


Bon....er is hoop...Niettemin zullen verschillende van die nieuw bedrijven ook....falen....zo gaat het nu eenmaal.

En inderdaad,iets als de Space-X Falcon-9 ligt nog steeds VER buiten de Europese mogelijkheden,zelfs Arianespace,met al zijn toegewezen middelen
KAN zoiets niet....

Laatst gewijzigd door kelt : 27 september 2020 om 18:36.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2020, 19:07   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

De 16e november werd VVF17 gelanceerd,een Vega-raket,en het was een mislukking.

Ook VVF15,verleden jaar,was een mislukking.
VVF16,een paar maand geleden is geslaagd,was dat toeval?

Aan de nummers is te zien hoeveel lanceringen de "lichte raket" van Arianespace in zijn 10-jarig bestaan al gedaan heeft......EIgenlijk zegt dit alles wat we moeten weten,als zelfs de "lichte" Europese raket blijkbaar niet veel markt meer vindt buiten het lanceren van,vooral,Europese overheidsopdrachten die eigenlijk "verplicht" worden om met "Europese" middelen te lanceren...


Maar van de laatste 3 vluchten zijn er al 2 mislukt.......Bij VVF17 ging het om wetenschappelijke satellieten voor Franse en Spaanse onderzoeksinstellingen die daarmee jaaaaaren werk zien verdampen....


Voor Arianespace is het ook zeer genant want eigenlijk behoorde dat de laatste vlucht van een "Vega" te zijn,en dan komt de Vega-C er aan.Maar deze bevat natuurlijk ook nog veel Vega-technologie en wie,o wie,zal deze launcher nog vertrouwen?

Ik zou nu niet graag "big chief" van Arianespace zijn hoor.Verzekeringsmaatschappijen gaan die satellieten wel vergoeden,maar een dergelijke risiscovolle lanceerder waarvan de prestaties VERSLECHTEN met de tijd.....nou....neen...dat wordt een ferme premie....

En zo bestaat de "Europese" raketfamilie uit:

1 De Ariane 5,op zijn laatste benen,wordt vervangen door de Ariane 6 waar niemand op zit te wachten....(die zal puur op onze kosten mogen vliegen)
2 De Vega,straks vervangend door de vega-C,een onbetrouwbaar systeem zonder markt(behalve wat door ons,belastingsbetalers bekostigd wordt)
3 De Russische Soyuz,absoluut betrouwbaar en nog enkele jaren relevant.Maar ook deze launcher zal er uiteindelijk wel uitgaan...


Daarna zal men in Kourou die trampoline mogen gaan installeren....
Dit is het gevolg van 25 jaar mismanagement en verkeerd investeren.Van wereld-markleider begin deze eeuw tot raket-risee,de Europese lanceerorganisatie Arianespace.....

Laatst gewijzigd door kelt : 17 november 2020 om 19:13.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2020, 18:18   #3
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Het is bijna....Amusant....te vernemen dat aangaande het probleem met de recente mislukte Vega-lancering ,men "ontdekt" heeft dat er een paar kabeltjes zouden omgewisseld zijn geweest waardoor de laatste trap rare dingen ging doen....

Kijk,Arianespace mag dus wel mededelen dat,oef,er niks aan het vega-systeem fout is maar het "gewoon" om human error ging....


Maar bibi hier,die al een tijdje in de arbeidsmarkt meedraait,vraagt zich nog steeds af hoe een organisatie als Arianespace,na al die decennia,blijkbaar toeleveranciers heeft die een van de meest elementaire fouten ,elders in de wereld al minstens 50 jaar opgelost(oplossingen te zien op zowat iedere website die electronische connectors verkoopt),nog maken.....


Ook de "FMEA's" die ,mag ik hopen,gewetensvol opgesteld geweest zijn VOOR de produktie van Vega,en dan geupdated tijdens de eerste produkties.......ach,laat maar,vodjes papier....

Ook de testprocedures van de verschillende onderdelen moeten formidabel zijn dat ze "links/rechts" of "op/neer" niet konden onderscheiden....


Arianespace zal nu een onderzoekscommissie samenstellen....
Waarom eigenlijk?Om de koffiemachien leeg te zuipen?
Om de arme sukkelaar te straffen die allemaal grijze draadjes met witte connectoren juist moet zien in te pluggen of solderen en bidden dat het goed was?


i d i o t e n ,maar het zijn wel de centen van belastingsbetaler kelt die weggschoten zijn

Laatst gewijzigd door kelt : 19 november 2020 om 18:20.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2020, 05:39   #4
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Zover is het gekomen,na al die decennia...

Dit jaar zal Arianespace nog een paar lanceringen doen...

https://spacenews.com/soyuz-launches...llite-for-uae/


Met Soyuz-raketten.
ZO kunnen de klanten er nog vrij zeker van zijn dat hun dure dingen effectief in de ruimte raken...Daarnet is er een militaire satelliet voor de Verenigde Arabische Emiraten omhoog gegaan.Een vervanger voor een exemplaar dat verleden jaar vernietigd werd toen de VEGA raket faalde.

Ariane 5,6,Vega.....allemaal leuke dingen voor de ruimte-hobbyist met te veel zakgeld,maar er moet ook nog eens GEWERKT worden hé....

Laatst gewijzigd door kelt : 2 december 2020 om 05:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2020, 17:35   #5
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

ESA heeft een 33 miljoen euro zwaar onderzoekcontract gegeven aan ArianeGroup voor ontwikkeling en demonstratie van een recupereerbaar lanceersysteem ,"Themis" genaamd.

Bedoeling is dat de demonstratie in 2022 lukt en.....gezien de typische slakkengang van zaken in Europa...in 2030 er een Europese gedeeltelijk recupereerbare raket zal zijn vergelijkbaar met de Amerikaanse Falcon 9..

VIJFTIEN JAAR nadat voor de eerste keer een Falcon 9 een geslaagde landing maakte zal dat zijn....
Het is zelfs maar de vraag of men in de VS nog bezig zal zijn met "gedeeltelijk recupereerbare raketten",in ieder geval Space X niet meer....die mikken op HONDERD procent.


Ter vergelijking ook,momenteel,december 2020 zijn "de Chinezen" bezig met het opstellen van een "Lange Mars 8" raket (voor de zoveelste lancering die vanuit China gebeurt dit jaar,meerdere per maand,.....het is ongelofelijk ondertussen) waarvan de eerste trap al modificaties ondergaan heeft die uiteindelijk moeten leiden tot een medium raket,vergelijkbaar met de Falcon 9 waarvan tebnminste de eerste trap (de booster) kan gerecupereerd worden.

Dit terwijl men in China al meerdere proeflandingen uitgevoerd heeft in de ontwikkeling van een "kleine" recupereerbare raket ook.

Het is duidelijk,zowel de Russische- als de Europese ruimtevaartorganisaties,ooit leiders in lanceertechnieken, zijn serieus achter geraakt "op de curve".....

Er is ook beslist om de lanceerbasis van Kourou op te frissen (op kelts kosten).Ook zal geinvesteerd worden in "groene" energievoorzieningen...

Dit terwijl,het wordt vervelend,minstens 2 Amerikaanse firma's,(Space X en enkele dagen geleden in Alaska de firma Astra) al bewijs geleverd hebben dat al die monsterachtige lanceerinfrastruktuur eigenlijk onnodig zal zijn in de niet zo verre toekomst.

Laatst gewijzigd door kelt : 18 december 2020 om 17:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 06:51   #6
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

december 2020 en de aankondiging van het "Themis" project,waardoor "de Europeanen" tenminste iets vergelijkbaars met de Falcon-9 raket zouden hebben werd gepubliceerd op de ESA website....

We zijn nu augustus 2021 en er is NIKS om te demonstreren......NIKS.......de onvoorstelbare traagheid is werkelijk ongelofelijk.En dit voor organisaties als ESA,Arianespace en al hun "europese" toeleveranciers die al in de raketbusiness zitten sedert de jaren zeventig vorige eeuw......

https://www.esa.int/ESA_Multimedia/I...2020/12/Themis

Er is nog niks gebeurd dan de originele prototypedatum van 2022 opschuiven naar ergens voorbij 2023....


"merchandise" zal straks wel te bestellen zijn.....

Laatst gewijzigd door kelt : 29 augustus 2021 om 06:55.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 06:52   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

..

Laatst gewijzigd door kelt : 29 augustus 2021 om 06:54.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2021, 06:53   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2022, 16:13   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard Ziet mensen,den Europeeschen Ruimtenvaart!

https://spacenews.com/esa-weighs-opt...oyuz-launches/

De grote "ruzie" met Rusland treft speciaal de Europese Ruimtevaartinitiatieven snoeihard.
Doordat aan "de Europeanen" voor onbepaalde tijd de toegang tot Soyuz-raketten
ontzegd is,zijn nu al minstens 5 Europese lanceerprojecten die dit jaar nog omhoog moesten "gegrond".

De top van de ESA gaat nog wat vergaderen hierover maar we kunnen rustig stellen dat de komplete veronachtzaming
van een eigen serieuze lanceercapaciteit in het volle daglicht staat nu.
De Arianes en de Vega's lanceerden een minderheid van de projecten de laatste 15 jaar,het waren de Russische Soyuz-raketten die het meeste werk deden,typisch zowat 10 per jaar.

Van de Ariane 5 zijn er nog een 5-tal raketten beschikbaar,maar die zijn allemaal "besproken".
De nieuwe Ariane 6 moet nog zijn beproevingen doorlopen,die is ten snelste in twee jaar operationeel en,zo weten we
al,net als voorganger Ariane 5 ongetwijfeld veel te gesofistikeerd en te duur om alles te lanceren.(vandaar dat men indertijd bij de Soyuz uitkwam)
De kleine "Vega" en "Vega-C" hebben de laatste jaren problemen gehad en in Europa is het gewoon onmogelijk gebleken een beetje op te schieten.
Dat is geen mening,dat is een vaststelling...

Tevens is de tweede trap aangedreven door een Oekrainse raketmotor van de firma Yuzhnoye/Yuzhmash,gevestigd bij Dnipro.
Helaas een regio in Oost-Oekraine waar momenteel zwaar gevochten wordt.Vraag is of de fabriek nog bestaat...


Veel "managers" bij de ESA.
Vandaar ongetwijfeld dat ESA wil ruimtevaart doen maar geen raketten heeft,enkel West-Europeanen,allemaal "managers", krijgen zoiets voor mekaar...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2022, 06:57   #10
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

terwijl ESA in ,technisch moeilijke-, besprekingen is met NASA of en hoe het EXO-Mars project nog kan gered worden (nu Rusland gescrapt is als partner voor alle nieuwe of nog lopende ruimtevaartprojecten behalve het ISS) kon de Europese ruimtevaart,of toch Arianespace, toch een succes optekenen.
Verleden week,de week van de 14e Juli, is (eindelijk) de eerste Vega-C raket gelanceerd en het was blijkbaar foutloos en meteen zijn een aantal satellieten correct in de ruimte gezet...

Tussen Vega,Vega-C en de Ariane5/6 zit een gat(laat het ons de "medium capaciteit noemen) dat normaal door Soyuz-raketten opgevuld werd.Eigenlijk waren die Russische Soyuz-raketten ,waarvan Arianespace de grootste klant was na de Russische overheid ,de voornaamste lanceercapaciteit geworden voor Arianespace .

Nu dezen,definitief mogen we aannemen,geschrapt zijn zal dat gat dichtgefietst moeten worden door de Vega-C en de Ariane-6.

Bon.....
Blijft het onvoorstelbare probleem van de bemenste ruimtevaart waar de ESA en al haar toeleveranciers (waaronder Arianespace) feitelijk nergens in staan.We krijgen zelf onze eigen dames en heren astronauten niet omhoog....

Na meer dan 50 jaar gecoordineerde Europese samenwerking op ruimtevaartgebied....

Laatst gewijzigd door kelt : 18 juli 2022 om 07:00.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2022, 18:24   #11
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

https://www.arianespace.com/vehicle/vega-c/

Nog even genieten van de website....ach,t'is toch zo een schoneke hé,de "light launcher" van de Europeanen,de Vega-C.De raket waar de rest van de wereld eigenlijk NIET op zit te wachten(wegens de naar verluid anno 22 waanzinnige lanceerprijs)....maar dit terzijde...

TWEE lanceringen heeft deze "C" al gedaan en we vernemen dat de tweede lancering ,van 20/12/22,...mislukt is.....

DAT is de keuze die men aan onze kant van de oceaan nog steeds maakt...Alles zo ongelofelijk duur doen,en zo TRAAAG,dat er slechts weinig lanceringen kunnen gebeuren,en als er eens een lancering gebeurt dan is het al met kostbare dingen aan boord (twee "Pleiades" satellieten van Airbus zijn heden ten onder gegaan)....


Met andere woorden is dat "oude" model van raketten lanceren eigenlijk waanzinnig riscovol nu....

In de Europese "raketarsenalen" zitten nu naar verluid nog 2 of 3 Ariane 5 raketten...

De Ariane 6 is vertraagd voor onbepaalde tijd (wie GELOOFT de kalender nog hé),de Vega-C functioneert evident niet betrouwbaar en de VEGA is uit dienst(en er zijn ervan die VEGA in die jaren ook verschillende verloren gegaan ondanks maar een lancering om de anderhalf jaar of zo,wat een sof was me dat zeg....)

O ja,en we hebben niks om de Soyuz (medium capaciteit) te vervangen.

Nog in 2012 werden de Europeanen als leidinggevend gezien in de commerciele lanceerbusiness zowel als de overheidsgedreven lanceringen...


Tientallen managers en politieke bemoeienissen later (onderandere de onzalige beslissing om ganse stukken business aan de Russen te geven en zelf niks te ontwikkelen) en er is nu eigenlijk niks meer van over....

We kunnen bijna niet meer lanceren.....terwijl de rest van de wereld in overdrive gaat......kleine-,medium-,zware,...niks meer dan wat zware Ariane 5's die al besproken zijn en that's it!

Maar geen nood,er zal wel weer een "explicatie" zijn van de "managers"....

Laatst gewijzigd door kelt : 21 december 2022 om 18:32.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 06:45   #12
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Het wijkt een beetje af van de draadstart want het is niet Arianespace,maar Avio die de VEGA bouwt....

Terwijl ondertussen een meerderheid van de objecten die gelanceerd worden wereldwijd te omschrijven zijn als "kleine" dingen,hoogstens enkele hinderden kilo's zwaar,ligt de "Europese" draagraket ervoor ,de VEGA-C in de touwen....


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Vega_launches

Sinds 2021 zijn er slechts 22 lanceringen geweest van VEGA,VEGA-C raketten en 3 ervan zijn mislukt.....Dit is,behalve de prijs,niet meer aanvaardbaar.Dit zijn cijfers zoals we in de beginjaren van de ruimtevaart konden verwachten,NIET van een "ervaren" ruimtevaartcomplex als het Europese!



De Italiaanse fabrikant (AVIO) van de Vega staat nu onder druk,de aandelen ervan zakken....vertrouwen ebt weg...

Het probleem van de europese ruimtevaartindustrie is dat ze steeds maar op overheidsgeld (via ESA) rekenen om niet alleen design,maar ook de ontwikkeling tot een betrouwbaar systeem te doen....Nooit eens ZELF de komplete verantwoordelijkheid nemen.(grote Europese financiers steken liever geld in het verleden en "fun & leasure" dan in de toekomst lijkt me..)

Het is maar de vraag hoeveel VEGA's er nog gaan gelanceerd worden...
Zelfs Rocket Labs met hun kleine Electron pikt al een deel van de markt in,en Virgin zowel als ABL zijn kompleet in beeld voor diezelfde markt.....

Laatst gewijzigd door kelt : 23 december 2022 om 06:51.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2023, 07:15   #13
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

In de Volksrepubliek lijkt de forma "Space Epoch" bezig te zijn een kleinere versie van Space X Starship te gaan bouwen.....Er zijn al proeven gedaan met het onststeken van motoren onderaan een inox-construktie...precies zoals we Space-X enkele jaren geleden zagen doen....

https://spacenews.com/chinese-startu...cexs-starship/

Een andere firma heeft al enkele lanceer- en recupereerproeven achter de rug met iets wat eerder op de Falcon 9 eertste trap lijkt,en is dus op weg om een herbruikbare draagraket te ontwikkelen...

Het is duidelijk MOEILIJKE technologie,zelfs de formidabele Chinese ingenieurs zweten er aan....met rook,vuur en onvoorziene desintegratiegevalletjes...Het toont glashelder de immense voorsprong van Space X aan op de rest van de planeet!

Ook de Chinese ruimtevaartorganisatie zelf heeft herbruikbaarheid van zoveel mogelijk van zijn draagraketten als een doel gesteld,we WETEN dat men het in de Volksrepubliek meent eens het in een PLAN geraakt....


In Europa ondertussen hebben comitees papieren opgesteld,begeleid van sloten koffie (uit hernieuwbare bronnen en regenwoud-neutraal) om misschien eens een studie aan te vangen omtrent de mogelijke herwinning van de schroefjes op de....ach....laat maar.....


"Europa" krijgt met moeite zijn eigen draagraketten nog omhoog....nochtans bewezen technologie maar er is het laatste decennium iets verschrikkelijk misgelopen in de implementatie.(Kelt vreest dat de beste techniekers hun valiezen gepakt hebben en over de plas zijn gaan werken...)

Zelfs Roscosmos,ondanks de sancties,presteert aantoonbaar beter.....

Laatst gewijzigd door kelt : 22 januari 2023 om 07:20.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2023, 21:44   #14
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

De grote baas van de ESA maakte het onlangs heel concreet.....
Ergens in juli 2023 gaat de laatste Ariane 5 omhoog en daarna heeft "Europa" voor onbepaalde tijd geen toegang meer tot de ruimte op eigen middelen.(zie eerdere posts omtrent het hoe en waarom)

https://spacenews.com/europe-grappli...ss-challenges/

....dat zal dan van sedert de jaren zeventig vorige eeuw geleden zijn,dit soort schande voor "1ste wereld naties"...

En het is NIET omdat er te weinig geld in de ruimtevaart gestopt is.Laat het ons maar stellen,Er is de laatste 20 jaar ,na beeindiging van de ontwikkeling van de Ariane 5,GEKNOEID!

De Ariane 5 zal blijven werken tot zijn laatste vlucht,de oorspronkelijke ontwerpers zijn echter al dood of afgepensioneerd.

Wat erachter kwam is gokvuurwerk

DAT,mensen,is wat 40 jaar "modern Europees management" ons gebracht heeft,een ACHTERUITGANG....

Laatst gewijzigd door kelt : 23 januari 2023 om 21:50.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2023, 07:55   #15
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Ariane 6 heeft weinig toekomst als er geen privé-klanten voor gaan gevonden worden....

Organisaties die heel grote,zware communicatiesatellieten willen lanceren zouden zelfs GRAAG kunnen kiezen tussen meerdere spelers in de "Westerse Wereld"....(want elders hangen er te veel haken en ogen aan vast...)

Tot nog niet zo heel lang geleden was de Ariane 5 bij verre de meeste betrouwbare zware drager...duur maar absoluut nauwkeurig voor heel verre "injecties" richting geo,waarbij de satelliet kon "besparen" op eigen brandstof onderweg,hetgeen resulteerde in jarenlang extra brandstof voor de onvermijdelijke baancorrecties terwijl het ding ergens ver weg zijn functies deed...

Maar ja.... zoals ondertussen wereldwijd wel geweten is,is het project voor de opvolger,de Ariane 6 zo kompleet mismeesterd dat er een tijds-gat van onbekende omvang gaat zitten tussen de laatste Ariane5 (deze zomer) en de eerste operationele en beschikbare (want je moet ze dan ook nog in serie maken hé) Ariane 6...

Viasat had het vele jaren geleden al zo mooi uitgepland...

Ze hebben momenteel drie nieuwe zeer grote Geo-satellieten te plaatsen...De lanceeropdrachten waren netjes verdeeld tussen Space X,ULA en Ariane.

De eerste ervan is geen twee weken geleden met een Falcon Heavy vetrokken...De volgende zal binnen niet te lange tijd met een ULA Atlas 5 vertrekken(dat zal ook een van de laatste Atlassen zijn) en de derde was gepland op een fonkelnieuwe Ariane 6...

wel...
Viasat is ondertussen aan het rondkijken naar een andere lanceerder;ze willen echt hun derde satelliet binnen het jaar omhoog...en het zal niet via de Europeanen zijn....Niemand weet wanneer er een Ariane 6 gaat zijn

https://spaceflightnow.com/2023/04/3...t-3-satellite/

Mogelijk ,of wel bijna zeker,zal Space X nog een "heavy" mogen gaan klaarmaken.....

Laatst gewijzigd door kelt : 6 mei 2023 om 07:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2023, 05:14   #16
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Het olijke partnerschap ESA/Ariansespace buffelt verder aan de Ariane 6.

Te Kourou,jungle,hol van fluto,Frans Guyana staat zo een ding en is het de bedoeling een hot test" uit te voeren waarbij de motoren voor een vastgestelde tijd moeten functioneren...

https://spacenews.com/esa-postpones-...re-test-again/

We lezen dat ,een maand na de vorige geplande test,ook deze van 30 augustus uitgesteld is....Tevens was een test met een motor in Duitsland ook uitgesteld geraakt.....

We zien,er wordt vooruitgang geboekt...

Er wordt de 4de september wel een persconferentrie gelanceerd met als onderwerp.....de vooruitgang van het Ariane 6 project.....


De topteams van betreffende organisatie hebben er voor gezorgd dat in 2023,voor het eerst sinds de jaren tachtig vorige eeuw,"Europa" geen zware lanceercapaciteit naar de ruimte meer heeft.....Dit na wel een decennium ontwikkelen aan de Ariane 6 waarbij de succesvolle Ariane 5 als model kon dienen.....

Superlatieven mankeren mij om de situatie te beschrijven

Laatst gewijzigd door kelt : 31 augustus 2023 om 05:14.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2023, 06:14   #17
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

De volgende lancering van de "nieuwe kleine" (de Vega-C" )van de Europese lanceerorganisatie is ondertussen opgeschoven naar ergens achteraan 2024.Blijkbaar moeten er serieuze aanpassingen gebeuren aan het motorontwerp.(iets wat zekere Amerikaanse firma in twee maanden zou lappen kost de Europeanen een jaar dunkt me)
Er zijn nog enkele "gewone" Vega's beschikbaar(ook al niet bepaald een betrouwbaar ontwerp...) en dan zitten "de Europeanen" niet alleen zonder grote drager (gezien de Ariane 6 maar na onbepaalde tijd klaar zal zijn) maar ook zonder medium launcher(gezien we geen Soyuz raketten meer kopen) en tevens zonder kleine launcher (Vega.)



Duitsland,enfin de ruimteorganisatie ervan,nochtans een grote bijdrager aan het Ariane en Vega project heeft al aangekondigd dat ze sommige van hun nationale lanceringen gaan doen met "nieuwe" providers..Er zijn in Duitsland een paar kleine lanceerorganisaties ver gevorderd.

(Isar Aerospace, Rocket Factory Augsburg, and HyImpulse worden genoemd)

Elders staat te lezen dat het Franse Dassault in gesprekken is met Rocket Labs om te bezien of ze geen Amerikaanse raketmotoren kunnen bekomen voor een "Frans" project van een ruimtetuig.....

En uiteraard,er is al een "Europese wetenschappelijke "satelliet gelanceerd met een Amerikaanse Falcon-9....en het leidt geen twijfel dat er nog gaan volgen....


De Europese Ruimtevaart ,zeker de raketafdeling,is kompleet kapot gemanaged.....Tot 15 jaar geleden stond ESA/Arianespace aan de top met lanceermiddelen,nu voorbijgestoken door India en de Volksrepubliek en zelfs de zo gesanctioneerde Russen lanceren nog merkelijk meer ......Mijn indruk is dat de industrieen van enkele grotere leden ervan (Italie,Duitsland,Frankrijk) al conclusies trekken en zich eerder met andere (Nationale- en Amerikaanse-) projecten willen bezig houden.....ESA en Arianespace lijken disfunctioneel te worden.

Vele jaren geleden werd al gewaarschuwd dat de Europese planning voor raketbouw wat los leek te staan van de behoeftes van de markt,de lanceermarkt die zeer snel veranderde sedert de Amerikaanse Falcon 9 opkwam en de Volkrepubliek en India zich tot onafhankelijke lanceer-powerhouses ontwikkelden.

Niemand kon echter voorspellen dat de Europese raketindustrie zichzelf zou executeren op dergelijke manier....

Laatst gewijzigd door kelt : 8 oktober 2023 om 06:28.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2023, 18:27   #18
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Allé,'t moet juist passen....

Ze hebben te Kourou,jungle,Franse hobbygebieden ver weg,toevallig nog eens een "oude kleine",een gewone Vega, gelanceerd .....

VV23 (vlucht 23,sedert 2012 !!!) is blijkbaar geslaagd.......

nu kan iedereen daar weer gaan slapen.....


https://newsroom.arianespace.com/fli...d-10-cubesats/


Een bekende Amerikaanse Ruimtrevaartfirma,(maar met een hoogst onaangenaam karakter van een baas.... ) heeft straks een paar raketten die al 23 keer HERBRUIKT gaan zijn als het zo verder doet....

European Space Technology......

Laatst gewijzigd door kelt : 10 oktober 2023 om 18:29.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2023, 19:30   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Een bekende Amerikaanse Ruimtrevaartfirma,(maar met een hoogst onaangenaam karakter van een baas.... ) heeft straks een paar raketten die al 23 keer HERBRUIKT gaan zijn als het zo verder doet....
Ik neem aan dat zonder eigenaar E.M. SpaceX (of zoiets in huidige vorm) helemaal niet bestond, dat zou ik dan veel meer dan "een baas" noemen...

COO of President, of de dagelijkse leiding van SpaceX heeft al bijna eeuwig Gwynne Shotwell, wat je al wist.
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/SpaceX#Geschiedenis

Eigendom Elon Musk (54% aandelen waarde; 78% stem controle)[1]
Motto of slagzin "Revolutionizing access to space"
Oprichting 2002
Sleutelfiguren Elon Musk (CEO en CTO)
Gwynne Shotwell (President en COO)[2]

Geschiedenis

SpaceX werd in juni 2002 opgericht door ondernemers Elon Musk en Jim Cantrell. Een jaar eerder, nadat Musk miljoenen had verdiend door de verkoop van zijn aandelen van het door hem mede-opgerichte bedrijf PayPal, waren Musk en Cantrell naar Rusland gevlogen om een afgeschreven intercontinentale ballistische raket te kopen en aan te passen om daarmee een muis naar Mars te sturen. De Russen wilden deze echter niet verkopen. Musk besloot daarop zelf draagraketten te willen ontwikkelen.[4] Cantrell, die zijn sporen als ruimtevaartondernemer reeds had verdiend, werd vicepresident van SpaceX maar verliet het bedrijf na enkele maanden omdat hij geen vertrouwen in de toekomst van het bedrijf had. In datzelfde jaar werd Gwynne Shotwell aangenomen die sindsdien de dagelijkse leiding over het bedrijf heeft. Musk had tegen maart 2006 $100 miljoen ingebracht van zijn eigen geld.[5]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 11 oktober 2023 om 19:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2023, 15:59   #20
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Er komen berichten door dat ArianeGroup ,gechanteerd (ik wil het niet anders meer noemen) door twee van zijn grootste onderaannemers,zijnde Airbus en Safrane,een verhoging van meer dan 100% vraagt van zijn jaarlijkse dotatie die ze krijgen via ESA...van 150 miljoen per jaar naar 350 miljoen per jaar,voor de ontwikkeling en exploitatie van de Ariane6....

https://www.latribune.fr/entreprises...-6-979126.html

Bovendien,in tegenstelling tot wat bij het begin van 2014 bij hoog en laag beweerd werd zal een Ariane6 NOOIT de meer dan 50% besparing ten opzichte van zijn voorganger Ariane5 bereiken en is het ondertussen wel duidelijk dat privé-klanten pas gaan aangelokt worden nadat een aanzienlijk deel van de kosten door Kelt gedragen gaan worden....

wordt vervolgd ongetwijfeld.....ik noem dit CHANTAGE...

Ik heb het al eens gepostuleerd....de Europese Ruimtevaart is een ZOMBIE....Er zit zelfs meer leven en dynamisme in Roskosmos,dat nochtans scheef hangt van corruptie,inefficiency en dalende budgetten,maar dat tuig heeft dat VLIEGT.....

Hoe ik de ESA- en de ArianeGroup managers(daar zijn er VEEL van,MEER dan raketmakers,dat is duidelijk) dan nog wens te noemen.....wel...ik wens het forum proper te houden....

Laatst gewijzigd door kelt : 13 oktober 2023 om 16:06.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be